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計量論壇

標題: 量綱為一的量 [打印本頁]

作者: 長度室 時間: 2014-7-21 14:43
標題: 量綱為一的量
1.“量綱為一的量的測量單位和值均是數(shù)，但是這樣的量比一個數(shù)表達了更多的信息。”這里測量單位“數(shù)”是不是“在給定量制中，每個導出的量綱為一的量的一貫導出單位都是數(shù)一，符號為1”里的“一”？也就是說量綱為一的量的測量單位是“一”，符號是1？
2.”實體的數(shù)是量綱為1的量。”這里量綱為1與量綱為一是不是等同表示？另外，舉例“線圈的圈數(shù)、給定樣本的分子數(shù)”，是不是物體的個數(shù)、件數(shù)等也都是量綱為1的量？
3.“對于實體的數(shù)，數(shù)為一，符號為1，可認為是任何一個單位制的基本單位。”這怎么理解？

作者: 長度室 時間: 2014-7-23 13:18
沒有人對這個問題感興趣么？

作者: 285166790 時間: 2014-7-23 17:05
這個問題主要是個概念問題，記住就行了，也就考試時可能會涉及，對日常工作沒有什么影響。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-7-23 17:47
　　量有可數(shù)的量和可測的量，可測的量有計量單位，可數(shù)的量一般無計量單位。有計量單位的量有量綱，無計量單位的量無量綱。
　　量綱為一的量，計量單位符號為1，1在書寫中因為與數(shù)字1無法區(qū)分而不能書寫。物體的個數(shù)、件數(shù)等是可數(shù)的量，不是量綱為1的量，可數(shù)的量的特點是“正整數(shù)”中間不連續(xù)，線圈的圈數(shù)可以是任意小數(shù)，如3.23圈，是可測的量。
　　計量單位分為基本單位和導出單位，有的導出單位賦予了專有名詞，量綱為一的量的計量單位很多都是基本單位的導出單位，只不過因為相同的基本單位在分子分母中的指數(shù)相等，因而使得其指數(shù)為零。所有的七個基本單位指數(shù)均為零，其量綱也就為１，因此稱為量綱為一的量。
　　例如：平面角計量單位由弧長（米）除以半徑（米）導出計量單位為m/m（只不過給了它一個專有名詞弧度），錐度由大徑減小徑除以長度導出也是m/m（沒有給它專有名詞），酒精度由體積（升）除以體積（升）導出（也沒有給它專有名詞），等等還有很多。
　　雖然量綱為一的量計量單位符號均為1，都用純數(shù)字表示，但包含的信息卻遠遠多于純數(shù)字。同樣一個量綱為一的量值0.123，用在平面角、錐度、酒精度等等量值中，其含義具有天壤之別，千萬不可以隨意將它們畫等號。

作者: yushiping 時間: 2014-7-24 09:20
學習了，謝謝

作者: 精密測量 時間: 2014-7-24 10:50
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作者: 長度室 時間: 2014-7-24 13:46
回復 4# 規(guī)矩灣錦苑

謝謝您的回復，有的問題我認為還需要再考慮一下。
您說“可數(shù)的量一般無計量單位，物體的個數(shù)、件數(shù)等是可數(shù)的量，不是量綱為1的量，可數(shù)的量的特點是“正整數(shù)”中間不連續(xù)，線圈的圈數(shù)可以是任意小數(shù)，如3.23圈，是可測的量。”可是咱們看一下，JJF1001說的是實體的數(shù)是量綱為1的量（見3.7 的注4），難道桌子、衣服這不是實體？2張桌子、3件衣服這里面的2、3不能算作實體的數(shù)？那注4舉例的“給定樣本的分子數(shù)”不是“中間不連續(xù)”的么？會有半個分子、3/4個分子？
規(guī)范上說符號是1通常不寫，沒有說不能書寫。以前量值的說法是數(shù)值與測量單位的乘積，比如5mm，是數(shù)值5乘以測量單位mm，您說的3.23圈，圈通常說是計數(shù)單位，不是線圈量值里的部分，它的量值是3.23，測量單位是一，單位符號是1，是不是量值應(yīng)寫作3.23×1，實際就寫3.23,不再寫1。
JJF1001上說“對于實體的數(shù)，數(shù)為一，符號為1，可認為是任意一個單位制的基本單位。”是不是可以認為在SI中，除了那7個具有名稱的基本單位（米、千克、秒、安培、開爾文、摩爾、坎德拉）之外，還有這單位為一的實體的數(shù)這個基本單位。

作者: 出手 時間: 2014-7-24 13:49
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作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-7-24 18:53
回復 8# 出手

　　還是那句話，論壇不是官方意見發(fā)布平臺，在論壇中任何計量技術(shù)觀點都可以毫無保留地發(fā)表，無論正確的、深奧的，還是錯誤的，菜鳥式的，大家一律平等，不存在誰誤導誰的問題。大家都是在同一個平等的平臺上相互探討，互相學習，大家的發(fā)言都是善意的。但抱著某種個人成見、恩怨或不可告人的目的對他人進行惡意攻擊，個人卻又不講個什么道道來，則為量友們所不齒。我們熱切地希望看到挖苦別人沒有“自知之明”、“害人不利己”、“瞎講一氣”的人，擺正態(tài)度，尊重他人，平心靜氣地講講自己的“利己不害人”的明知和高見，而不只是停留在一味對他人諷刺挖苦。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-7-24 20:15
回復 6# 精密測量

　　平面角的導出單位是不是m/m，看看國家標準GB3101自然知曉，如果沒有使用過計量單位m/m，只需要去借一個水平儀看看其分度值的計量單位標識，或者詢問一下平直度檢測的精密測試人員也就一清二楚了。Sl將平面角的導出單位m/m作為輔助單位并給以專用名稱弧度，并未絲毫改變m/m是SI的導出單位性質(zhì)，正因為先有了SI導出單位m/m，人們?yōu)榱诉@個廣泛使用的計量單位使用方便，才將七個基本單位之外的導出單位給予了“輔助單位”地位，并授予專門名詞“弧度”，導出單位m/m的存在才有了輔助單位rad存在的可能性，這是鐵打的事實，我們不能因為平面角計量單位有了“藝名（專業(yè)名）”rad，就不承認其原有的“學名（戶口注冊姓名）”m/m，兩個“姓名”都是合法的。　　“上帝給了我們大腦，是讓我們用來思考的”，說的實在是太好了。人人都需要善于思考，包括提出問題，討論歸討論，提問歸提問，這都屬正常行為。但我還是誠心誠意地建議您在討論中慎用“某人的蓄意誤導也就不再有任何市場”之類的攻擊性語言，不要連別人的“謝謝”二字都感到那么刺耳，大加批判一番，盡管因為有“灌水”嫌疑，我并不贊同那樣的帖子，但至少帖子還有點中國傳統(tǒng)道德禮儀，比惡意攻擊強百倍。本人隨便善意地提醒老兄，很難說您的這些攻擊性語言會在誰的身上兌現(xiàn)。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-7-24 23:06
回復 7# 長度室

　　術(shù)語“量值”在JJF1001的1998版定義為“一般由一個數(shù)乘以測量單位所表示的特定量的大小”，2011版改為“用數(shù)和參照對象一起表示的量的大小”，“數(shù)”沒有變，只是將“測量單位”擴展為“參照對象”。參照對象在術(shù)語3.1條的注2明確指出可以是“一個測量單位、測量程序、標準物質(zhì)或其組合”，當我們習慣于1998版定義時，也可以把與“數(shù)”相乘表述量值大小的“測量單位、測量程序、標準物質(zhì)或其組合”統(tǒng)一看作為“計量單位”，只不過“測量程序、標準物質(zhì)或其組合”并不屬于SI單位制的單位罷了，以下為了便于書寫，用打引號的“計量單位”代表“測量單位、測量程序、標準物質(zhì)或其組合”。
　　接下來我們再看“量綱為一的量”的計量單位。
　　第一，量值的大小必由“數(shù)”乘以“計量單位”，量綱為一的量的量值大小計量單位是什么呢？就是無量綱單位“１”。計量單位1在書寫中因為與數(shù)字1無法區(qū)分，例如3.231的寫法無法識別是數(shù)3.23與計量單位1的乘積還是就是純數(shù)字3.231，因此計量單位1不能書寫在量值中。
　　第二，說某量值為3.23與說數(shù)值3.23，雖然表達形式都是數(shù)字3.23，但量值3.23比數(shù)值3.23“表達了更多的信息”，因為量值是有計量單位的，不同的量值都使用了“１”作為“計量單位”，但其導出（來源）是千差萬別的。平面角由弧長除以半徑導出（單位m/m），折射率由光在媒介中的傳播速度V除以光速C導出[單位(m/s)/(m/s)]，銅材樣品某化學元素含量的質(zhì)量分數(shù)由該元素質(zhì)量除以樣品總質(zhì)量導出（單位kg/kg，或μg/kg)。因此盡管都是3.23，對于不同的量值其含義天壤之別，不能說折射率與平面角相等，也不能說平面角與質(zhì)量分數(shù)相等，即便同樣的單位m/m，如果說3.23的平面角與3.23的錐度相等也是要鬧笑話，出大問題的。
　　至于說在SI中，除了7個基本單位（米、千克、秒、安培、開爾文、摩爾、坎德拉）之外，還有一個單位為一的基本單位，是不能這么說的。SI規(guī)定的基本單位只有七個，沒有更多的基本單位。量綱為一的量的計量單位一般都可以用七個基本單位導出，屬于SI的導出單位。例如上面舉的三個例子，只不過導出時同一個基本單位的分子分母指數(shù)相等，使得最終結(jié)果同一個量綱的指數(shù)為零。

作者: stsfhfh 時間: 2014-7-25 08:49
回復 4# 規(guī)矩灣錦苑

再一次學習！更加深對量綱的認識了！

作者: 出手 時間: 2014-7-25 10:26
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作者: 精密測量 時間: 2014-7-25 11:19
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作者: 精密測量 時間: 2014-7-25 12:41
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作者: 長度室 時間: 2014-7-25 14:07
回復 11# 規(guī)矩灣錦苑

謝謝您的回復。現(xiàn)在還有一個問題，就是JJF1001 3.7的注4所說的“實體的數(shù)是量綱為1的量。”您看舉例是“線圈的圈數(shù)、給定樣本的分子數(shù)，量子系統(tǒng)能級的衰退。”因此我想到現(xiàn)在是不是把物體的個數(shù)、件數(shù)也歸為量綱為1的量。比如，2張桌子，“張”是計數(shù)單位，量值是2，其中數(shù)值是2，單位是“1”（單位名稱是“一”，單位符號為“1”），是不是可以這樣理解？
另外，關(guān)于3.15 注3所說的“對于實體的數(shù)，數(shù)為一，符號為1，可認為是任意一個單位制的基本單位。”通過您說的“SI規(guī)定的基本單位只有七個，沒有更多的基本單位。量綱為一的量的計量單位一般都可以用七個基本單位導出，屬于SI的導出單位。”我關(guān)于3.15 注3又有了新的認識。因為實物的數(shù)，如2張桌子中的數(shù)2，它的單位“1”不像m/m、(m/s)/(m/s）、kg/kg，或μg/kg一樣能過通過其他單位來導出，因此它不是導出單位，更不是倍數(shù)單位、分數(shù)單位等，因此把它看做是基本單位。不通過單位來導出，因此在任何單位制中，均認為是基本單位。是不是可以這樣理解呢？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-7-25 23:01
回復 16# 長度室

　　您的這個問題是純數(shù)字和量綱為一的量如何區(qū)分的問題。
　　第一，還是要回歸到“量”的定義上，看看“量”和“量值”是個什么東西。
　　JJF1001的1998版定義“量”為“現(xiàn)象、物體或物質(zhì)可定性區(qū)別和定量確定的屬性。”并將“可測量的”以中括號放在“量”的前面，指出計量學定義的“量”專指“可測的量”。2011版給“量”的定義是“現(xiàn)象、物體或物質(zhì)的特性，其大小可用一個數(shù)和一個參照對象表示”。將1998版定義的“量值”為“一般由一個數(shù)乘以測量單位所表示的特定量的大小”，改為2011版“用一個數(shù)和一個參照對象表示”，并將1998版的限定詞“可測量的”取消了。因此，我認為自2011版之后，在提到“量”和“量值”時，所有的“量”，包括可測的量和可數(shù)的量也就統(tǒng)稱為“量”了，量的大小都可以用一個數(shù)和一個參照對象的積來表示。“實體”也是“物體”，實體這個“物體”除了有重量、體積等各種特性外，的確還有多少（個數(shù)）的“特性”，其個數(shù)當屬實體的一個特性（量）的“量值”。
　　第二，SI單位制只有七個基本量，計量單位只有七個基本量的單位及其導出單位。
　　SI基本單位及其導出單位（含其倍數(shù)或分數(shù)單位）我們統(tǒng)稱為SI單位制單位，但并不是SI單位以外的單位（稱為“制外單位”）就絕對禁止使用，制外單位被法律認可后仍然屬于“法定計量單位”，仍然是可以使用的單位。在11樓我說過“一個測量單位、測量程序、標準物質(zhì)或其組合”都是“參照對象”，都可以起到類似于“計量單位”的作用。其中“測量單位”就是“計量單位”，是特指的SI單位和法定計量單位，“測量程序、標準物質(zhì)”等則是規(guī)定的一種測量程序或標尺，例如布氏硬度HB，能源量的標準煤，里氏標尺地震強度，血液鈉離子，等等均不是由SI基本單位導出，而是由約定的測量程序制成“標尺”，代替所謂的“計量單位”與“數(shù)”相乘，表達量值的大小。而每數(shù)一個個數(shù)的程序可視為一種測量程序，與“數(shù)”相乘就是實體多少這個特性的“量值”。
　　第三，個、只、張、匹、條、枚……等是不是“計量單位”？
　　個、只、張、匹、條、枚……等在漢語言中稱為“量詞”，在英語中則無此類量詞的說法，因此，“量詞”不是計量單位。實體的個數(shù)特性量的計量單位是統(tǒng)一的，個、只、張、匹、條、枚……等在講到計量單位時，它們的“計量單位”都是統(tǒng)一的“１”。
　　第四，對實體數(shù)出來的“量”是不是量綱為一的量？
　　前面說過，數(shù)出來的量其“量值”的大小用“數(shù)”乘以“測量程序”表示的，“測量程序”不是由七個基本單位導出，雖然作為類似于計量單位功能來使用，但原則上“測量程序”不屬于“計量單位”。但因為該“測量程序”是一個一個地數(shù)數(shù)進行，其“標尺”為１，所以可認為該量為“量綱為一的量”。
　　第五，對4樓看法的部分糾正。
　　4樓關(guān)于“物體的個數(shù)、件數(shù)等是可數(shù)的量，不是量綱為1的量，可數(shù)的量的特點是正整數(shù)中間不連續(xù)”的說法有誤。因為“可數(shù)的量”也是“量”，和純數(shù)字有根本性差別，可數(shù)的量也有“量值”，量值的大小可能是正整數(shù)，例如布的瑕疵數(shù)和鑄件的夾渣氣孔數(shù)，也可能是帶有連續(xù)的小數(shù)，例如線圈的圈數(shù)，這些“量值”都需要檢驗人員的檢驗（測量）。它們的量綱均為一，“計量單位”（測量程序）的符號均為1。但這些量綱為一的量，與計量單位由SI七個基本單位導出的同一基本量在分子分母中的指數(shù)相等，導致量綱指數(shù)均為零的量綱為一的量還是不同的。平面角計量單位由弧長（米）除以半徑（米）導出計量單位為m/m；錐度由大徑減小徑除以長度導出計量單位也是m/m；酒精度由體積（升）除以體積（升）導出計量單位m3/m3；折射率由光在媒介中的傳播速度V除以光速C導出[單位(m/s)/(m/s)]；銅材樣品某化學元素含量的質(zhì)量分數(shù)由該元素質(zhì)量除以樣品總質(zhì)量導出（單位kg/kg，或μg/kg)；……，此類量還有很多很多，它們的量綱中七個基本量量綱的指數(shù)均為０，但卻絕不能因為表面看起來都是3.15純數(shù)字而認為它們就是相等的。也絕不能認為單位１廣泛使用，就是第八個基本單位了，單位１的含義太復雜，也太豐富了。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-7-25 23:35
回復 14# 精密測量

　　對于一貫不知中國傳統(tǒng)道德禮儀的帖子，本不該給予理睬，但鑒于14樓比起13樓來說多少總還是帶有一點技術(shù)討論的含義，出于禮貌和誠心還是作以下回復，至于13樓帖子就恕本人無理了，這種帖子本人將拒絕回復。
　　１平面角的計量單位是不是由基本單位m導出m/m再給予專門名詞rad，請見國家標準GB3101中的表2，表2全部是具有專門名詞的SI導出單位，并給出了導出單位是什么樣子的。
　　２并不像你所說的只有水準泡式水平儀才使用計量單位m/m（實際使用了帶有詞頭m的分數(shù)單位mm/m），電子式水平儀同樣使用了計量單位m/m。mm/m是量綱為一的量的計量單位，不是純數(shù)字。所謂的換算因子、系數(shù)1/1000是純數(shù)字，盡管1mm/m＝1/1000，但“量綱為一的量的量值與純數(shù)字相比包含有更多的信息”，不要把量綱為一的量值與純數(shù)字畫等號。至于什么是換算因子，建議好好研究一下JJF1001給出的定義，建議還是對國家定義摳摳字眼比較好。
　　至于您在帖子中（包括其它主題帖）的一貫挖苦諷刺和謾罵語言，本人不可能與你針尖對麥芒，本人不加干預，隨你的便吧。我勸過你多次，量友們也給你建議過多次，確實，一個人的習慣要勸其改變確實也難，就恕本人對連中國人最基本的文明禮貌都可以全然不顧的語言拒絕回復了。

作者: 出手 時間: 2014-7-26 06:00
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作者: 路云 時間: 2014-7-26 08:11
本帖最后由路云于 2014-7-25 12:14 編輯

平面角度的計量單位有“度(°)”、“[角]分(′)”、“[角]秒(″)”，還有量綱為1的，具有專門名稱的導出單位“弧度(rad)”。除此之外，還有一個用于表征小角度的計量單位“mm/m”，盡管它與“弧度(rad)”單位的量綱相同，但其定義與物理意義是不同的。“弧度(rad)”單位的定義是弧長與半徑之比，且弧長與半徑的計量單位必須一致；而“mm/m”單位的定義是兩點的高度差(mm)與兩點的水平距離(m)之比，高度差與距離的單位不一致。后者通常用于水平度、平行度、直線度、平面度等的度量(如：各種水平儀)，而用于角度測量的儀器(如：測角儀、傾斜儀等)，其分度值通常為“[角]分(′)”、“[角]秒(″)”。

作者: 出手 時間: 2014-7-26 10:19
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作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-7-26 11:09
回復 20# 路云

　　順便說一句，有的人看到我們在正常討論技術(shù)問題總是心里不是滋味，自己在技術(shù)討論上說不出個子丑寅卯來，心中又有被邊緣化的感覺，就只能在那里發(fā)點諷刺挖苦罵罵咧咧的雜音加以干擾了。對于19樓的帖子恕本人就不回復了，讓我們且不必理睬那些雜音的干擾，繼續(xù)我們的正常討論吧。
　　在mm/m是否計量單位的問題上，以及是否通常用于水平度、平行度、直線度、平面度（甚至也包括垂直度、傾斜度）等的測量領(lǐng)域，我認為我和路兄取得了一致意見，我們的觀點并不像某些人所說的那樣，聲稱m/m不是計量單位，并稱自己從未使用過，也從未見過他人使用過這樣的計量單位。
　　但恕我直言，在計量單位mm/m的來源上（即導出方法上），我和路兄還是有點不一致。路兄認為“mm/m單位的定義是兩點的高度差(mm)與兩點的水平距離(m)之比“，我則認為就是“弧長與半徑之比”，和弧度rad的導出同出一轍。就以水平儀水泡為例，我的理由是：
　　水平儀水泡其實并不是標準的圓柱形，而是彎曲的圓柱形，其軸心線是一個半徑R很大的弧，球面上刻寫的相鄰兩條刻線的距離就代表“弧長”L，利用弧長與半徑的比a＝L/R即可導出水平儀分度值的SI單位，L和R的計量單位若以基本單位m表示，則SI一貫導出單位就是m/m。又因為弧長與半徑之比a很小，為書寫方便使用詞頭m與SI一貫導出單位m/m組合為分數(shù)單位mm/m作為常用計量單位。眾所周知1m/m＝1rad，因此1mm/m＝1mrad，當水平儀分度值為0.01mm/m時，也就表示其分度值的計量單位為0.01mrad。就計量單位而言，m/m與rad等效，mm/m與mrad也等效。

作者: 精密測量 時間: 2014-7-26 11:38
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作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-7-26 12:00
回復 21# 出手

　　21樓的帖子總算還有點技術(shù)討論的意味，我認為不回帖似乎不禮貌，因此對21樓帖子還是應(yīng)該參與討論并加以回復。
　　“平面角的SI單位制中只有弧度（rad）一個”的說法是否正確，可以復習一下什么是“SI單位制”。JJF1001-2011的3.13條及其注說的已經(jīng)非常明白，７個基本量的單位，由７個基本單位和一貫導出單位形成的“一組一貫SI單位”，以及詞頭與一貫SI單位構(gòu)成的SI分數(shù)單位和倍數(shù)單位，都是SI單位制中的計量單位。m是７個基本單位之一，m/m由m導出，是SI一貫導出單位，mm/m是詞頭m與SI一貫單位m/m構(gòu)成的分數(shù)單位，因此m/m和mm/m是SI單位制中的計量單位是勿容置疑的，只不過為了使用方便，人們授予SI單位m/m以專門名詞“弧度”，給予了專用符號rad而已，可以說沒有SI一貫導出單位m/m就不存在后續(xù)的輔助單位rad。
　　幾何量計量專業(yè)業(yè)內(nèi)人士一般稱mm/m為線值，這的確是不嚴格不規(guī)范，角度計量單位怎么能夠說成是線性值呢，牛頭不對馬嘴。所謂的線性值其實是因為測量中使用了橋板，水平儀與橋板組合后形成了嶄新的一套完整測量設(shè)備，其分度值已經(jīng)由角度單位轉(zhuǎn)換為長度單位了。以橋板跨距L=100mm，水平儀分度值T＝0.01mm/m為例，組合后的測量設(shè)備分度值為100mm×0.01mm/m＝100mm×0.01mm÷1000mm＝0.001mm＝1μm，即此時在水平儀上讀得的一格就是“線性值”1μm，不再是角度值0.01mm/m了。
　　關(guān)于換算因子的定義，我仍然建議您認認真真摳摳字眼，分析一下什么是因子或系數(shù)，什么是計量單位，以及什么是純數(shù)字，什么是量綱為一的量的計量單位，系數(shù)是計量單位還是純數(shù)字，mm/m是純數(shù)字還是計量單位？

作者: 出手 時間: 2014-7-26 12:05
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作者: 精密測量 時間: 2014-7-26 12:33
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作者: 精密測量 時間: 2014-7-26 12:35
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作者: 精密測量 時間: 2014-7-26 16:46
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作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-7-26 20:18
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2014-7-26 20:23 編輯

在26至28樓的帖子中雖然沒有見到發(fā)帖人個人的觀點和看法，但轉(zhuǎn)載了金華彰老師關(guān)于《通用計量名詞及定義》（以下簡稱《名詞定義》）制修訂的回顧和《學習JJF1001-2011規(guī)范的體會和認識之一》的文章資料，讓我們撇開發(fā)帖人的不禮貌用語不談，僅就提供有用的資料這一點也還是值得感謝的。為便于閱讀，本人斗膽對金老師文章?lián)褚缦拢?br /> 　　金華彰老師重點講述了術(shù)語“計量”的定義提出和發(fā)展史。早在上世紀三十年代，從文獻上就可查到“計量”一詞，1936年原民國政府全國度量衡局局長吳承洛就提出了“計量”是指具有確定單位以標準器具為基礎(chǔ)耒確定量的大小，首先提出了超出“度量衡”范圍的廣義計量的概念。1955年新中國成立了國家計量局，上世紀50年代起我國廣泛使用“計量”一詞也就順理成章了。上世紀七十年代末八十年代初配合我國計量法的制定和頒發(fā)，《術(shù)語定義》開始制定，金華彰老師主持和組織制定了1982版，定義“計量”為“保證計量單位統(tǒng)一、量值準確可靠的測量”，但在最終報批時，因爭議激烈，為了慎重起見，“計量”定義未列入JJG1001-82中。為進一步參照《國際通用計量學基本名詞》，并結(jié)合我國國情完善我國的計量名詞術(shù)語，1990年國家技術(shù)監(jiān)督局計量司下達了修訂1982版《術(shù)語定義》的任務(wù)，1991版最重要的一點是將“計量”的定義正式納入了《術(shù)語定義》中，較妥善地處理了“計量”和“測量”的關(guān)系。將 “計量”定義為“實現(xiàn)單位統(tǒng)一和量值準確可靠的測量”，“測量”定義為“以確定被測對象量值為目的的全部操作”，“計量學”定義為“有關(guān)測量知識領(lǐng)域的一門學科”。1993年BIPM和ISO等七個國際組織頒布了《國際通用計量學基本名詞》（VIM）新版本，我國再次修訂發(fā)布了1998版《術(shù)語定義》，確定“計量”定義為“實現(xiàn)單位統(tǒng)一、量值準確可靠的活動”，為便于翻譯，在“測量”定義中加了個注“測量有時也稱計量”，在“計量學”的定義中也加了個注“計量學有時簡稱計量”。現(xiàn)行有效的2011版《術(shù)語定義》則再次明確“計量”定義為“實現(xiàn)單位統(tǒng)一、量值準確可靠的活動”，“計量學”為“測量及其應(yīng)用的科學”，涵蓋了有關(guān)測量理論研究和應(yīng)用各個領(lǐng)域，而無論其不確定度的大小，把“測量”的定義限定在僅是對某量的賦值過程。
　　由此可見，術(shù)語“計量”如何定義自建國以來就備受爭議，幾十年來計量界專家們就爭論不休。2011版《術(shù)語定義》總算是拍板定案，確認“計量學”涵蓋了有關(guān)測量的理論和應(yīng)用方方面面，計量學也可簡稱計量，開展“計量”這個“活動”的目的就是“實現(xiàn)單位統(tǒng)一、量值準確可靠”，從而可以終結(jié)數(shù)十年關(guān)于“計量”和“測量”孰大孰小和“計量”如何定義的紛爭。說到此，還是回到主題帖的中心議題上來，本主題帖中心議題是“量綱為一的量”，我還是沒明白發(fā)帖人在此引發(fā)術(shù)語“計量”的討論到底想說明什么，本人敬盼下文發(fā)帖人的觀點。　　至于25樓的帖子和19樓的一樣，除了諷刺謾罵的干擾雜音外，根本就談不上是個技術(shù)討論的帖子，我們就不要顧及這些雜音了吧，恕本人不予回復。

作者: 精密測量 時間: 2014-7-26 21:27
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作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-7-27 00:33
回復 30# 精密測量

　　既然您自己已經(jīng)明白“水準泡（乙醚液體）的下端為圓弧狀，上端為圓弧狀”也就足夠了，這已經(jīng)說明水準泡不是標準的圓柱形，而是彎曲的圓柱形，刻線間距與其曲率半徑的比就是水平儀分度值的計量單位導出函數(shù)式。至于水準泡中灌多少液體留多長氣泡已經(jīng)無關(guān)緊要，因為它并不影響計量單位的導出，也不影響水平儀分度值的大小，影響分度值大小的是水準泡曲率半徑和刻線間距。
　　至于帖子中的其它純屬非技術(shù)討論的“雜音”就恕本人不予回復了，您愿意怎么挖苦諷刺甚至謾罵都是你自己的事，只要你認為挖苦諷刺是您的道德準則，是您應(yīng)該干的正事，就隨你繼續(xù)吧。

作者: 精密測量 時間: 2014-7-27 06:39
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作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-7-27 14:50
　　也許我沒有說的讓某人很明白，但會不會聽別人說的話我也表示懷疑。標準的圓柱形，包括孩童，人人皆知，還需要更有水平的話來說明嗎？如果某人聽不懂什么是彎曲的圓柱形，我可以再告訴其人一次，就好比用兩手在那個標準圓柱形兩頭加力使其中心線呈微弱的圓弧狀。如果在母線上刻線，則兩相鄰刻線在彎曲的母線上的距離就是弧長，弧長除以該彎曲的母線圓弧半徑就是兩相鄰刻線與圓弧圓心連線的夾角，也就是水平儀分度的角度值。
　　某人一直強調(diào)沒用過也沒有見人用過計量單位m/m時，其實10樓就告訴過某人“如果沒有使用過計量單位m/m，只需要去借一個水平儀看看其分度值的計量單位標識，或者詢問一下平直度檢測的精密測試人員也就一清二楚了。”20樓也明確過mm/m是“表征小角度的計量單位”，“通常用于水平度、平行度、直線度、平面度等的度量”。某人就是視而不見，硬說“不敢正面作答他人的質(zhì)疑”，“編瞎話”，“全程回避”。
　　帖子里是不是有“雜音”，只需看看某人的帖子就一清二楚了。某人連續(xù)發(fā)的幾個沒有一點自己的論點論據(jù)，只是一味地挖苦諷刺和謾罵他人，這不是雜音又是什么呢？這種人的“品行”如何，什么“氣候”造就了這樣的“人才”，的確值得大家思考。

作者: 精密測量 時間: 2014-7-27 16:08
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作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-7-27 19:47
　　連別人用比喻講的極其淺顯的話某人都聽不明白，達到這種程度的確令人吃驚，不得不令人從好的方面來猜想也許某人是揣著明白裝糊涂吧。既然明白了塑料水準器的確有彈性可以彎曲，難道玻璃的水準器就不能通過加工工藝將其彎曲嗎？如果玻璃無塑性成型的加工工藝可能性，恐怕燈泡、水杯、異形花瓶、汽車擋風玻璃等也早就無法生產(chǎn)了，只生產(chǎn)平板玻璃算了，看來只有某人才會不明白什么是比喻，像其自己所說的那樣，“愚蠢”到真的“用兩手加力對玻璃水準器的內(nèi)壁弧形狀給以加工了”。現(xiàn)在帖子中并無人討論水準泡的生產(chǎn)工藝，討論的是水準泡的結(jié)構(gòu)是否構(gòu)成了水平儀分度值計量單位的導出條件和如何導出水平儀分度值的計量單位，導出的計量單位結(jié)果是不是mm/m。
　　請先不要對誰“非常差勁”，誰“瞎講”，誰“胡言亂語”，誰“太愚蠢了”下結(jié)論，我一貫認為，論壇中大家都是一家人，應(yīng)該和睦相處，文明和友好地參與討論，目的是互相交流、互相幫助、互相探討、共同進步，我認為這些有違中國傳統(tǒng)道德禮貌的語言其實就是技術(shù)討論的“雜音”，可是有人就是熱衷于使用這種非文明禮貌的用語，并視如珍寶，百勸而不聽，難道說這就是正常的行為嗎？
　　角度單位m/m是SI導出單位，且是“一貫導出單位”，因此是合理合法的SI單位和法定計量單位，這都是標準給定的，是眾所周知的。某人既然強烈反對，認為其是“莫須有”，那么能否解釋角度的另一個法定計量單位，具有專門名詞的SI導出單位rad的來源和導出過程呢？能否回答一下在人們尚未給它“輔助單位”地位和冠以“專門名詞”弧度前，rad的導出單位“原形”到底是什么呢？
　　關(guān)于SI導出單位m/m的使用場合，我在33樓再次提醒過某人看看10樓和20樓的帖子，兩個帖子都明確指明了經(jīng)常使用角度單位m/m的場合，只不過使用的是其分數(shù)單位mm/m而已，如果某人就是玩鴕鳥政策裝作沒看見，別人那也是沒有辦法了，我也不想過多地重復。

作者: taiguangrong 時間: 2014-7-27 20:26
進來學習的

作者: 精密測量 時間: 2014-7-28 08:31
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作者: 精密測量 時間: 2014-7-28 10:22
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作者: ydq 時間: 2014-7-28 12:08
回復 37# 精密測量

對“擰種”式的人物不必在意，這樣的人哪里都有，不是我們能教育過來的。其今后在論壇中或是在其它工作中，會碰釘子摔跟頭的。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-7-28 13:19
　　隨便某人如何挖苦和謾罵，本人絕不回罵一句，至于“揣著明白裝糊涂”還是“揣著糊涂裝明白”哪個強哪個弱，以及某人屬于哪個方面，本人也不愿參與評論，所謂“揣著明白裝糊涂”只是對非常淺顯的比喻看不明白，實際上很可能是心里明白裝不明白的善意猜測而已。是誰在以挖苦諷刺和謾罵為嗜好，我也并不多說，只需要回頭看看每個人已經(jīng)發(fā)的帖子也就清楚了，我只是希望罵人“愚蠢”和“肆意撒野的痞子”的人，自己好好想一想這是不是“有違中國傳統(tǒng)道德禮貌”。我從來都不反對有不同意見，并熱誠歡迎不同意見的發(fā)表，愿意和不同意見的量友們共同討論，同時毫無顧忌地發(fā)表我的觀點。我一直認為，只有那些一見到不同觀點就諷刺挖苦甚至不顧個人形象破口大罵的人，才是真正“攻擊、擠兌、打擊持不同觀點的量友，典型的搞一言堂的兩面人！”
　　原汁原味的提供專家和前輩的文章，本來就是好事，不僅沒人反對而且還應(yīng)該鼓勵，但我相信大家更愿意看到的是轉(zhuǎn)載者想通過提供的文章說明會主題帖中的什么問題。例如某人通過轉(zhuǎn)載的金華彰老師的數(shù)篇文章，最后又是如何與樓主的核心議題“量綱為一的量”相聯(lián)系，如何回答樓主提出的幾個問題的呢？以轉(zhuǎn)載高水平的但與主題帖問題關(guān)系并不十分密切的文章來回避個人的觀點和看法，還不如以擇錄與主題帖關(guān)系密切的內(nèi)容，明確表明自己的看法更簡單、直截了當，更令人容易接受。
　　關(guān)于平面角的計量單位弧度是如何導出的，某人“查遍了SI的技術(shù)文件、法規(guī)性的技術(shù)文件、教科書、有關(guān)資料書籍”，本人不知其是怎么查的，還是故意裝作看不見。就是沒查到，只看到了弧度和60進制的度、分、秒，本人也沒有辦法。
　　關(guān)于計量單位的標準對rad的來源或?qū)С龆加忻枋觯琒I單位包括有基本單位和導出單位，平面角計量單位rad是具有專門名詞的SI導出單位，在未給定其專有名詞弧度之前，其導出單位的形式就是m/m。
　　前面我提供了GB3101，在此本人建議其再看看GB3100的國際單位制（SI）的構(gòu)成圖“包括 SI輔助單位在內(nèi)的具有專門名稱的SI導出單位”是不是屬于SI單位，其中的“輔助單位”是否包括rad。其3.2條專門講解了SI導出單位，“導出單位是用基本單位以代數(shù)形式表示的單位。這種單位符號中的乘和除采用數(shù)學符號。例如速度的sl單位為米每秒(m/s)”，這說明導出單位在未冠以“專門名詞”之前保持著原有的導出結(jié)果狀態(tài)，m/m就是用基本單位m以代數(shù)形式表示的單位，這種單位符號使用了除的數(shù)學符號將兩個m相連，這是因為由弧長除以半徑的代數(shù)式導出的原因。“sI單位弧度和球面度稱為s1輔助單位，它們是具有專門名稱和符號的量綱一的量的導出單位”，“在許多實際情況中，用專門名稱弧度(rad)和球面度(sr)分別代替數(shù)字1是方便的”，但“許多實際情況”并不是“所有的”實際情況，在使用水平儀以及用節(jié)距法檢測直線度和平面度這個“實際情況”中，使用rad并沒有使用其未命名rad前的m/m更方便，因此，水平儀的分度值計量單位保持著繼續(xù)使用SI導出單位m/m的原始狀態(tài)。在這點上還可以再讀一讀GB3102.1，標準說“考慮到一般是將平面角表示為兩長度之比，將立體角表示為面積與長度的平方之比，國際計量委員會(C工PM)在1980年規(guī)定，在國際單位制中弧度和球面度為無量綱的導出單位;這就意味著將平面角和立體角作為無量綱的導出量。為了便于識別量綱相同而性質(zhì)不同的量，在導出單位的表示式中可以使用單位弧度和球面度。”即1980年以后，在導出單位的表示式中才從此“可以”使用單位弧度和球面度。1-1項給出的平面角定義就是“以兩射線交點為圓心的圓被射線所截的弧長與半徑之比”。GB3101也明確指出“對于特定的fit制和方程系，獲得一貫單位制，應(yīng)首先為基本量定義基本單位，然后根據(jù)基本單位通過代數(shù)表示式為每一個導出量定義相應(yīng)的導出單位。該代數(shù)表示式，由量的量綱積以基本單位的符號替換基本量綱的符號得到。特別是，量綱一的量得到單位1。”其表2還進一步規(guī)定了“用sI基本單位和sI導出單位表示”的rad的“表示”：1rad＝1m/m＝1，意思是1rad、1m/m、1三種表示是相同的含意。

作者: 精密測量 時間: 2014-7-28 13:35
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