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計量論壇

標題: 我們實驗室的17025國家實驗室認可心得和體會 [打印本頁]

作者: vsee 時間: 2010-3-16 09:42
標題: 我們實驗室的17025國家實驗室認可心得和體會
那年我們的實驗室建立起來了，我做了很多，但更多的應該歸功于我們整個實驗室團隊的齊心合力，這個功勞是屬于大家的，當然了，如果沒有領導的重視，實驗室的建設速度沒有這么快，通過這一個項目的洗禮，我得到了鍛煉，也明白了很多事情。

按照單位工作計劃，我們在實驗室建立之初就開始著手實驗室認可的準備工作，繁忙由此開始：

   選定咨詢顧問公司：咨詢公司的選定是非常關鍵與重要的，這個在我們以后的實驗室認可之路過程中我們才深有體會，開始還以為都會差不多的。在選定認可咨詢顧問公司之前，我收集的大量的顧問公司資料，也跟其他實驗室同行進行了深入的溝通交流，有的實驗室反映***公司盡管打的廣告響當當，可惜咨詢顧問啥都不懂，就只是提供一套文件范本給你，自己去鼓搗。有了這次精心的研究與準備，我們最終選定了威爾信公司作為我們的顧問。一方面的他們公司的價格公道合理，二是他們的顧問老師聽說都是從一些知名的第三方檢測公司出來的，不但對體系熟悉，也對檢測技術非常的精通（后來得到了證明），三是在整個的溝通交流過程中，他們的服務非常的快捷、周到與及時。

   質量體系文件的建立：按照中ISO/IEC 17025：2005的要求，及其各領域的應用說明和其他一些法律法規文件，在公司顧問的指導下，我們編寫了《質量手冊》、《程序文件》、作業指導書和記錄表格。同時xxx詢公司也提供一些其他同行的管理與實驗室認可文件建立的經驗，然后根據我們公司的實際情況，對我們的體系文件作了進一步的修訂。

   最初我什么都不懂，17025認可準則對我而言簡直就是天書，生澀難懂。后來威爾信公司的專家顧問就給我們一條一條的講解其中的含義以及注意事項，有些內容還給我們做了多次的培訓，機構一段時間的針對性的輔導，我對實驗室認可有了很大的進步，而且他們還提供一些相關的資料和書籍給我們趣加深了解。當然，也要感謝領導給我們創造了很多機會，讓我長了不少見識。我覺得認可準則重要的是一個綱領性文件，理解了，吃透了，指導我們的實驗室工作不斷的符合要求，不要以為體系文件是一個擺設，它能讓日常工作和對新加入人員的培訓規范而方便。一定要記得好好看看相關的應用說明文件，里面的內容是必須做到的。對于整個文件的編寫我有這樣的幾點感觸：
1、應該有的程序必須得建立；
2、明確責任，誰負責什么工作，要明確的規定；
3、程序文件和作業指導書要明確該工作如何實施；
4、文件內容要一致，整個體系相關內容要保持一致，不能一件事這說，另一個相關程序又說應該那么做；
5、學會利用相關程序的規定要求，以避免重復性的工作。我的質量手冊上說了人員職責，那么我的其他文件涉及人員職責的話就說見手冊文件哪條哪款。

   這個時候我也收集一些其他公司所編制的文件，發現他們的文件非常死板生硬，不具有靈活性，還是那種計劃經濟時代的產物。這在我所結交的一群朋友口中也得到了證實。我開玩笑的說，哎，想不到我還真是走了狗屎運了（那年我的運氣特差，沒有一件順心的事）。搞的那幫我拜師學藝的老師反過來向我學習請教來了。

   管理談完了，現在就來說說技術，一開始以為，做實驗室認可不像ISO9001那樣，重點是不僅僅是建立一個體系文件，一個實驗室光有文件是不夠的，更要有過硬的檢測能力和檢測技術水平。對于實驗室的運作我是沒有什么經驗的，只知道數據要準確，檢測速度還要快，可實驗室一忙活起來，就什么都顧不上了。后來，威爾信的顧問老師就跟我說，你們這么做是不行的，是很難通過CNAS的專家認可的，實驗室認可的核心是通過管理體系的規范來保證你實驗室的檢測數據的準確，其實，那時候我們的顧問老師是反對我們使用“數據正確性”這個概念的，他們提出了一個全新的概念，叫做“檢測數據的可信度或可靠性”，但我還真的很難一時接受與理解這個概念。

      為了確保檢測結果的準確性（呵呵，叫習慣了，很難改），我們就在顧問老師的指導下，制定了檢測項目評估表，人員的能力與要求、耗材技術規格驗收與儲存、設備的采購/驗收/校準/溯源/調校、方法的選擇、環境條件的制定與監控，通過這個圖示我們離順了檢測所要關注的過程和重點，并對這些影響測試結果的地方加強了監管，在人員和方法方面我們所給予的關注可能更細致一些。對于人員，任何一個方法都要經過培訓，要對每一條每一款進行細致的推敲，使大家對這個方法的理解做到一致，合理。對于方法，就是要經過確認才可以進行樣品檢測，我們現在就是依據公司所制定的體系文件以及檢測作業指導書，經過多個數據的證明來確定檢測方法的。

   當我們的實驗室日常運作進行正軌后，公司的顧問老師就對我們的實驗室進行了第一次內審，盡管我們在前期工作中作了很多的工作，在內審過程顧問老師給我們指出了很多的問題，最多的還是運作和文件的要求不一致。

   接下來的工作就是整改了，我們對老師提出的那些問題進行了仔細的分析研究，找到根本原因后，采取了相應的整改措施。然后就是做管理評審啦。

   再緊接著我們在老師的指導下寫認可申請材料，說到這里，我覺得我們申請填的資料的確是太多了，不過幸虧老師很熟，不過我們的打印還是差不多打爆了，老師說認可委是不允許這些方面有刪減和錯誤的，經過不斷的反復的修改，我們材料終于給寄送出去了。

   在認可申請材料提交后，我們就在天天期盼什么時候能正式受理以及出文審報告啊，可是左等右等，就是等不來，后來我們就打電話催問結果什么時候下來，認可的老師說手上的資料實在是積壓太多，看不過來，要再等等，沒法，我們又跟威爾信公司的老師反饋和溝通，后來我們的咨詢公司就出面給我們解決問題，很快，文審老師就來電話，跟我們做了一個口頭的溝通和交流，以及她的一些疑問我們也及時給予了解釋，再接著就是要我們提供了一些補充材料以及對一些小的問題做了修訂。

   補充材料和修訂的文件再次送遞出去沒多久，我們就收到了正式的文審確認函。我的那幫朋友又在一旁尖叫了，大呼：這個世界太不公道了吧，他們有的文審整了一年了，老是說有問題，沒法通過。

      再接著項目負責人也來電話和溝通的郵件，指出了我們提交的申請材料中有一些錯誤以及存在的技術細節問題。這真應驗了我們咨詢老師的那句話：認可委的那幫人眼賊的厲害，那么小的問題也能被他們看的出來。

   在這溝通過程中，我們又做了第二次評審，不過，這次是以我們自己為主導，我們的顧問老師給予技術支持，在實施審核的過程中，我們也學到了很多的審核技巧。

   幾經溝通和修改終于確定了現場審核的時間。

      在現場審核之前我們的顧問公司再次對我們做預評審，預評審是完全模擬真實情況來進行的，分為體系和技術兩方面，由于有我們前面兩次的內審，體系方面的問題已經不大，但在技術方面我們的顧問老師提出了很多實際操作的問題，以及我們有些理解完全偏離了檢測標準，然后又是一番的整改，并請了我們這次的技術評審專家給我們詳細的做檢測方法的專項培訓，以便于我們更好的理解測試標準。

   要說的是，我們的技術顧問這次還給我們做了盲樣考核，以檢驗我們的實際操作能力，說這是其他顧問公司決定沒有的，我不知道這是不是真的，如果是，我們的確是太幸運了，我們的咨詢費花的的確是超值。

   在認可評審前的一個星期，我們的顧問再次和我們自己一起進行了查漏補遺，進行了一次的系統檢查，確認沒有大的問題后感覺輕松了些。

   現場評審終于來了，我們在三個老師兩天的輪番轟炸下，堅決頑強的抵抗，和一個幾乎通宵的努力之下，終于獲得了認可委評審專家的好評。然后他們給我們開了幾個不是很難整改的不符合，不過在檢測技術方面也給我們提出了一些寶貴的意見。

   最后就是整改拿證，不寫了，有點累！

作者: mianyang-li 時間: 2010-4-7 21:45
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作者: lhc2007 時間: 2010-4-8 09:14
寫得很好，學習了。

作者: cnrelay 時間: 2010-5-21 17:47
寫的很好很真實，稱贊一個。也有很多實驗室向我們咨詢實驗室認可，以后可以推薦這個咨詢公司了。另外文中提到“檢測項目評估表”，不知是什么樣，樓主能否提供借鑒一下。

作者: hhllyy 時間: 2010-6-1 14:31
有那么復雜嗎？我們做了十年了，從來沒有請過咨詢公司，只是每次現場評審前一個月都差點累死——忙著補資料，做準備。如果平時堅持了，會很順利的

作者: wangpusong 時間: 2010-6-4 11:25
能把你們申請的資料上傳我看下嗎或發我wangpusong1978@hotmail.com謝謝各位了

作者: INTEL 時間: 2010-6-4 11:45
是給這個威爾信做廣告來了嗎？呵呵！
他們應該給你廣告費哦！

作者: INTEL 時間: 2010-6-4 11:48
暈，不是替別人打廣告，是自己替自己打廣告啊！！LZ是VSEE 威爾信公司的啊？？？哈哈O(∩_∩)O哈哈~

作者: gao0351 時間: 2010-7-15 23:10
寫的很真實，我單位的實驗室就是這么過來的，但沒請顧問，體系文件剛定稿就申請，沒兩個月就過了

作者: 煎餅 時間: 2010-11-12 10:02
今年我也要參加復審，謝謝您所說的，有一定參考意義

作者: wangpusong 時間: 2010-11-19 10:36
我們現在有顧問，都沒通過文件審核，難啊

作者: vsee 時間: 2010-12-2 15:16
回復 11# wangpusong

所以關鍵還是要看你的顧問是否有料，否則大伙一起稀里糊涂，那且不亂成一鍋粥，咨詢顧問要選好是關鍵，不要在乎一時多那么點錢，從投資的角度來講，要評估其性價比，性價比越高，今后的投資回報率也就越高，像你們炒現飯一樣多費事費力啊。

作者: yangfengchao 時間: 2010-12-3 12:58
那你們通過認證了嗎？搞得好，不見得能通過認證，別忘了搞認證和咨詢不是一撥人，對體系的理解程度和方式也不一樣，總會給你挑出很多毛病的。不過體系建立好了對于自己的管理是件好事，提高管理水平和技術水平。請問一下你們的質量手冊里有沒有規避自己責任的條款，很重要呦。
“檢測數據的可信度或可靠性”，像這樣的名詞都是模凌兩可的，既然是可信度和可靠性，就應該指出有多大的置信度，這在有些行業也是很難計算的。

作者: zhsh2006 時間: 2010-12-3 20:11
什么公司的呀。

作者: geshwester 時間: 2011-4-27 11:07
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作者: jxhczys 時間: 2011-5-24 21:34
寫的很好，

作者: hamlan 時間: 2011-5-29 15:18
看上去有點真實，但也有賣廣告的嫌疑。如果對于原來管理比較薄弱的機構，想搞實驗室認可，的確需要有人指導，先把管理體系建立起來，并運作一段時間（一般半年以上），但咨詢公司一般也是幫你把體系搭建起來，做一下宣貫之類，但其中很多具體的文件（如作業指導書、原始記錄表格等）還是需要自己內部做好的，因為認可的項目各有不同，特別是項目比較多的話，咨詢師不可能有那么寬的知識面，而且技術和管理都過硬的人是少之又少（這類人一般也沒那個時間搞咨詢，通常都是某些單位的骨干），所以要在別人的幫助下把框架搭好，然后根據自己的實際不斷進行改進。

作者: zk527 時間: 2011-7-24 21:39
寫的很真實

作者: zjuhly 時間: 2011-7-29 14:56
很不錯的經歷哦

作者: 梅計 時間: 2011-7-29 15:24
體會很深。值得一看。

作者: 冬天的雪 時間: 2011-9-6 11:29
現場評審的確讓人緊張，之前的資料準備叫人抓狂

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