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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 請(qǐng)問(wèn)各位高手，校準(zhǔn)證書(shū)是否下結(jié)論，如果要下，怎么下？ [打印本頁(yè)]

作者: dan237 時(shí)間: 2009-11-2 13:14
標(biāo)題: 請(qǐng)問(wèn)各位高手，校準(zhǔn)證書(shū)是否下結(jié)論，如果要下，怎么下？
CNAS認(rèn)可準(zhǔn)則規(guī)定校準(zhǔn)證書(shū)一般是不能下結(jié)論的，如果客戶(hù)要求必須下結(jié)論，要指明符合某規(guī)范的哪個(gè)條款，還要考慮不確定。
CNAS-GL27：2009《聲明檢測(cè)或校準(zhǔn)結(jié)果及與規(guī)范符合性的指南》，已于2009年9月28日正式發(fā)布和實(shí)施。其中有規(guī)定：校準(zhǔn)結(jié)果及其不確定度報(bào)告內(nèi)容根據(jù)客戶(hù)和規(guī)范的要求及結(jié)果的用途而定。
就現(xiàn)在的情況而言，請(qǐng)各位高手談?wù)勅绾蜗陆Y(jié)論的問(wèn)題！

作者: auditzhc 時(shí)間: 2009-11-2 15:54
樓主，你想說(shuō)的下結(jié)論是下合格還是不合格的結(jié)論吧，一般情況下，校準(zhǔn)證書(shū)不下這種結(jié)論的，你后面的說(shuō)的是校準(zhǔn)證書(shū)的報(bào)告內(nèi)容，指的是結(jié)果，不是符合性的判定 1# dan237

作者: yntj_ljh 時(shí)間: 2009-11-2 16:11
1# dan237

校準(zhǔn)不判斷測(cè)量器具合格與否，但需要時(shí)，可確定測(cè)量器具的某一性能是否符合預(yù)期的要求。檢定要對(duì)所檢的測(cè)量器具作出合格與否的結(jié)論

作者: yntj_ljh 時(shí)間: 2009-11-2 16:13
1# dan237

校準(zhǔn)結(jié)果通常是出具校準(zhǔn)證書(shū)或校準(zhǔn)報(bào)告。檢定結(jié)果合格的出具檢定證書(shū)，不合格的出具不合格通知書(shū).
校準(zhǔn)不具法制性，是企業(yè)自愿溯源的行為。檢定具有法制性，是屬法制計(jì)量管理范疇的執(zhí)法行為.
校準(zhǔn)主要用以確定測(cè)量器具的示值誤差。檢定是對(duì)測(cè)量器具的計(jì)量特性和技術(shù)要求的全面評(píng)定.

作者: zhoujidai 時(shí)間: 2009-11-2 19:14
1# dan237
校準(zhǔn)證書(shū)不是不能下結(jié)論，而是一般不下結(jié)論，如果客戶(hù)要求，也可以下結(jié)論。對(duì)于示值誤差或不確定度是校準(zhǔn)的結(jié)果，在證書(shū)中是要給出的值，而不是結(jié)論。個(gè)人理解，供參考。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2009-11-3 00:03
校準(zhǔn)證書(shū)不應(yīng)下合格與不合格的結(jié)論，但是如果用戶(hù)有要求，應(yīng)該在校準(zhǔn)結(jié)果中告之用戶(hù)被校計(jì)量器具的準(zhǔn)確度等級(jí)（如果在規(guī)范中有準(zhǔn)確度等級(jí)劃分的話(huà)）。

作者: hupeizhong 時(shí)間: 2009-11-3 21:09
檢定，肯定有合格與否的判定
校準(zhǔn)，一般不下結(jié)論，只是一般情況下，下不下合格與否的結(jié)論，看用戶(hù)要求

作者: xiongzhi6100 時(shí)間: 2009-11-4 09:35
要下結(jié)論就出檢定證書(shū)吧，這也是校準(zhǔn)與檢定的區(qū)別之一

作者: 風(fēng)一樣自由 時(shí)間: 2009-11-5 15:51
一般不下吧

作者: xqbljc 時(shí)間: 2009-11-5 19:15
本帖最后由 xqbljc 于 2009-11-5 19:18 編輯

不是一般不下，而是不能下，我們單位的校準(zhǔn)證書(shū)模板就將結(jié)論一行取消，沒(méi)有下結(jié)論的地方。這樣應(yīng)該說(shuō)對(duì)用戶(hù)的要求提高了，用戶(hù)可以（但需有能力）根據(jù)校準(zhǔn)結(jié)果的數(shù)據(jù)自行確定能否滿(mǎn)足使用的需要。但校準(zhǔn)人員應(yīng)該在校準(zhǔn)結(jié)果中告之用戶(hù)被校計(jì)量器具的準(zhǔn)確度等級(jí)（如果在規(guī)范中有準(zhǔn)確度等級(jí)劃分的話(huà)），而不應(yīng)讓用戶(hù)去捉迷藏。

作者: handsomeman 時(shí)間: 2009-11-5 19:17
校準(zhǔn)須給出不確定度的說(shuō)明，不要下結(jié)論，如果下了結(jié)論，就成檢定了

作者: zhaohong2009n 時(shí)間: 2009-11-5 20:21
檢定是具有法定效力的，必須明確作出檢定合格與否的結(jié)論。
校準(zhǔn)不具有法定效力，一般不下結(jié)論，用戶(hù)可以根據(jù)實(shí)際技術(shù)要求自行判定符合性，符合的就是合格。

作者: ktxe2010 時(shí)間: 2009-11-5 20:35
一般是不下的吧校準(zhǔn)嘛是告訴客戶(hù)實(shí)測(cè)值與真實(shí)值到底差多少給出誤差值或者修正值
不過(guò)如果客戶(hù)真的要的話(huà) 好像也可以給
我就看過(guò)一家省級(jí)計(jì)量機(jī)構(gòu)的校準(zhǔn)證書(shū)有這樣一句話(huà)
好像是：所校項(xiàng)目符合技術(shù)依據(jù)的相應(yīng)技術(shù)要求之類(lèi)的
應(yīng)該算是給的結(jié)論吧

作者: xqbljc 時(shí)間: 2009-11-5 21:13
15# ktxe2010
結(jié)論應(yīng)該是合格或不合格，你所說(shuō)的應(yīng)該明確為第幾項(xiàng)、第幾節(jié)、第幾條的技術(shù)要求。

作者: 幽蘭貓咪 時(shí)間: 2009-11-17 20:05
校準(zhǔn)是不應(yīng)該下結(jié)論的吧？我們拿回來(lái)的上級(jí)校準(zhǔn)證書(shū)，自己會(huì)做個(gè)評(píng)價(jià)，填寫(xiě)《儀器設(shè)備校準(zhǔn)（溯源）符合性評(píng)價(jià)表》，會(huì)給出評(píng)價(jià)意見(jiàn)。

作者: 張佳明 時(shí)間: 2009-11-17 21:08
CNAS是中國(guó)合格評(píng)定國(guó)家認(rèn)可委員會(huì) 是由國(guó)家認(rèn)證認(rèn)可監(jiān)督管理委員會(huì)批準(zhǔn)設(shè)立并授權(quán)的國(guó)家認(rèn)可機(jī)構(gòu)，統(tǒng)一負(fù)責(zé)對(duì)認(rèn)證機(jī)構(gòu)、實(shí)驗(yàn)室和檢查機(jī)構(gòu)等相關(guān)機(jī)構(gòu)的認(rèn)可工作。它是在原中國(guó)認(rèn)證機(jī)構(gòu)國(guó)家認(rèn)可委員會(huì)（CNAB）和中國(guó)實(shí)驗(yàn)室國(guó)家認(rèn)可委員會(huì)(CNAL)基礎(chǔ)上合并重組而成的。

作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2009-11-18 08:56
校準(zhǔn)結(jié)果只給數(shù)據(jù)不出結(jié)論的

作者: 風(fēng)吹石 時(shí)間: 2009-11-18 09:47
由于滿(mǎn)足客戶(hù)要求是實(shí)驗(yàn)室的第一要?jiǎng)?wù)，所以在客戶(hù)提出結(jié)論要求時(shí)，實(shí)驗(yàn)室是應(yīng)該提供的，但提供的方式跟檢定不同，一般只能是說(shuō)明：“在不考慮測(cè)量結(jié)果不確定度的前提下，上述校準(zhǔn)結(jié)果符合所依據(jù)規(guī)程中合格（或相應(yīng)等級(jí)）的技術(shù)要求”。之所以這樣說(shuō)，是因?yàn)榭蛻?hù)在拿到證書(shū)報(bào)告后，不可能再去找相應(yīng)的規(guī)程，在后面提醒一下，也是為客戶(hù)提供了某種服務(wù)，這和CNAS的宗旨是一致的。

作者: ilfiona 時(shí)間: 2009-11-18 13:18
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作者: liulk712088 時(shí)間: 2009-11-18 15:25
cnas的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)出了嗎，要看看

作者: lzhbiao 時(shí)間: 2009-11-18 18:56
校準(zhǔn)不能給出是否合格的結(jié)論

作者: 19621103xjl 時(shí)間: 2009-11-21 17:59
目前國(guó)家還沒(méi)有校準(zhǔn)管理方面的有關(guān)規(guī)定

作者: ga0643 時(shí)間: 2009-11-21 19:11

1# dan237
校準(zhǔn)證書(shū)不是不能下結(jié)論，而是一般不下結(jié)論，如果客戶(hù)要求，也可以下結(jié)論。對(duì)于示值誤差或不確定度是校準(zhǔn)的結(jié)果，在證書(shū)中是要給出的值，而不是結(jié)論。個(gè)人理解，供參考。 ...
zhoujidai 發(fā)表于 2009-11-2 19:14

是真的嗎

作者: gjlshining 時(shí)間: 2009-11-24 12:16

是真的嗎
ga0643 發(fā)表于 2009-11-21 19:11

校準(zhǔn)證書(shū)是不下結(jié)論的，但是可以給出相應(yīng)的對(duì)于校準(zhǔn)數(shù)據(jù)的說(shuō)明。
產(chǎn)品或者測(cè)試儀器都是有相應(yīng)技術(shù)指標(biāo)的，可以給出符合或者不符合出廠(chǎng)技術(shù)指標(biāo)要求的結(jié)論的把！
個(gè)人見(jiàn)解，歡迎拍磚！～

作者: wangshufei 時(shí)間: 2009-11-24 16:08
我認(rèn)為校準(zhǔn)證書(shū)一般是不需要下結(jié)論的，但是校準(zhǔn)證書(shū)上肯定要有校準(zhǔn)數(shù)據(jù)說(shuō)明的。

作者: 星空漫步 時(shí)間: 2009-11-24 16:33
我見(jiàn)過(guò)的校準(zhǔn)證書(shū)都是不下結(jié)論的。

作者: csw 時(shí)間: 2009-12-17 09:14
感覺(jué)“風(fēng)吹石”超級(jí)版主的見(jiàn)解與做法非常到位。既滿(mǎn)足了某些客戶(hù)的要求，又不違反CNAS的某些規(guī)定。

作者: lhf0108 時(shí)間: 2009-12-17 10:47
好像是有要求判定校驗(yàn)證書(shū)是否合格的

作者: 路云 時(shí)間: 2009-12-18 20:45
校準(zhǔn)證書(shū)一般是不下結(jié)論的。但是如果客戶(hù)有委托校準(zhǔn)技術(shù)機(jī)構(gòu)下結(jié)論的需求，則應(yīng)在校準(zhǔn)委托合同中予以說(shuō)明，并指定作為判據(jù)的相應(yīng)技術(shù)文件(如：規(guī)程、規(guī)范、產(chǎn)品技術(shù)指標(biāo)等)。結(jié)論的措辭可參照20樓風(fēng)吹石版主的回帖。如果是多參數(shù)校準(zhǔn)，則可以描述成“......所校項(xiàng)目的校準(zhǔn)結(jié)果符合×××技術(shù)要求。”

作者: rainylwj 時(shí)間: 2009-12-19 14:55
一般不下結(jié)論吧····就是給數(shù)據(jù)而已哦····

作者: GZJL_RGS 時(shí)間: 2009-12-19 22:11
不能下合格或者不合格的結(jié)論！
如果客戶(hù)要求，我們一般都是下所校項(xiàng)目符合某規(guī)程或者規(guī)范中的某技術(shù)要求！

作者: baqun 時(shí)間: 2010-3-21 22:07
如果是公司內(nèi)部校準(zhǔn)我覺(jué)得可以下結(jié)論，但要根據(jù)編寫(xiě)的內(nèi)校指導(dǎo)來(lái)定。

作者: 王衛(wèi)東 時(shí)間: 2010-3-21 23:35
如果客戶(hù)提出要求，校準(zhǔn)證書(shū)中可以給出符合性結(jié)論

作者: uygyy 時(shí)間: 2010-3-24 08:12
校準(zhǔn)結(jié)果通常是出具校準(zhǔn)證書(shū)或校準(zhǔn)報(bào)告。檢定結(jié)果合格的出具檢定證書(shū)，不合格的出具不合格通知書(shū)

作者: wleii 時(shí)間: 2010-3-26 12:34
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作者: yangfengchao 時(shí)間: 2010-3-27 17:16
有時(shí)候這種校準(zhǔn)也是對(duì)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)范錯(cuò)誤的一種規(guī)避，你想呀他可以隨意寫(xiě)數(shù)據(jù)，但就是不說(shuō)你的儀器合格不合格。計(jì)量仲裁都很難。

作者: 性情中人 時(shí)間: 2010-3-27 21:58
計(jì)量校準(zhǔn)可以下結(jié)論，但這個(gè)結(jié)論不是合格與否，而是符合性或不符合性結(jié)論，也可以是一組測(cè)量數(shù)據(jù)，但必須同時(shí)給出測(cè)量不確定度。

作者: cxymql 時(shí)間: 2010-5-4 14:20
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作者: zcjjls 時(shí)間: 2010-5-4 21:52
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作者: 王衛(wèi)東 時(shí)間: 2010-5-4 22:31
校準(zhǔn)證書(shū)可以下結(jié)論，如聲明符合什么文件要求，包括檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范以及客戶(hù)要求等，而不是單純給出結(jié)果，這樣校準(zhǔn)才有市場(chǎng)

作者: wbyj2007 時(shí)間: 2010-5-18 21:16
校準(zhǔn)結(jié)果只給數(shù)據(jù)或誤差及不確定度。

作者: 秦時(shí)明月 時(shí)間: 2010-5-23 19:56
校準(zhǔn)的結(jié)果只需定量，無(wú)需定性，不用給出符合性判定。

作者: 19621103xjl 時(shí)間: 2010-5-26 23:54
同意5樓的說(shuō)法

作者: master_lu 時(shí)間: 2010-6-2 23:36
校準(zhǔn)證書(shū)給出數(shù)據(jù)和不確定度，檢定證書(shū)下結(jié)論合格與否。

作者: 五七一二 時(shí)間: 2010-7-22 02:39

不是一般不下，而是不能下，我們單位的校準(zhǔn)證書(shū)模板就將結(jié)論一行取消，沒(méi)有下結(jié)論的地方。這樣應(yīng)該說(shuō)對(duì)用戶(hù) ...
xqbljc 發(fā)表于 2009/11/5 19:15

你看看相關(guān)規(guī)定。是說(shuō)可以不下結(jié)論。不是不能下結(jié)論。客戶(hù)要求下結(jié)論的話(huà)就得下。不過(guò)好像是依據(jù)客戶(hù)需要滿(mǎn)足的性能要求下。比如客戶(hù)要求性能達(dá)到什么程度，只要滿(mǎn)足這個(gè)程度就可以下合格，不滿(mǎn)足就是不合格，不是按照檢定規(guī)程標(biāo)準(zhǔn)。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2010-7-22 21:56
回復(fù) 47# 五七一二

如果按此觀(guān)點(diǎn)，就是校準(zhǔn)證書(shū)的結(jié)論是“依據(jù)客戶(hù)需要滿(mǎn)足的性能要求下。比如客戶(hù)要求性能達(dá)到什么程度，只要滿(mǎn)足這個(gè)程度就可以下合格，不滿(mǎn)足就是不合格”，那么校準(zhǔn)的依據(jù)是否應(yīng)改為“客戶(hù)要求”？而非規(guī)程、規(guī)范或標(biāo)準(zhǔn)啊？這問(wèn)題可是越辯越亂了！

作者: 彭友 時(shí)間: 2010-7-23 08:49
校準(zhǔn)證書(shū)不判定合格與不合格，一般只作符合與不符合某某校準(zhǔn)規(guī)范要求的判定。

作者: 五七一二 時(shí)間: 2010-7-25 19:38
回復(fù) 48# xqbljc

我認(rèn)錯(cuò)我檢討。不過(guò)我覺(jué)得既然大方面沒(méi)什么差別那何必校準(zhǔn)檢定的改啊。如果是校準(zhǔn)我想應(yīng)該負(fù)責(zé)對(duì)客戶(hù)的調(diào)修，而不能向檢定那樣，客戶(hù)拿去是什么狀態(tài)就是什么狀態(tài)下檢定不合格就不合格，及時(shí)能調(diào)修好的也不予處理。如果需要調(diào)修還有另外收費(fèi)，收費(fèi)完還要檢定。

作者: cxymql 時(shí)間: 2010-7-26 08:26
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: chnzn 時(shí)間: 2010-7-27 13:50
我們要求計(jì)量單位給我們的證書(shū)都要有結(jié)論的，也就是符合性聲明，符合哪個(gè)檢定章程就可以了，當(dāng)然也會(huì)附帶不確定度！

作者: XIAOCHEN 時(shí)間: 2010-7-27 16:26
一般都是不下的。

作者: aux8180 時(shí)間: 2010-7-27 17:23
回復(fù) 1# dan237

如果要下只能下符合或不符合檢定規(guī)程或規(guī)范中的某一條款，而不能籠統(tǒng)的下符合某某規(guī)程或規(guī)范。OK?

作者: tanghongsheng 時(shí)間: 2010-7-27 17:37
校準(zhǔn)證書(shū)給出的數(shù)據(jù)就是結(jié)果，合格與不合格那是檢定的結(jié)果。

作者: gaoyuan601 時(shí)間: 2010-7-27 18:32
校準(zhǔn)證書(shū)是可以下合格與否的結(jié)論的

作者: 陳慶 時(shí)間: 2010-7-29 08:48
回復(fù) 1# dan237

校準(zhǔn)證書(shū)不下結(jié)論的。

作者: wangchunling 時(shí)間: 2010-7-31 20:31
校準(zhǔn)證書(shū)一般不給出結(jié)論性的內(nèi)容，但是一定要有不確定度

作者: ystar 時(shí)間: 2010-8-2 14:37
根據(jù)客戶(hù)要求下結(jié)論，且應(yīng)注明符合規(guī)范哪一條要求。

作者: ystar 時(shí)間: 2010-8-3 09:17
回復(fù) 1# dan237

如果要下結(jié)論，根據(jù)客戶(hù)要求，并且不合那一條款要求就可以了。

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