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計量論壇

標題: 水比空氣透射比大的困惑？ [打印本頁]

作者: xueting36 時間: 2007-7-31 17:18
標題: 水比空氣透射比大的困惑？
10多年前，我在一個發電廠的化驗室檢定一臺721-100分光光度計，按規程檢定的結論是合格，當我認為一切工作結時，一位化驗員拿來兩只100mm比色皿要試一試儀器，一個比色皿裝入該廠的蒸餾水，另一個什么也沒裝，裝有該廠蒸餾水的比色皿的透射比居然比裝有空氣的那只比色皿的透射比大？換成60mm以下的比色皿時問題就不出現了，在第二年的周檢時做這一實驗，水比空氣透射比大依然存在，這一問題困惑了我多年，詢問了許多同行，都沒有一個讓我滿意的結果，有一位老師說“可能是水中有熒光物質”，這一答案也在第三年周檢時被否定了，因為我又將該廠的蒸餾水拿到930熒光光度計上測了，沒發現有熒光物質，我還在721-100分光光度計上選擇了好幾個波長測，問題都是一樣的。
盡管現在我不再檢定分光光度計了，但水比空氣透射比大的困惑仍未能解決，現在有了計量論壇，又讓我有了一線希望！
希望能有人給出答案，即使不對，仍可以讓我去思考。

作者: 落音繽紛 時間: 2007-8-1 16:00
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作者: xueting36 時間: 2007-8-1 16:10
標題: 回復落英繽紛
謝謝！你提得看法很有見解，對我啟發很大，發電廠周圍灰塵是比較大，這是我以前所沒想到的，有機會我一定再去驗證以下你的判斷。

作者: neoplan 時間: 2008-11-23 13:02
剛來,翻了一下老帖子,這個我還是頂一下,就算管理員要刪.

個人認為,這只是一個光學問題.水中肯定沒有熒光物質,發電廠周圍灰塵大影響的空氣透射比在721上也根本不可能反映出來.問題出在你檢空氣透射比的方法上."另一個什么也沒裝"實際檢出的是該比色皿的透射比,而不是空氣透射比. 光通過"另一個什么也沒裝"比色皿的時候,實際經過了比色皿玻璃的兩次反射和折射,所測出的空氣透射比小實際是因為這兩次光損失.而另一個裝滿水的比色皿是由于水的比重與玻璃的比重接近,水與玻璃接觸面的反射和折射相對較小可忽略,所以比色皿和水可以視為一個整體,只經過了一次反射和折射的光損失,且蒸餾水本身透射比就大,所以就出現了"裝有該廠蒸餾水的比色皿的透射比居然比裝有空氣的那只比色皿的透射比大"的錯覺.如果你當時再做一次,即空氣的那個比色槽什么都不放,就不會有這種現象了.一般我們測空氣透射比都不放空比色皿的.還存在的可能是,那個什么都不裝的比色皿裝過其他溶液,未洗干凈.至于60mm以下的比色皿時問題就不出現了,我個人認為,還是有可能出在比色皿的配套性問題上,如果在該分光光度計上能測出誤差(即使在規程允許的范圍),這個結果的可信度也不大了.
同仁們如果有空也可以做這樣一個試驗來證實一下.選3只配套的比色皿,什么都不裝,在一個比色槽放兩只,另一個比色槽放一只,看看是否是一只的透射比比兩只的大.注意,做此試驗3只比色皿一定要完全配套,并且如果以前裝過其他溶液,一定要盡最大可能洗干凈,況且本試驗需要等級較高的分光光度計.如果你選的比色皿在試驗分光光度計上都能測出誤差(即使在規程允許的范圍),或者用721等精度不高的分光,這個試驗結果也沒有什么意義.

還是請管理員手下留情,暫時別鎖,我想聽聽同仁們對此問題的看法,有條件的做下試驗探討下結果,謝謝.

[ 本帖最后由 vandyke 于 2008-11-23 21:53 編輯 ]

作者: 阿拉丁 時間: 2009-6-2 21:41
將兩個比色皿對換試試

作者: 劉彥剛 時間: 2009-6-3 06:05
樓上各位同行：
你們好！
我也是在電廠檢定時，也是一臺721，也是100mm的比色皿，化驗員也向我反應過該問題。我之所以說一下：一是在同樣環境條件下確有其事；二是不是個案，該特定環境下，能在不同的地理位置重現。確是值得我們深思！

作者: 劉彥剛 時間: 2009-6-8 06:18
neoplan：
你好！我聯系了我們萍鄉電廠的化驗員，了解了他們發現該問題的祥情，他們說：他們是在正常工作時發現該問題的。即：先是樣品室什么都沒有（100mm的空比色皿也沒有）調吸光度為零后，再放入裝有蒸餾水的100mm比色皿，本應進一步調零，但沒調之前，發現很奇怪：怎么放了蒸餾水后吸光度怎能反而是負的？

作者: 阿拉丁 時間: 2009-6-8 20:26
能告訴我檢測的波長嗎？我明天在紫外上試試

作者: 劉彥剛 時間: 2009-6-8 20:58
阿拉丁：
你好！
正好今天我們萍鄉電廠的化驗員，打來電話補充說：是在做510nm時發現該問題的。我本來想也許是因為空氣時，調了吸光度為0（透射比100%）后，置入裝有蒸餾水后，由于蒸餾水本身吸光度小，所以在開蓋、關蓋或拉動比色皿架時，儀器的狀況稍有變化，或100%噪聲，也許就造成了該現象，特別是510nm時能量本來又更小，靈敏度又打得較大，更容易不穩定。但電廠的化驗員堅持說，不是這么回事，要是那樣的話，最多漂1~2小格，現在是721的指鐘打到被頂住了。
阿拉?。何揖桶严Ｍ耐性谀懔耍海?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: xueting36 時間: 2009-10-15 15:10
標題: 回復樓上
本帖最后由 xueting36 于 2009-10-15 15:47 編輯

經過多次實驗，與使用人員探討，綜合分析這個問題，我認為Neoplan說的對，是光學問題，這一現象只是在使用6mm以上的比色皿時才會出現，721分光光度計的光束在比色皿兩側多次折射后造成的這一現象，由于用較小的比色皿時光線折射的情況不易覺察而已。
試驗中排除了比色皿是否配套的問題，所用液體的問題，以及儀器的使用環境問題。但是正如劉彥剛所說，試驗中，我們只用一只100mm的比色皿，它在裝入蒸餾水后還是比空氣的透射比大，這一次就不是比色皿之間的問題，因為用空氣調0時，光線沒有經過比色皿，不存在折射，但裝入蒸餾水的比色皿，透射比還是大，不過，相比較，要比用裝空氣的比色皿作試驗時的值小一些。本想在紫外上再作幾次，但我們的儀器放不下100mm的比色皿。

作者: 海濤 時間: 2009-10-19 18:18

一般說來，空氣的透射比大于蒸餾水的透射比。根據你提供的情況分析，你可以考慮一下，是不是由于發電廠周圍的空氣中有較多的塵埃。一般不易被人們覺察到，只有用到大比色皿時才會發現。 ...
落音繽紛發表于 2007-8-1 16:00

不管怎么說，一般情況下空氣的透謝比都不會比蒸餾水的透射比大，否則人沒法在這種空氣里生活。

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