計(jì)量論壇
標(biāo)題: 榜樣的轟然倒塌 [打印本頁(yè)]
作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-15 13:51
標(biāo)題: 榜樣的轟然倒塌
搞技術(shù)的人，通常會(huì)崇拜技術(shù)比自己高超之人。阿友也是如此，作計(jì)量十多年，蝸于吉利一隅，崇拜之人有二：
一個(gè)是我?guī)煾担星Х殖呔拖衽舜蛎逻@么輕松自如；另一個(gè)是位政府計(jì)量機(jī)構(gòu)的老工程師，是我初入計(jì)量時(shí)考證的培訓(xùn)老師，每次來(lái)我公司下廠檢定時(shí)工作都是一絲不茍與言傳身教，全然沒(méi)有現(xiàn)下某些狗屁年輕檢定員工作時(shí)的膚淺浮滑與草草了事。
這兩位前輩，一個(gè)在技術(shù)上影響了我，一個(gè)在工作態(tài)度上影響著我，可以說(shuō)是給了我莫大的啟示與幫助。
今年九、十及十一月期間，我集團(tuán)新基地有大量量具在我手里檢。其中，青量產(chǎn)的直進(jìn)式公法線千分尺大部分不合格，不是平行度差，就是示值誤差大的黑人。于是退了。我以為這事就這么結(jié)束了：經(jīng)銷商會(huì)將相關(guān)量具退了，換新的來(lái)。不曾想，前幾天，經(jīng)銷商拿來(lái)了好幾份 關(guān)于我所檢青量不合格直進(jìn)式公法線千分尺 校準(zhǔn)報(bào)告，從校準(zhǔn)結(jié)果上看，示值誤差竟然好的出奇。再仔細(xì)看了一下，這家校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)是華中地區(qū)的一家CNAS實(shí)驗(yàn)室，年初還來(lái)過(guò)我公司洽談合作的事情，正準(zhǔn)備來(lái)年引進(jìn)一下看看服務(wù)及技術(shù)力量如何呢，沒(méi)想到卻以這種間接的方式做成了首筆業(yè)務(wù)，給了我這樣的印象，合作的事當(dāng)然是掛了。
這不是我最奇怪的。最奇怪的是，我在證書(shū)上看到校準(zhǔn)人是我上文中提到的那位政府計(jì)量機(jī)構(gòu)的退休老工程師，看字跡我就確定了就是他了。又怕是巧合，問(wèn)了一下經(jīng)銷商，證實(shí)我的判斷是正確的。我又問(wèn)經(jīng)銷商這批不合格的尺子經(jīng)沒(méi)經(jīng)過(guò)修理，回答是沒(méi)有。于是我就知道是怎么回事了?。。?/font>
04年，我也碰到類似的事情：一把新的我檢定不合格的數(shù)顯游標(biāo)卡尺，原因是數(shù)顯窗口數(shù)字亂跳，幾經(jīng)調(diào)整也沒(méi)有改觀，于是退了貨。結(jié)果經(jīng)銷商拿到市級(jí)計(jì)量機(jī)構(gòu)檢定，判了個(gè)合格，再拿來(lái)壓我入庫(kù)。我一看，故障仍舊。我很氣憤，立馬殺到計(jì)量所質(zhì)問(wèn)，搞的相關(guān)檢定人員下不了臺(tái)（碰巧是一個(gè)新手檢的，后來(lái)下崗了，不知道跟這件事有沒(méi)有關(guān)系；十多年的計(jì)量歷程，我所知道的和所接觸的，像對(duì)于新量具的檢定，基本是拆包裝，出證書(shū)，我戲稱為“拆包工”?。。〔灰詾榛鶎佑?jì)量人員不知道，都吃這碗飯的，誰(shuí)也不會(huì)比誰(shuí)笨多少?。?！）。最后是這位經(jīng)銷商賠了檢定費(fèi)換了貨，對(duì)我也客氣起來(lái)。
阿友搞計(jì)量也有十多年了。技術(shù)上沒(méi)有什么問(wèn)題，我檢出不合格，一定是不合格了。那為什么這位老工程師就能檢出符合要求來(lái)呢？老工程師是我在外培訓(xùn)時(shí)的老師，現(xiàn)在徒弟都能發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題，為什么師傅卻不能發(fā)現(xiàn)呢？
對(duì)此，我的結(jié)論只有一個(gè)：數(shù)據(jù)造假了?。。?/font>
偽造數(shù)據(jù)，對(duì)計(jì)量檢定員來(lái)說(shuō)，是個(gè)性質(zhì)很嚴(yán)重的問(wèn)題了。任何一個(gè)經(jīng)過(guò)正規(guī)培訓(xùn)的、具有正義感的檢定員，都不會(huì)如此的做。
可是有人做了，而且這個(gè)人還是我考證時(shí)的培訓(xùn)老師，是當(dāng)年我計(jì)量入門(mén)時(shí)口口聲聲告誡我不可偽造數(shù)據(jù)，且我一直視之為榜樣的計(jì)量前輩！??！
榜樣死了?。。?！阿友的心情無(wú)比的沉重?。?！
這計(jì)量系統(tǒng)到底是怎么了?。?！創(chuàng)收，創(chuàng)收，創(chuàng)收就這么重要了？重要到連一位令人尊敬的老計(jì)量前輩，也要為了創(chuàng)收，廉恥到連職業(yè)道德也不要的地步了？？？
都言產(chǎn)品質(zhì)量重要，可這樣的計(jì)量水準(zhǔn)與職業(yè)道德，怎么可能對(duì)產(chǎn)品質(zhì)量和性能的提升有實(shí)質(zhì)的幫助呢？
我所能做的，就是多開(kāi)展些檢定/校準(zhǔn)項(xiàng)目，盡量減少外檢外校的量，保證我公司的測(cè)量設(shè)備，少被某些不道德之人“偽檢定/校準(zhǔn)”！！！這就夠了。
算了不說(shuō)了，說(shuō)多了，計(jì)量系統(tǒng)會(huì)有量友不高興的。
就此打住，和氣生財(cái)嘛?。。?/font>
作者: lujiayi 時(shí)間: 2010-12-15 13:56
看了友哥的這篇義憤填膺的文章，我還是不敢相信，一位政府計(jì)量機(jī)構(gòu)的老前輩會(huì)“偽檢定校準(zhǔn)”。
真的，我不相信。
作者: binghuojx 時(shí)間: 2010-12-15 14:01
名字簽著還不一定是本人檢的，總有實(shí)習(xí)的或者助手，沒(méi)有持證總得有證的人簽字。
象我們這邊證書(shū)簽字多打印的，有工號(hào)就行。所以嘛，榜樣可能依然在，有機(jī)會(huì)問(wèn)問(wèn)，畢竟老前輩，崇拜了這么久，失去了可惜。
作者: xqbljc 時(shí)間: 2010-12-15 14:23
榜樣轟然倒塌這樣的事，應(yīng)該講還是一件非常正常的事情，目前浮躁的計(jì)量大環(huán)境加之利益釋然，做不到潔身自好的人還是有的，無(wú)非是“被”逼良為娼或自甘墮落。所以要經(jīng)常告戒自己，要有起碼的職業(yè)道德底線，要出于污泥而不染，要保持晚節(jié)。不為別的，一定要做到當(dāng)退休后，不讓別人戳自己的后脊梁骨。
作者: zhoujidai 時(shí)間: 2010-12-15 17:13
這可是一個(gè)普遍的現(xiàn)象，要改變可不是一天兩天就能夠辦到的，只有自己做的事對(duì)得起自己的良心就可以了，不要太在意他人怎么做的，，否則會(huì)傷身的，就太不值了O(∩_∩)O哈哈~
作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-15 18:50
回復(fù) 4# xqbljc
有這樣的思想底線，樓上兩位量友，你們好樣的。
作者: mym20 時(shí)間: 2010-12-16 09:13
國(guó)家不重視，投入少；企業(yè)不重視，說(shuō)只要開(kāi)證應(yīng)付檢查；檢定人員不重視，不肯學(xué)習(xí)、鉆研，不肯認(rèn)真對(duì)待；這三者相互惡性循環(huán)。
作者: zcpxl 時(shí)間: 2010-12-16 10:06
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作者: 風(fēng)吹石 時(shí)間: 2010-12-16 10:25
阿友作為一個(gè)企業(yè)的計(jì)量人員，對(duì)我們這些計(jì)量工作者敲響了警鐘。計(jì)量工作從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的“檢定”，到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的“校準(zhǔn)”，就像資本積累的原始階段，充滿了各種丑惡的東西，就是老計(jì)量也無(wú)法幸免。但愿這樣的陣痛早點(diǎn)過(guò)去。
作者: zhouan 時(shí)間: 2010-12-16 12:51
這也對(duì)我們是一個(gè)警鐘啊，社會(huì)變了，態(tài)度變了，全變了
作者: redleaf 時(shí)間: 2010-12-16 13:23
沒(méi)有特別奇怪的啊，他們也要吃飯??！“逼良為娼，笑貧不笑娼”
作者: 成精 時(shí)間: 2010-12-16 13:47
阿友說(shuō)的怎么就是我的親身經(jīng)歷呢？
作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2010-12-16 14:05
實(shí)際上他可能是別人干的啊，他只管簽字了。
作者: kehua 時(shí)間: 2010-12-16 15:03
既然數(shù)據(jù)是假的，那簽名也可能是假的，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)賣證書(shū)是有聽(tīng)說(shuō)過(guò)，但這事沒(méi)有親身經(jīng)歷，不全信。
我認(rèn)為重要的一點(diǎn)：經(jīng)銷商說(shuō)沒(méi)修過(guò)就可信嗎？你是否驗(yàn)證過(guò)校準(zhǔn)證書(shū)上的量具？
退休老工程師理應(yīng)不會(huì)這樣賣自己的聲譽(yù)，有可能的就是你冤枉他了！
作者: tom.cheng 時(shí)間: 2010-12-16 18:45
如果是這樣，勸阿友還是確認(rèn)是否是這位老師傅檢的，不能憑一份報(bào)告就下定論，如果知道是不合格的，作為一個(gè)計(jì)量人員，都不會(huì)明知山有虎偏向虎山行
作者: 洪立祥 時(shí)間: 2010-12-16 20:09
堅(jiān)持自己的做事原則的時(shí)候也要勇于嘗試接收問(wèn)題，勇于創(chuàng)新技術(shù)，勇于承擔(dān)責(zé)任，這是我的想法，你們呢
作者: 張艷 時(shí)間: 2010-12-17 08:00
把你自己樹(shù)成別人的榜樣吧！
作者: 哆咪耒咪 時(shí)間: 2010-12-17 08:41
這種事情在我看來(lái)已經(jīng)不足為奇了，經(jīng)常發(fā)生，計(jì)量的悲哀??！
作者: hbbfygys 時(shí)間: 2010-12-17 08:52
人生百態(tài)啊,自己干好了就行了.
作者: heczds 時(shí)間: 2010-12-17 08:58
是啊，很佩服你想企業(yè)之所想，為了企業(yè)利益而多開(kāi)展檢定/校準(zhǔn)項(xiàng)目的精神，吉利有這樣的人肯定會(huì)發(fā)展得更好！
作者: yingcong 時(shí)間: 2010-12-17 08:58
不能就這樣否定了榜樣啊，有可能是別人檢的呢？每個(gè)行業(yè)里不可能所有人都是那么的責(zé)任心強(qiáng)，就像一個(gè)老鼠害一鍋湯，不要完全否定了你的榜樣，也別對(duì)計(jì)量失望，相信計(jì)量的未來(lái)！堅(jiān)持自己的原則。
作者: 過(guò)程校驗(yàn)儀 時(shí)間: 2010-12-17 10:09
阿友是個(gè)好同志！建議評(píng)為計(jì)量論壇10年先進(jìn)。不該做的事堅(jiān)決不做，做人做事都應(yīng)該是有原則有底線的。向阿友同志致敬，向阿友同志學(xué)習(xí)
作者: zhaoyan 時(shí)間: 2010-12-17 10:59
干計(jì)量的人，一定要把握住自己。絕不可隨波逐流。
作者: lk99151 時(shí)間: 2010-12-17 11:10
現(xiàn)在的社會(huì)對(duì)責(zé)任已經(jīng)不是那么看重了啊
生活所迫啊
作者: shilele 時(shí)間: 2010-12-17 12:46
阿友所言極是，據(jù)我所知現(xiàn)在這樣的事情是很常見(jiàn)的，我們改變不了別人也改變不了大環(huán)境，我們的能力只能是把持住我們自己，僅此而以，個(gè)人認(rèn)為作為計(jì)量人員應(yīng)該恪守我們的職業(yè)道德，不可以隨波逐流，我很敬佩您的敬業(yè)精神，同時(shí)也可以看出吉利給您提供了很好的工作環(huán)境，它是重視計(jì)量的企業(yè)，同時(shí)說(shuō)明它是重視質(zhì)量的企業(yè)，讓消費(fèi)者信的過(guò)的企業(yè)，值得您為之付出的企業(yè)，吉利有您這樣的員工是吉利的福氣，期望將來(lái)我能向您這樣幸運(yùn)也能服務(wù)于這樣的企業(yè)，很多人都說(shuō)計(jì)量行業(yè)不好干因?yàn)榇蠖嗟钠髽I(yè)都不重視計(jì)量，可是我還在堅(jiān)持，因?yàn)槲蚁矚g計(jì)量我想把它干好不因?yàn)閯e人的重視與否
作者: 嘟嘟熊lucy 時(shí)間: 2010-12-17 14:10
職業(yè)道德說(shuō)的容易做起來(lái)卻很難，這和社會(huì)風(fēng)氣有關(guān)，也和自己的原則有關(guān)，畢竟路是自己選的
作者: 吳玉寶 時(shí)間: 2010-12-17 14:40
我也遇過(guò)到這樣的情況。現(xiàn)在，我們的做法是：所有新購(gòu)進(jìn)的測(cè)量設(shè)備都由我公司安排檢定。我公司已建標(biāo)的，我公司自行檢定。我公司沒(méi)有建標(biāo)的，由我公司送檢。檢定合格的，我公司買下。檢定不合格的，由賣方附檢定費(fèi)，原物及檢定結(jié)果通知書(shū)送還賣方。
作者: 吳玉寶 時(shí)間: 2010-12-17 14:41
阿友同志不要灰心，現(xiàn)在是買方市場(chǎng)，咱們還斗不過(guò)這些奸商？！
作者: 九江風(fēng)云 時(shí)間: 2010-12-17 15:01
我到吉利去檢定過(guò)，我應(yīng)該檢討一下，是否也存在不認(rèn)真的情況，有則改之無(wú)則加勉。
作者: wenzhanlong120 時(shí)間: 2010-12-17 16:14
警鐘長(zhǎng)鳴！??！
作者: 藝人 時(shí)間: 2010-12-17 20:51
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作者: wangshufei 時(shí)間: 2010-12-17 21:42
呵呵 不足為奇。
作者: 藝人 時(shí)間: 2010-12-17 22:30
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作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-17 22:37
回復(fù) 34# 藝人
你的集體榮譽(yù)感我可以理解。
可事實(shí)如此。你要數(shù)據(jù)？呵呵，說(shuō)出來(lái)，你相信？
有些事，你當(dāng)故事就是故事，你當(dāng)事實(shí)就是事實(shí)。要看你怎么看了。
作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-17 22:39
本帖最后由 吉利阿友 于 2010-12-17 22:44 編輯
回復(fù) 17# 張艷
沒(méi)這么偉大的抱負(fù)，我只是在做我自己。也許有一天會(huì)做死自己。呵呵，也許有一天會(huì)成鵝卵石。聽(tīng)天由命吧。
作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-17 22:41
回復(fù) 9# 風(fēng)吹石
同意。
作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-17 22:42
本帖最后由 吉利阿友 于 2010-12-17 22:46 編輯
回復(fù) 14# kehua
做技術(shù)的，修沒(méi)修過(guò)，對(duì)貼子所說(shuō)的幾把尺子，我瞧瞧就知道了。這個(gè)不用跟你解釋吧？
你不是這個(gè)圍城中的人，你怎么知道這圍城中的事，我為什么要你相信呢？
作者: yangjm 時(shí)間: 2010-12-17 23:50
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作者: yangjm 時(shí)間: 2010-12-17 23:51
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作者: 丁香花 時(shí)間: 2010-12-18 17:34
如今的計(jì)量就是像我?guī)啄昵八f(shuō)，完全向錢(qián)看！技術(shù)向前發(fā)展，檢測(cè)質(zhì)量越來(lái)越糟爛！
質(zhì)量是生命不過(guò)是掛在嘴邊的戲言，不浪費(fèi)體力精力的混日子創(chuàng)收，成了好多檢測(cè)人員的心照不宣圣旨，靠政府的行政職能就可以將嚴(yán)肅的檢定校準(zhǔn)行為當(dāng)成兒戲般耍弄！計(jì)量部門(mén)領(lǐng)導(dǎo)的政績(jī)觀，壓死了本應(yīng)該具有良知的檢定員，巨大的創(chuàng)收壓力何談檢定校準(zhǔn)質(zhì)量。增收導(dǎo)致開(kāi)展項(xiàng)目領(lǐng)域的擴(kuò)大，增收導(dǎo)致檢測(cè)數(shù)量的大幅增加，增收導(dǎo)致人力資源的嚴(yán)重不足，好多部門(mén)偷偷外聘人員，進(jìn)行檢測(cè)，沒(méi)有資質(zhì)還得使用具有資質(zhì)人員的名字。據(jù)說(shuō)好多發(fā)達(dá)省市人均工作量每年幾千臺(tái)，好可怕的事實(shí)??！對(duì)于認(rèn)真檢測(cè)的人員來(lái)說(shuō)怎么也在一年內(nèi)都完不成的任務(wù)，人家竟然“高效率”完成，巨大差錯(cuò)的產(chǎn)生在所難免，這也是阿友的感言引起眾多量友共鳴的真正原因。
回想自己近20年前從事計(jì)量工作的嚴(yán)肅，品味如今自己周圍及行當(dāng)中眾多的齷蹉行徑，真的讓我無(wú)語(yǔ)。計(jì)量的悲哀莫過(guò)于當(dāng)今的發(fā)展現(xiàn)狀！
作者: 櫻之漫漫 時(shí)間: 2010-12-18 18:01
回復(fù) 1# 吉利阿友
樓主有空的時(shí)候可以婉轉(zhuǎn)的問(wèn)一下，不要這么快下結(jié)論比較好，因?yàn)楝F(xiàn)在什么都可以造假的~！！
作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-18 19:19
回復(fù) 41# 櫻之漫漫
這個(gè)社會(huì)，情感可以相信親人，做事卻只能相信自己。但地位不同了，職責(zé)不一樣了，有些事情，沒(méi)做也得簽字確認(rèn)。
你說(shuō)的我理解。但這個(gè)帖子的想問(wèn)的是，是什么讓我們的計(jì)量變的如此擺不上臺(tái)面？
作者: 愷撒游神 時(shí)間: 2010-12-18 19:55
我也遇到過(guò)這樣的事呢，當(dāng)初我驗(yàn)收檢定的一批壓力表中有一個(gè)不合格退貨了，沒(méi)想到他們送市計(jì)量所去檢定出了合格證書(shū)，不過(guò)被我發(fā)現(xiàn)修理過(guò)，因?yàn)殂U封與同一批壓力表不一樣，后來(lái)廠家沒(méi)話說(shuō)，乖乖退貨。不過(guò)計(jì)量所的人還是不錯(cuò)的，畢竟是修理過(guò)才出的證書(shū)。直接出證書(shū)的人的確不應(yīng)該，還是要職業(yè)道德啊
作者: 愷撒游神 時(shí)間: 2010-12-18 19:57
起碼不能將不合格的出具成合格啊。。，，NND
作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-18 20:06
本帖最后由 吉利阿友 于 2010-12-18 20:21 編輯
回復(fù) 31# 藝人
呵呵呵呵------
兄弟呀！?。?！
人民說(shuō)，當(dāng)今房?jī)r(jià)過(guò)高，超出了人民的承受能力。
于是政府就出政策，調(diào)控房?jī)r(jià)。
嘿嘿，你看房?jī)r(jià)跌了還是升了？
現(xiàn)在是利益跟利益的糾纏。
以上是舉個(gè)例子。
我的意思是，有些事情，不是靠呼吁幾句就能解決問(wèn)題的。不要糾結(jié)于這是哪家機(jī)構(gòu)這個(gè)點(diǎn)。
作為計(jì)量人，我們可以問(wèn)的或反思的是，是什么因素導(dǎo)致了這“有點(diǎn)變味的”計(jì)量。
這才是關(guān)鍵。
我發(fā)這貼，不是為了打擊假冒偽劣，而是為了引起量友們的一點(diǎn)思考。起碼從我做起。
中國(guó)事關(guān)民生的一些機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在都有*****總公司的，好聽(tīng)的很呀，實(shí)質(zhì)如何呢？大家都知道，什么水價(jià)聽(tīng)證會(huì)，什么電價(jià)聽(tīng)證會(huì)-----不說(shuō)了，大家都能理解這意味著什么。 如果有一天，有一家“中國(guó)計(jì)量總公司”誕生，那才叫悲哀。
作者: 笨鳥(niǎo)還后飛 時(shí)間: 2010-12-18 21:51
主要是國(guó)家不重視，給事業(yè)單位的錢(qián)太少了，單位的費(fèi)用太大，領(lǐng)導(dǎo)也有難處
作者: 阿K 時(shí)間: 2010-12-18 22:35
相信Made in China。一切皆有可能！造假這種事情見(jiàn)慣不怪了！
作者: xqbljc 時(shí)間: 2010-12-18 22:41
本帖最后由 xqbljc 于 2010-12-18 22:51 編輯
38樓談到的情況，本人深有同感，也為自己從事了近乎一輩子的計(jì)量檢定工作感到深深的罪惡感。
樓主談到的情況，某些人表示了懷疑，或強(qiáng)調(diào)種種客觀理由，應(yīng)該講，樓主談到的情況肯定就是事實(shí)，我相信樓主的人品和專業(yè)技術(shù)能力。在目前的大環(huán)境下，敢于講出事實(shí)和自己內(nèi)心真實(shí)感受的人（包括38樓），就是有正義感、有良知的人。
但樓主所談到的情況，雖然具有相當(dāng)?shù)钠毡樾裕珖?yán)重性還是略小了點(diǎn)，因?yàn)闋砍兜慕?jīng)濟(jì)價(jià)值還是不夠大的。下面我再講一件事情，或許產(chǎn)生的震撼和共鳴還要大些：某法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)通過(guò)政府采購(gòu)，購(gòu)得一臺(tái)簡(jiǎn)直60余萬(wàn)元的較大型進(jìn)口計(jì)量設(shè)備，所簽驗(yàn)收協(xié)議為通過(guò)國(guó)家XX計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)驗(yàn)收合格后付款，國(guó)家XX計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)兩次派人到現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行驗(yàn)收，所得驗(yàn)收結(jié)論均為不符合出廠技術(shù)要求，并明確表示，該計(jì)量設(shè)備在更換前不會(huì)再到現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行驗(yàn)收。儀器經(jīng)銷商和某些有關(guān)人員違背了驗(yàn)收協(xié)議，第三次竟然邀請(qǐng)了XX大區(qū)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)的人到現(xiàn)場(chǎng)再次驗(yàn)收，經(jīng)過(guò)一天裝模做樣的驗(yàn)收，得出的結(jié)論竟然是符合出廠技術(shù)要求。于是，通過(guò)政府采購(gòu)的合同得以執(zhí)行，所有款項(xiàng)完全劃至某國(guó)外公司的帳戶。不想多說(shuō)什么了，上述齷蹉行徑黑幕、貓昵，相信大家應(yīng)該可以想象到。
我們不希望榜樣轟然倒塌，但在金錢(qián)的巨大誘惑下，有些人還是希望做錢(qián)奴，而不愿意做榜樣的。
作者: xqbljc 時(shí)間: 2010-12-18 22:53
主要是國(guó)家不重視，給事業(yè)單位的錢(qián)太少了，單位的費(fèi)用太大，領(lǐng)導(dǎo)也有難處 ...
笨鳥(niǎo)還后飛 發(fā)表于 2010-12-18 21:51 
不完全是事實(shí)，更不是理由。
作者: 張艷 時(shí)間: 2010-12-18 23:08
回復(fù) 35# 吉利阿友
首先， 雖說(shuō)是適者生存，但什么時(shí)候都需要認(rèn)真做事的，也許不太受歡迎，但永遠(yuǎn)不可或缺！尤其關(guān)鍵時(shí)刻，所以支持你的敬業(yè)精神！
其二，榜樣的力量是無(wú)窮的，一個(gè)人應(yīng)該有榜樣，這是努力或說(shuō)前進(jìn)的方向，但也不能太迷信榜樣。因?yàn)槿藷o(wú)完人，我這樣說(shuō)并不是就認(rèn)同了你那位榜樣做了什么。
所以心里有個(gè)理想，并為之努力地做好自己就足夠了，這是我的觀點(diǎn)！
作者: dbhlong 時(shí)間: 2010-12-19 09:23
阿友說(shuō)的事我也碰過(guò)，唉！現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)第一，但信譽(yù)放在首位更重要。
作者: szhlusi 時(shí)間: 2010-12-19 10:03
Made in China.
嗚呼！中國(guó)國(guó)情，我要無(wú)語(yǔ)了。計(jì)量的悲哀，社會(huì)的悲哀，國(guó)情的悲哀。
作者: yj407 時(shí)間: 2010-12-19 22:22
本帖最后由 yj407 于 2010-12-19 22:30 編輯
事情我覺(jué)得問(wèn)題在那個(gè)計(jì)量所，而很可能與那個(gè)老師付無(wú)關(guān)的。有這幾點(diǎn)請(qǐng)阿友考慮一下了：）
1、從您回貼的內(nèi)容來(lái)看，這個(gè)老師付至少是退休之后反聘過(guò)來(lái)的。象這樣的老師付恐怕一般只會(huì)做一些技術(shù)指導(dǎo)之類的了，而他直接沖到第一線的檢校工作的可能性應(yīng)該是很小的了。
2、要是開(kāi)假報(bào)告，校準(zhǔn)人是要承擔(dān)責(zé)任的，我估那個(gè)計(jì)量所的在職人員應(yīng)該沒(méi)人愿意在這證書(shū)上簽字的，只能拿個(gè)已退休不在職的人去簽了（現(xiàn)在搞個(gè)簽名應(yīng)該很容易了）。
3、這些不合格品并不是什么昂貴的東西，別說(shuō)是經(jīng)驗(yàn)豐富的老師付，就是一般的人也范不著做這種事情。
我也接觸過(guò)許多搞計(jì)量的老師付，那些一直干到退休的老計(jì)量人員的職業(yè)道行德和敬業(yè)精神一直是我學(xué)習(xí)的榜樣，我相信他絕對(duì)不會(huì)干這種事情，我覺(jué)得很可能是 那個(gè)廠商不愿退貨，而找到那個(gè)計(jì)量所和他關(guān)系很好的人用那個(gè)已退休不在職的老師付的名字開(kāi)了一分假的檢定報(bào)告。。。。。。。
作者: 易拉罐子 時(shí)間: 2010-12-20 02:14
還是詢問(wèn)一下這位老師傅為好，因?yàn)橐粋€(gè)老檢定員的工作態(tài)度是不大容易改變的，的確很有可能象樓上量友所說(shuō)的情況。
但，以我了解的情況說(shuō)，現(xiàn)在很多計(jì)量機(jī)構(gòu)和校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)計(jì)量工作質(zhì)量的滑坡是有很深的體制原因的，國(guó)家計(jì)量機(jī)構(gòu)現(xiàn)在以經(jīng)濟(jì)利益為中心是由于很大程度上機(jī)構(gòu)已經(jīng)蛻變成了質(zhì)量監(jiān)督行政部門(mén)的錢(qián)夾子，在上級(jí)機(jī)關(guān)的指標(biāo)壓力下以及生存壓力下走歪了，至于民營(yíng)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)本就是以逐利為目的，加上國(guó)家監(jiān)管不到位，懲處手段有限，下滑是必然的。
作者: changjing 時(shí)間: 2010-12-20 12:25
一般我們是自己送檢或檢定新量具，如果供應(yīng)商送檢，我要求證書(shū)必須開(kāi)到我們公司（也就是檢定證書(shū)上的送檢單位必須寫(xiě)我們公司），而我承認(rèn)的檢定機(jī)構(gòu)，大部分檢定員都認(rèn)識(shí)，都了解我的“要求”，所以，看到是我公司要的貨，檢定結(jié)果自然可靠，沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)阿友遇到的情況。
一般退休老師傅還是比較認(rèn)真地，特別是搞長(zhǎng)度的老師傅，怕就怕沒(méi)有資質(zhì)的學(xué)員“檢定”，做好一切記錄后要有資質(zhì)的老師傅來(lái)簽證書(shū)，這是機(jī)構(gòu)的弊病。是我們企業(yè)的痛恨。
作者: djl 時(shí)間: 2010-12-20 13:30
changjing說(shuō)的“一般退休老師傅還是比較認(rèn)真地，特別是搞長(zhǎng)度的老師傅，怕就怕沒(méi)有資質(zhì)的學(xué)員“檢定”，做好一切記錄后要有資質(zhì)的老師傅來(lái)簽證書(shū)，這是機(jī)構(gòu)的弊病。是我們企業(yè)的痛恨 ”，并不是沒(méi)有，過(guò)去的老計(jì)量也跟上了發(fā)展的步伐，是現(xiàn)實(shí)造英雄呀。
作者: djl 時(shí)間: 2010-12-20 13:36
回復(fù) 吉利阿友
首先， 雖說(shuō)是適者生存，但什么時(shí)候都需要認(rèn)真做事的，也許不太受歡迎，但永遠(yuǎn)不可或缺 ...
張艷 發(fā)表于 2010-12-18 23:08
作者: dbhlong 時(shí)間: 2010-12-20 13:53
本帖最后由 dbhlong 于 2010-12-20 13:59 編輯
如今的計(jì)量就是像我?guī)啄昵八f(shuō)，完全向錢(qián)看！技術(shù)向前發(fā)展，檢測(cè)質(zhì)量越來(lái)越糟爛！
質(zhì)量是生命不過(guò)是掛 ...
丁香花 發(fā)表于 2010-12-18 17:34
作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-20 18:55
本帖最后由 吉利阿友 于 2010-12-20 18:57 編輯
回復(fù) 53# yj407
分析有序，接近真像。特別是后一段的分析差了就一點(diǎn)點(diǎn)了。厲害。
作者: andyouandme 時(shí)間: 2010-12-21 11:14
要深思啊，一個(gè)人這樣干，一個(gè)行業(yè)這樣干？如果都這樣干，會(huì)出大問(wèn)題。
作者: anyideyouxiang 時(shí)間: 2010-12-21 11:48
不光是計(jì)量的悲哀，還是政府機(jī)構(gòu)的悲哀，這個(gè)是現(xiàn)實(shí)的事，每年定任務(wù)，計(jì)量是個(gè)可以定任務(wù)的機(jī)構(gòu)嗎？不光計(jì)量定任務(wù)，連罰款也 要定任務(wù)，難道沒(méi)有違法行為要?jiǎng)?chuàng)造出來(lái)然后在罰嗎？我也是個(gè)檢定員，樓主小友是企業(yè)內(nèi)的檢定員，你是沒(méi)有負(fù)擔(dān)的，沒(méi)有創(chuàng)收任務(wù)的，你只要求工作做到位就可以了，當(dāng)然可以用一個(gè)旁觀者的身份來(lái)說(shuō)。我們這今年漲工資，前提就是先把任務(wù)漲上去，不行的話，工資也不漲了，任務(wù)漲上去了，怎么辦？
作者: ystar 時(shí)間: 2010-12-21 14:42
自己做好就好了。
作者: 橘橘 時(shí)間: 2010-12-21 15:16
回復(fù) 1# 吉利阿友
阿友，頂你
作者: daojianxiu 時(shí)間: 2010-12-21 20:46
有好幾方面的原因了。悲觀一點(diǎn)的是：人在江湖，身不由己。更深的原因，應(yīng)該是目前國(guó)內(nèi)對(duì)于質(zhì)量這個(gè)東西，還不夠重視，一切以效益為主，質(zhì)量靠邊，而且更重要的一點(diǎn)是質(zhì)量問(wèn)題的違法成本實(shí)在是太低了，假冒偽劣，缺斤短兩，弄虛作假的到處都是，什么虛假?gòu)V告，欺騙消費(fèi)者呀，但是，看看他們的最后下場(chǎng)，有幾個(gè)受到了應(yīng)有的懲罰？還不是老百姓自認(rèn)倒霉？企業(yè)里面現(xiàn)在所謂的計(jì)量，很大一部分是不得不做的面子工程，或者為了應(yīng)付檢查的。真的對(duì)于質(zhì)量有嚴(yán)格要求的又有多少呢？不說(shuō)計(jì)量所作假是問(wèn)題，如果計(jì)量所真的不做假了，很多企業(yè)反而更郁悶，因?yàn)閲?guó)內(nèi)企業(yè)的計(jì)量管理大多都有各種各樣的漏洞，企業(yè)內(nèi)部作假的更是多的多了（主要是管理上的，比如超期使用，編檢定日期等等）。國(guó)家體制上的因素，的確使得很多計(jì)量機(jī)構(gòu)能力以及檢測(cè)質(zhì)量在下降，在向錢(qián)看。。但是由于整個(gè)社會(huì)環(huán)境的問(wèn)題，由于有法不依，違法不糾，個(gè)人實(shí)在是無(wú)法看好計(jì)量市場(chǎng)的放開(kāi)。?！，F(xiàn)在比拼的是誰(shuí)更便宜，更快，更好說(shuō)話。。。這些都是要付出代價(jià)的，最終的承受者還是消費(fèi)者。。
作者: wuhuaguo54321 時(shí)間: 2010-12-22 09:06
都是money惹的禍！
無(wú)語(yǔ)?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080">
作者: kuku000 時(shí)間: 2010-12-22 13:39
回復(fù) 4# xqbljc
無(wú)非是“被”逼良為娼或自甘墮落說(shuō)的好，社會(huì)大環(huán)境就要讓你娼你要怎么辦？但是作為檢定員應(yīng)該知道檢的量具問(wèn)題、誤差到底有多大，影響大哪？還是要堅(jiān)持原則？敬佩阿友?。。。?！
作者: tanfootball 時(shí)間: 2010-12-22 16:46
現(xiàn)在是什么世道啊，大家都只為了錢(qián)，把最基本的道德都丟失了。這就是我們目前中國(guó)社會(huì)的現(xiàn)狀，各行各業(yè)都如此。
作者: 狼煙 時(shí)間: 2010-12-22 17:41
人還是那些人。
錯(cuò)不在任何人；錯(cuò)就在所有人。
水可載舟，亦可覆舟。同是這批水，行徑卻不同，是河床出問(wèn)題了，也就是說(shuō)規(guī)矩壞了。
南橘北枳，齊人楚盜... ...
作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-22 19:48
回復(fù) 64# daojianxiu
說(shuō)到企業(yè)計(jì)量的混亂，也要看是什么類型的企業(yè)了。
小企業(yè)里的計(jì)量狀況，阿友有所了解。確實(shí)是如你所說(shuō)。
但大型企業(yè)集團(tuán)，計(jì)量工作不是你說(shuō)的那個(gè)樣子，做假，會(huì)有很多很大的風(fēng)險(xiǎn)的。
像我公司，關(guān)于質(zhì)量體系的檢查，每年有好多批次。像TS16949、3C、環(huán)境認(rèn)證、出口審查等等外部審核，出了問(wèn)題是大事，弄不好，飯碗都不保。更不提公司內(nèi)部的審查，比如，季度體系審查、月度工藝檢查還有新產(chǎn)品的達(dá)產(chǎn)審核等等，煩不勝煩，出了問(wèn)題，小半個(gè)月的工資丟了。像我這些做的長(zhǎng)的，罰錢(qián)是小事，關(guān)鍵是丟了面子。所以我感覺(jué)，現(xiàn)在在正規(guī)點(diǎn)的企業(yè)做計(jì)量工作，是如履薄冰呀。
作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-22 19:51
回復(fù) 64# daojianxiu
另外，個(gè)人覺(jué)得，你顛倒了問(wèn)題的主次。
企業(yè)作假，產(chǎn)品有問(wèn)題，自有市場(chǎng)來(lái)懲罰。
可計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)作假，是為害一方。我說(shuō)的問(wèn)題，不只存在一日了。好歹是個(gè)事業(yè)單位，誰(shuí)來(lái)懲罰？
作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-22 19:52
回復(fù) 61# anyideyouxiang
理解你的處境和現(xiàn)實(shí)的職業(yè)環(huán)境。
作者: shihongxing123 時(shí)間: 2010-12-22 21:21
新計(jì)量法好像快出臺(tái)了吧，國(guó)家計(jì)量機(jī)構(gòu)偽造數(shù)據(jù)真計(jì)量行業(yè)恥辱，之前我對(duì)計(jì)量所有看法，看來(lái)我直覺(jué)是對(duì)的，還有這些年出來(lái)好多校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，做好的機(jī)構(gòu)能有幾個(gè)？希望我們做計(jì)量人堅(jiān)持自己原則，是什么樣子就是什么樣子，不要違背行業(yè)道德和自己良心。
作者: szcatciliu 時(shí)間: 2010-12-23 09:07
從阿友的故事看來(lái)，在一個(gè)物欲橫流的社會(huì)，要保持一顆赤子之心很難??！利益?。。?！
作者: 尋夢(mèng)人 時(shí)間: 2010-12-23 15:19
回復(fù) 41#
我深有感觸
作者: chenyg_cyg 時(shí)間: 2010-12-23 16:11
市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代要把握良心和職業(yè)道德，堅(jiān)持技術(shù)而不為錢(qián)所困，確實(shí)太難?。?！
作者: 小小平頭 時(shí)間: 2010-12-23 19:19
現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)干部的思想不高，注重收入，不注重質(zhì)量，責(zé)任感差
制度上也沒(méi)有什么懲罰措施
低下的也沒(méi)辦法
作者: hahayixiao 時(shí)間: 2010-12-23 22:57
阿友說(shuō)的對(duì)，我們計(jì)量系統(tǒng)的檢測(cè)人員確實(shí)有好些是垃圾，對(duì)這些人就嗤之以鼻吧，垃圾，不理他們也罷。不過(guò)有時(shí)出偽造數(shù)據(jù)的報(bào)告也不是一些簽字人個(gè)人的意愿，很多是出于領(lǐng)導(dǎo)的壓力。一直以來(lái)我們把創(chuàng)收擺在第一位，只要能掙來(lái)錢(qián)就是有能力，忽略了我們本應(yīng)有的職業(yè)素養(yǎng)和技能的提升，有些人，特別是縣級(jí)機(jī)構(gòu)，干了幾年壓力表連咋讀數(shù)、咋做原始記錄都不知道，干砝碼的不會(huì)檢砝碼，干衡器的不會(huì)檢衡器，干熱工的不會(huì)檢熱工，干醫(yī)學(xué)計(jì)量的不會(huì)檢B超、心電圖機(jī)。“哥們，你會(huì)檢是吧？行！你檢！到了企業(yè)別怪老子不客氣，不給你弄的下不來(lái)臺(tái)我就不姓X!在老子這逞能你還嫩！”這些人下企業(yè)也是裝模作樣、濫竽充數(shù)的糊弄人，記錄做的狗屎一般，壓力表他能讀到十萬(wàn)分之一！這小子太厲害了！對(duì)上阿諛?lè)畛?，?duì)同事耍奸使滑，兩面三刀，把同志們的功勞據(jù)為己有，恬不知恥，自己做錯(cuò)了還會(huì)反過(guò)來(lái)教訓(xùn)同志，克扣同志工資，“小弟，這月咱干XX我替你申請(qǐng)了點(diǎn)補(bǔ)助，三百！哥哥不錯(cuò)吧，啥事都想著你?！笔潞蠛推渌麻e談時(shí)才知道每人補(bǔ)助五百！奶奶的頭，這狗娘養(yǎng)的吃我貳佰！
作者: 藝人 時(shí)間: 2010-12-24 09:55
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作者: porny 時(shí)間: 2010-12-24 10:55
人員素質(zhì)，工作態(tài)度，單位機(jī)制等等~~太多的方面有問(wèn)題了。
哪位老工程師真的也想出合格證書(shū)嗎？未必，或許他有他的苦衷和難處。
阿友提到了拆包工，但是，我曾經(jīng)見(jiàn)到過(guò)連包都不打開(kāi)的。這樣的人，這樣的單位，被人詬病，被淘汰是必然的。
作者: xqbljc 時(shí)間: 2010-12-24 15:04
看了79樓“藝人”的帖子，本人也發(fā)現(xiàn)LZ的帖子有了改動(dòng)，如何改的？又為什么要改？
作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-24 19:23
回復(fù) 79# 藝人
呵呵，什么是糖衣炮彈？
我發(fā)貼的本意不是聲討這家機(jī)構(gòu)。如果是這樣的話，我可以直接附上這家機(jī)構(gòu)的檢定證書(shū)和我最初的檢定記錄來(lái)說(shuō)明問(wèn)題。
我想探討的是為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的情況，同時(shí)看看這種現(xiàn)象的普遍有多高。
誠(chéng)如你所說(shuō) 華中就那么幾家國(guó)防的二級(jí)計(jì)量站。
正因?yàn)榫蛶准?，我又不想點(diǎn)名，但不點(diǎn)名又會(huì)傷害了其它幾家無(wú)辜的國(guó)防計(jì)量機(jī)構(gòu)，所以申請(qǐng)論壇管理者作了少許的修改。
作者: 藝人 時(shí)間: 2010-12-25 09:23
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作者: 喬浩 時(shí)間: 2010-12-25 14:23
感謝阿友，發(fā)自肺腑，字字珠璣，針砭時(shí)弊，我奈若何？這些情況在時(shí)下不少的檢定機(jī)構(gòu)存在！而且個(gè)別是省級(jí)的機(jī)構(gòu)，根源就在浮躁！就在這個(gè)唯收入是綱的年代！還有幾人是在真正做學(xué)問(wèn)？研究研究技術(shù)？領(lǐng)導(dǎo)惟一問(wèn)得就是收入！收入！還是收入@！
作者: loyndochitea 時(shí)間: 2010-12-25 15:26
阿友所言極是，據(jù)我所知現(xiàn)在這樣的事情是很常見(jiàn)的。圣誕快樂(lè)吧。
作者: xqbljc 時(shí)間: 2010-12-25 16:33
本帖最后由 xqbljc 于 2010-12-25 16:37 編輯
樓主對(duì)帖子做的少許改動(dòng)，還是可以讓人理解的，無(wú)非是給某些法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)個(gè)面子，給其認(rèn)識(shí)問(wèn)題，改正錯(cuò)誤的機(jī)會(huì)，有力、有利、有節(jié)。所以再去談什么糖衣炮彈之類的話，應(yīng)該沒(méi)什么意思的。
作者: 合格證明 時(shí)間: 2010-12-25 19:01
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作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2010-12-25 19:07
回復(fù) 87# 合格證明
同意。我原來(lái)在外培訓(xùn)時(shí)，碰到過(guò)好多辦公室文員之類的小姑娘在培訓(xùn)考證，從來(lái)沒(méi)做過(guò)，廠子里也沒(méi)有老一點(diǎn)的計(jì)量人員，這培訓(xùn)的質(zhì)量大家也知道，即使取證，回去之后計(jì)量工作開(kāi)展到什么程度，還真是個(gè)問(wèn)題。有時(shí)候在想，這計(jì)量從業(yè)人員為什么會(huì)是這個(gè)樣子。是自己害自己呀。
作者: 合格證明 時(shí)間: 2010-12-26 09:43
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作者: YXQ 時(shí)間: 2010-12-26 15:12
上梁不正下梁歪，現(xiàn)實(shí)中這種事情也屢見(jiàn)不鮮。玩數(shù)據(jù)是在害人害己，無(wú)論什么情況下，無(wú)論是檢定人員的問(wèn)題還是管理者的問(wèn)題，出現(xiàn)證書(shū)錯(cuò)誤都不應(yīng)該。所以，阿友同志的認(rèn)真態(tài)度是應(yīng)該也是必要的。
作者: tanimeng 時(shí)間: 2010-12-26 16:09
又見(jiàn)阿友一個(gè)敏感的話題，面對(duì)現(xiàn)實(shí)，許多的無(wú)奈，是人的過(guò)錯(cuò)，還是社會(huì)的引誘，不敢妄加評(píng)論，選擇無(wú)語(yǔ)、、、、、、
作者: DouYa 時(shí)間: 2010-12-26 20:37
阿友也不用泄氣，不是還有一位榜樣么，況且根據(jù)你的敘述肯定不可能是那位前輩親自檢的，現(xiàn)在他應(yīng)該不會(huì)親自參與這種具體的瑣碎的工作，所以應(yīng)該相信你的前輩，從現(xiàn)在計(jì)量考證的改變（比以前更嚴(yán)格了）來(lái)說(shuō)國(guó)家也很重視計(jì)量這一塊，說(shuō)明大的風(fēng)氣是好的，不能僅因?yàn)閭€(gè)別現(xiàn)象的存在就動(dòng)搖了自己堅(jiān)守道德底線的決心，只要量友們能以身作則，相信能為祖國(guó)計(jì)量事業(yè)的公正透明做出不小的貢獻(xiàn)。
作者: qc02071402 時(shí)間: 2010-12-27 11:55
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作者: 禮匪 時(shí)間: 2010-12-27 14:32
沒(méi)有當(dāng)年的認(rèn)真工作，難道他退休后能被人聘用，發(fā)揮余熱嗎？
偶像是當(dāng)年的，沒(méi)有倒，倒的是這個(gè)市場(chǎng)。非大亂不能大治啊嗎
作者: lij711 時(shí)間: 2010-12-28 09:52
深思你的感嘆，也是對(duì)我們一個(gè)警示！
作者: AWP 時(shí)間: 2010-12-28 19:46
偽造數(shù)據(jù)在計(jì)量所是很正常不過(guò)的事，原因有很多，有的是檢定員的不負(fù)責(zé)，有的是企業(yè)要求開(kāi)證書(shū)檢定員也沒(méi)辦法，最重要的還是因?yàn)楝F(xiàn)在很多計(jì)量所都是自主自收的，產(chǎn)值是第一位……現(xiàn)在醫(yī)院的醫(yī)生都要按產(chǎn)值拿工資，所以就有看病難看病貴，就有那么多醫(yī)療事故，經(jīng)濟(jì)是發(fā)展了，道德在敗壞……一代不如一代！
作者: wanghjhy 時(shí)間: 2010-12-28 20:14
很正常?。。。?！
作者: 量院高才生 時(shí)間: 2010-12-29 10:46
多方面造成的吧，所里領(lǐng)導(dǎo)，外部企業(yè)都有原因。有些單位你給他出不合格，他通過(guò)領(lǐng)導(dǎo)來(lái)壓你改報(bào)告，你又能如何！我還是喜歡大企業(yè)，一般大企業(yè)質(zhì)量要求嚴(yán)格些，測(cè)出什么就什么。
作者: 晴舍清風(fēng) 時(shí)間: 2010-12-29 11:26
稱一聲"友哥"吧，希望我們的計(jì)量行業(yè)里，多一些像友哥這樣的人。
也不必太過(guò)氣憤，有你偶像簽字的證書(shū)是真的這沒(méi)錯(cuò)，但數(shù)據(jù)不一定是由他親自做的。
講精工、求精品，相信我們的計(jì)量工作迎來(lái)朝陽(yáng)的日子會(huì)越來(lái)越近。
作者: 飛天蛤蟆 時(shí)間: 2010-12-29 13:35
老師傅做沒(méi)做沒(méi)法考究了，但造假好像對(duì)計(jì)量這行業(yè)很正常很普遍！
作者: xqbljc 時(shí)間: 2010-12-29 15:59
回復(fù) 100# 飛天蛤蟆
同意樓上的看法。
“但造假好像對(duì)計(jì)量這行業(yè)很正常很普遍！”，此話也就意味著非常不正常了。
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