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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 這樣做活塞壓力計(jì)的核查和穩(wěn)定性考核行嗎？ [打印本頁]

作者: liangyub 時(shí)間: 2009-4-12 22:58
標(biāo)題: 這樣做活塞壓力計(jì)的核查和穩(wěn)定性考核行嗎？
現(xiàn)有量程分別為0.01～3.5MPa，0.1～7MPa，0.02～3.5MPa，0.02～70MPa的精度等級(jí)為0.015％的活塞壓力計(jì)四臺(tái)（編號(hào)A、B、C、D），另有0～7MPa壓力傳感器一套（數(shù)字壓力計(jì)，分辨率0.0001MPa，年精度0.02％）。
核查：
采用該數(shù)字壓力計(jì)分別測(cè)定四臺(tái)活塞壓力計(jì)的3MPa點(diǎn)，按照正程A－>B－>C->D和反程D－>C->B->A的順序進(jìn)行測(cè)定，每次測(cè)試進(jìn)行6次，每個(gè)活塞有12個(gè)數(shù)據(jù)。將各活塞數(shù)據(jù)計(jì)算的均值計(jì)（AA、BB、CC、DD）,記此四個(gè)值的平均值為X，標(biāo)準(zhǔn)偏差為Sd,另記AA－X，。。。等為dA,dB,dC,dD;按照萊茵達(dá)準(zhǔn)則進(jìn)行異常值判斷，如果無異常值，并且d*值小于運(yùn)行誤差0.00045（3×0.015％），則認(rèn)為經(jīng)核查所有設(shè)備合格。否則對(duì)應(yīng)的設(shè)備存在異常，需要進(jìn)一步處理。
穩(wěn)定性考核：
按照核查每季度做一次數(shù)據(jù)，對(duì)任一臺(tái)活塞壓力計(jì)，記其最后四次核查計(jì)算的d*為x1,x2,x3,x4，同樣按照萊茵達(dá)準(zhǔn)則判斷異常，并計(jì)算其標(biāo)準(zhǔn)偏差。如果其標(biāo)準(zhǔn)偏差小于0.00045，且無異常值和x*無超差，則認(rèn)為其穩(wěn)定性合格。

作者: zhatv 時(shí)間: 2009-6-9 14:52
1033規(guī)定非實(shí)物量具可以不做穩(wěn)定性的.

作者: minminminmin 時(shí)間: 2009-7-7 14:22
請(qǐng)問一下哦，如果是將活塞式壓力計(jì)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)報(bào)告進(jìn)行修訂呢?里面的穩(wěn)定性如何做？那一項(xiàng)空著可以嗎？

作者: xuwenl 時(shí)間: 2009-7-7 15:16
3# minminminmin
穩(wěn)定性考核是肯定要做的，例如選擇一性能穩(wěn)定的0.4級(jí)（0-0.6）MPa的精密壓力表，再選擇一個(gè)測(cè)量點(diǎn)做穩(wěn)定性考核。
選一性

作者: 津津 時(shí)間: 2009-7-7 15:20
“采用該數(shù)字壓力計(jì)分別測(cè)定四臺(tái)活塞壓力計(jì)的3MPa點(diǎn)”
按照敘述，活塞式壓力計(jì)作為核查標(biāo)準(zhǔn)，數(shù)字壓力計(jì)是標(biāo)準(zhǔn)，而題目是做活塞式壓力計(jì)的核查和穩(wěn)定性。看不大懂。

作者: 楊家將 時(shí)間: 2010-12-23 13:56
我覺得可以。但是有一個(gè)疑問就是，1033上對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器的穩(wěn)定性考核時(shí)，要求穩(wěn)定性不超過標(biāo)準(zhǔn)器的最大允許誤差或是擴(kuò)展不確定度。如果是新建的標(biāo)準(zhǔn)在穩(wěn)定性考核期間內(nèi)最大和最小的數(shù)值差的絕對(duì)值不能超過其標(biāo)準(zhǔn)器的最大允差或擴(kuò)展不確定度。

作者: 飄逸狂想 時(shí)間: 2010-12-26 21:53

1033規(guī)定非實(shí)物量具可以不做穩(wěn)定性的.
zhatv 發(fā)表于 2009-6-9 14:52

正好說反了吧？

作者: 飄逸狂想 時(shí)間: 2010-12-26 21:58

minminminmin
穩(wěn)定性考核是肯定要做的，例如選擇一性能穩(wěn)定的0.4級(jí)（0-0.6）MPa的精密壓力表，再選擇一 ...
xuwenl 發(fā)表于 2009-7-7 15:16

0.4級(jí)壓力表穩(wěn)定性比活塞差了不知道多少，用它來做核查標(biāo)準(zhǔn)還不如不做呢，若做出來不符合要求，你能判斷是活塞穩(wěn)定性不好？

典型的小學(xué)生出題考大學(xué)生

作者: gufan507 時(shí)間: 2010-12-27 16:12

0.4級(jí)壓力表穩(wěn)定性比活塞差了不知道多少，用它來做核查標(biāo)準(zhǔn)還不如不做呢，若做出來不符合要求，你能判斷是 ...
飄逸狂想發(fā)表于 2010-12-26 21:58

嚴(yán)重同意！不過現(xiàn)在那些考核的老師才不管這個(gè)呢，就要求我們按材料提供，反正他最大……

作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2010-12-28 08:45
本帖最后由 yzjl3420646 于 2010-12-28 08:50 編輯

回復(fù) 1# liangyub

你所進(jìn)行的穩(wěn)定性考核我覺得有以下幾個(gè)方面值得考慮
1.你所考核的是4臺(tái)活塞壓力計(jì)，所以應(yīng)對(duì)其分別考核，或許你認(rèn)為這4臺(tái)壓力計(jì)都是屬于一套計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)里面的設(shè)備，但是穩(wěn)定性考核是對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器的考核，而不是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。
2.4臺(tái)壓力計(jì)中有量程為0.02～70MPa的，應(yīng)該注意的是壓力計(jì)的示值誤差隨標(biāo)稱值增大而增大，這是內(nèi)在的物理規(guī)律，因此對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器考核的時(shí)候應(yīng)盡量在其最大標(biāo)稱值處進(jìn)行考核。
3.對(duì)異常值的剔除應(yīng)在數(shù)據(jù)處理前完成，這樣便于數(shù)據(jù)的替換。
4.穩(wěn)定性考核的核查標(biāo)準(zhǔn)并不是變差是否離群，而是變差不大于其允許誤差即可。
5.數(shù)字式壓力計(jì)的穩(wěn)定性總是不太理想，因此最好還是采用機(jī)械式的壓力表或者壓力計(jì)進(jìn)行考核。

作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2010-12-28 08:49
回復(fù) 9# gufan507

對(duì)壓力表的期間核查和穩(wěn)定性考核的考核標(biāo)準(zhǔn)，并不是指其應(yīng)有多大的準(zhǔn)確度，而是要求其有一定的穩(wěn)定性。例如在活塞壓力計(jì)的考核中，只需要使用示值穩(wěn)定性好的精密壓力表即可，核查標(biāo)準(zhǔn)在使用中一般都是使用后即封存，只有再次考核的時(shí)候才拿出來使用。這樣避免受其他因素影響，導(dǎo)致其示值的偏移。

作者: gufan507 時(shí)間: 2010-12-29 07:57

回復(fù) gufan507

對(duì)壓力表的期間核查和穩(wěn)定性考核的考核標(biāo)準(zhǔn)，并不是指其應(yīng)有多大的準(zhǔn)確度，而是要求 ...
yzjl3420646 發(fā)表于 2010-12-28 08:49

現(xiàn)在1033的要求是穩(wěn)定性不大于標(biāo)準(zhǔn)器的最大允許誤差，用普通壓力表再穩(wěn)定也沒有意義的。期間核查則是另外一回事情，根據(jù)個(gè)人情況選擇方法或樣品來做。個(gè)人理解

作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2010-12-29 08:48
回復(fù) 12# gufan507

對(duì)啊，穩(wěn)定性不大于標(biāo)準(zhǔn)器的允許誤差，并不是對(duì)核查標(biāo)準(zhǔn)的要求，而是針對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器。極端一點(diǎn)，核查標(biāo)準(zhǔn)示值不受任何外來影響，穩(wěn)定性考核時(shí)實(shí)驗(yàn)次數(shù)又充分多，那么其對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器穩(wěn)定性考核結(jié)果的影響為0（例如壓力表示值誤差服從正態(tài)分布，充分多的測(cè)量次數(shù)后其示值誤差的代數(shù)和為0），這對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器穩(wěn)定性考核結(jié)果的影響是可以忽略的。因此，對(duì)穩(wěn)定性考核的核查標(biāo)準(zhǔn)，最重要的是其穩(wěn)定性，盡量使其保證一直處于一個(gè)穩(wěn)定的狀態(tài)（不使用、不校正）。
期間核查并沒那么嚴(yán)格，只是對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器的一種檢查，只要有一個(gè)穩(wěn)定的核查標(biāo)準(zhǔn)，不管核查標(biāo)準(zhǔn)示值準(zhǔn)確與否，只要此次示值與上次示值的差處于一個(gè)合理的范圍就行。

作者: 禮匪 時(shí)間: 2010-12-29 10:44

正好說反了吧？
飄逸狂想發(fā)表于 2010-12-26 21:53

好像是這么說的啊？

說的不太好理解啊

作者: 禮匪 時(shí)間: 2010-12-29 10:45

回復(fù) gufan507

對(duì)啊，穩(wěn)定性不大于標(biāo)準(zhǔn)器的允許誤差，并不是對(duì)核查標(biāo)準(zhǔn)的要求，而是針對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器。極 ...
yzjl3420646 發(fā)表于 2010-12-29 08:48

關(guān)鍵準(zhǔn)的肯定穩(wěn)，不然就肯定不準(zhǔn)？

作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2010-12-29 10:57
回復(fù) 15# 禮匪

我覺得你可能將儀器的重復(fù)性和穩(wěn)定性概念混淆了，你所說的儀器準(zhǔn)只是指其重復(fù)性好，但是在穩(wěn)定性考核中重復(fù)性對(duì)所考核儀器的穩(wěn)定性影響是很小的。因?yàn)榉€(wěn)定性考核是：此次多次測(cè)量的平均值與上次考核平均值之差。平均值是對(duì)數(shù)學(xué)期望的最佳估計(jì)，因此重復(fù)性在穩(wěn)定性考核中可以認(rèn)為是沒有貢獻(xiàn)的，可以忽略。穩(wěn)定性考核的目的是對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器系統(tǒng)誤差的偏移進(jìn)行評(píng)價(jià)。

作者: gufan507 時(shí)間: 2010-12-29 16:46
對(duì)啊，穩(wěn)定性不大于標(biāo)準(zhǔn)器的允許誤差，并不是對(duì)核查標(biāo)準(zhǔn)的要求，而是針對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器。極 ...
yzjl3420646 發(fā)表于 2010-12-29 08:48

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飄逸狂想已經(jīng)說的很好了，這種就是小學(xué)生出題給大學(xué)生做嘛……例如用分辨力為1V的電壓表當(dāng)核查標(biāo)準(zhǔn)給分辨率為0.0001V電壓表做穩(wěn)定性考核，后者末幾位數(shù)字再怎么變化這個(gè)核查標(biāo)準(zhǔn)數(shù)字也是不變的，也就無法說明分辨率高的電壓表的穩(wěn)定性問題。

作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2010-12-30 08:52
回復(fù) 17# gufan507

如果用模擬指示儀表解釋這個(gè)有點(diǎn)不好理解。你可以想象一下，如果使用一塊量塊（除了進(jìn)行穩(wěn)定性考核不做它用）作為核查標(biāo)準(zhǔn)對(duì)千分尺進(jìn)行穩(wěn)定性考核呢？你會(huì)不會(huì)完全信任這塊量塊？當(dāng)然，大部分人都會(huì)信任其代表的量值。為什么？很簡(jiǎn)單，實(shí)物量具嘛，很直觀，不磨不蹭的其代表的量值就是那些不會(huì)變化。事實(shí)上隨便找根鋼筋撅一截也會(huì)達(dá)到同樣的效果，畢竟我們要的只是其穩(wěn)定性。現(xiàn)在，回到壓力表上，我們用的是其所復(fù)現(xiàn)的量值。考核工作中，我們只是用標(biāo)準(zhǔn)器對(duì)其指定示值所代表的量值進(jìn)行測(cè)量。

作者: 飄逸狂想 時(shí)間: 2011-4-4 19:38
一、實(shí)物量具的穩(wěn)定性用非實(shí)物量具進(jìn)行考核一般是不可行的（一般來說，實(shí)物量具的穩(wěn)定性要比非實(shí)物量具穩(wěn)定性要好，但并非絕對(duì)，對(duì)于有些非實(shí)物量具貌似非實(shí)物量具，其實(shí)卻是實(shí)物量具，比如8508A參考級(jí)數(shù)字多用表，內(nèi)置了四個(gè)固態(tài)電阻，用它來做二等電阻穩(wěn)定性還是可行的，而數(shù)字多用表一般認(rèn)為是非實(shí)物量具）
二、對(duì)于實(shí)物量具的穩(wěn)定性的考核
必須有另外一組穩(wěn)定的實(shí)物量具，然后利用比較儀較好的重復(fù)性來實(shí)施。
比如主帖，一等活塞可以用二等活塞（前提是僅用來做為核查標(biāo)準(zhǔn)）和數(shù)字壓力計(jì)（0.02%）來實(shí)施核查
第一次用數(shù)字壓力計(jì)分別測(cè)量?jī)山M活塞，然后數(shù)值相減，作為第一次數(shù)據(jù)
第二次還是用數(shù)字壓力計(jì)分別測(cè)量?jī)山M活塞，然后數(shù)值相減，作為第二次數(shù)據(jù)

用第二次數(shù)據(jù)減去第一次數(shù)據(jù)，即為兩次之間的穩(wěn)定性，應(yīng)小于一等活塞最大允許誤差。

第三次，第四次依次類推

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