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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 請(qǐng)教8508A用于檢定UJ33a可以建標(biāo)嗎？ [打印本頁(yè)]

作者: 大漠孤煙 時(shí)間: 2014-12-10 17:33
標(biāo)題: 請(qǐng)教8508A用于檢定UJ33a可以建標(biāo)嗎？
我單位擬用FLUKE8508A建標(biāo)，用于檢定0.05級(jí)及以下的電子電位差計(jì)，比如UJ33a，經(jīng)過(guò)考核穩(wěn)定性和重復(fù)性都滿(mǎn)足JJG123-2004的要求，但省院的專(zhuān)家說(shuō)全國(guó)都沒(méi)有這樣用的，不能用于建標(biāo)。不知道有沒(méi)有哪個(gè)檢定部門(mén)有這樣建標(biāo)的嗎？

作者: 斤斤計(jì)較 時(shí)間: 2014-12-10 18:43
哈哈，你也搞的太高級(jí)了吧，有點(diǎn)浪費(fèi)吧

作者: 大漠孤煙 時(shí)間: 2014-12-10 23:24
其實(shí)這套標(biāo)準(zhǔn)還可以用來(lái)檢定低級(jí)別的數(shù)表。但為什么不能用來(lái)檢定0.05級(jí)以下的電子電位差計(jì)就弄不明白了。希望得到高人指點(diǎn)

作者: zhoujidai 時(shí)間: 2014-12-11 08:29
如果其準(zhǔn)確度等級(jí)、穩(wěn)定性、重復(fù)性等都滿(mǎn)足檢定規(guī)程的要求，實(shí)驗(yàn)室硬件條件與軟件條件都滿(mǎn)足建標(biāo)技術(shù)規(guī)范的要求是完全可以的，這與用沒(méi)有用過(guò)沒(méi)有關(guān)系。

作者: dm7408 時(shí)間: 2014-12-11 09:24
太高級(jí)了吧，我是UJ33A的生產(chǎn)廠家都沒(méi)用到這么好的設(shè)備

作者: wjyiscool 時(shí)間: 2014-12-11 19:27
當(dāng)然可以，大炮打蒼蠅，哈哈哈

作者: qw66 時(shí)間: 2014-12-15 21:44
當(dāng)然可以，為啥不可以？？？？？誰(shuí)提的說(shuō)不可以，請(qǐng)?jiān)摯u家給出有效大理由！！！！！！！

作者: logozlx 時(shí)間: 2014-12-16 10:18
太浪費(fèi)了吧…這么高精度的…

作者: 似水流緣 時(shí)間: 2014-12-16 11:23
浪費(fèi)資源啊

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2014-12-16 12:36

大漠孤煙發(fā)表于 2014-12-10 23:24
其實(shí)這套標(biāo)準(zhǔn)還可以用來(lái)檢定低級(jí)別的數(shù)表。但為什么不能用來(lái)檢定0.05級(jí)以下的電子電位差計(jì)就弄不明白了。希 ...

　　建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的目的是確保溯源性，要確保溯源性原則上應(yīng)滿(mǎn)足JJF1094關(guān)于U≤MPEV/3的條件。只要你用FLUKE8508A檢定0.05級(jí)及以下的電子電位差計(jì)，比如UJ33a，經(jīng)過(guò)考核穩(wěn)定性和重復(fù)性都滿(mǎn)足JJG123-2004的要求，且經(jīng)過(guò)測(cè)量不確定度評(píng)定證明U≤MPEV/3，其中MPEV是0.05級(jí)及以下的電子電位差計(jì)，比如UJ33a的最大允許誤差絕對(duì)值，那么就應(yīng)該是完全可以的。至于大家所說(shuō)的“大炮打蒼蠅”、“浪費(fèi)資源”等問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)不是阻礙建標(biāo)的理由。
　　如果我是老板，我認(rèn)為浪費(fèi)不浪費(fèi)是我們家自己的事，別人只能給我們家提出建議而不能干預(yù)我們家的錢(qián)怎么花，我們家愿意在一個(gè)項(xiàng)目策劃時(shí)作出較高的技術(shù)能力儲(chǔ)備，確保數(shù)十年內(nèi)的領(lǐng)先水平。再說(shuō)了我們家已經(jīng)花錢(qián)買(mǎi)（配置）了這么個(gè)高級(jí)的東西，放著不用也是浪費(fèi)，砸壞它另外再買(mǎi)個(gè)低擋、適宜、“不浪費(fèi)”的其它儀器來(lái)建標(biāo)，就是更大的浪費(fèi)。計(jì)量部門(mén)挖掘現(xiàn)有設(shè)備潛力，充分發(fā)揮已配置測(cè)量設(shè)備的作用，不申請(qǐng)另外花錢(qián)買(mǎi)設(shè)備而辦成一件單位需要辦的事，應(yīng)該是個(gè)“節(jié)約”挖潛的行為，是值得我加以表彰和鼓勵(lì)的事。
　　不過(guò)，也還是有一個(gè)問(wèn)題必須考慮。就是這臺(tái)FLUKE8508A的定期檢定問(wèn)題，由于精度很高，有可能當(dāng)?shù)赜?jì)量院所無(wú)法檢定，需要向其上級(jí)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)送檢，帶來(lái)了后續(xù)運(yùn)行中的檢定費(fèi)、管理費(fèi)、運(yùn)輸費(fèi)等附加成本，當(dāng)?shù)赜?jì)量院所也少吃了一口肉，可能帶來(lái)關(guān)系上不必要的溝通麻煩。解決這個(gè)問(wèn)題的辦法是應(yīng)該充分分析建標(biāo)及運(yùn)行該標(biāo)準(zhǔn)器的成本與檢定0.05級(jí)及以下的電子電位差計(jì)節(jié)約的費(fèi)用，看看建標(biāo)是不是增值的。另外還應(yīng)該分析FLUKE8508A在你們單位的所有用途。如果除了檢定0.05級(jí)及以下的電子電位差計(jì)外，沒(méi)有比0.05級(jí)要求更高的檢測(cè)項(xiàng)目，那就明文規(guī)定降低對(duì)FLUKE8508A的示值允差要求，只要能夠達(dá)到檢定0.05級(jí)及以下的電子電位差計(jì)的要求即可。如果除了檢定0.05級(jí)及以下的電子電位差計(jì)外，還有比0.05級(jí)要求更高的檢測(cè)項(xiàng)目，那就應(yīng)該以你們準(zhǔn)確度要求最高的那個(gè)檢測(cè)項(xiàng)目的要求，來(lái)規(guī)定對(duì)FLUKE8508A的誤差要求，從而選擇合適的上級(jí)法定或授權(quán)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)作為你們的“合格供方”進(jìn)行送檢，如果這一步必須走，還應(yīng)該向當(dāng)?shù)赜?jì)量主管部門(mén)和計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)作出客觀解釋。

作者: missfei42076 時(shí)間: 2014-12-16 23:39
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作者: qw66 時(shí)間: 2014-12-16 23:48

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2014-12-16 12:36
　　建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的目的是確保溯源性，要確保溯源性原則上應(yīng)滿(mǎn)足JJF1094關(guān)于U≤MPEV/3的條件。只要你用FL ...

您說(shuō)的是非常對(duì)的，不好說(shuō)的，我們都知道了，以后多交流！！！！！！！！！！

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2014-12-17 00:00

missfei42076 發(fā)表于 2014-12-16 23:39
感覺(jué)現(xiàn)在好多都不是技術(shù)問(wèn)題，而是很多人為的原因。

　　你說(shuō)得對(duì)，的確在人類(lèi)社會(huì)中無(wú)論如何都離不開(kāi)人為的因素，所以才會(huì)有“法”來(lái)約束。在日常工作中我們要適當(dāng)考慮人際關(guān)系、單位與單位間的關(guān)系，單位與政府機(jī)構(gòu)間的關(guān)系，但大家都不應(yīng)該太過(guò)分，如果某些人或某個(gè)團(tuán)體要求太過(guò)分了，我們就只能拿起“法”這個(gè)武器捍衛(wèi)自己的權(quán)益。

作者: 大漠孤煙 時(shí)間: 2014-12-19 18:06

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2014-12-16 12:36
　　建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的目的是確保溯源性，要確保溯源性原則上應(yīng)滿(mǎn)足JJF1094關(guān)于U≤MPEV/3的條件。只要你用FL ...

老師好，我單位確實(shí)還用8508A檢其它的數(shù)表，而且早在4年前就建標(biāo)了。省院的專(zhuān)家只給了我們一個(gè)解釋“查遍全國(guó)都沒(méi)有用數(shù)表檢定電位差計(jì)的先例”，我覺(jué)得是他們不敢開(kāi)這個(gè)先例，怕?lián)^的風(fēng)險(xiǎn)。我不知道是否真的全國(guó)都沒(méi)有這樣的建標(biāo)方案？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2014-12-19 23:08

大漠孤煙發(fā)表于 2014-12-19 18:06
老師好，我單位確實(shí)還用8508A檢其它的數(shù)表，而且早在4年前就建標(biāo)了。省院的專(zhuān)家只給了我們一個(gè)解釋“查遍 ...

　　如果你們確實(shí)還用8508A檢其它更高準(zhǔn)確度的數(shù)表，而且早在4年前就建標(biāo)了，這就是你們的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)了。0.05級(jí)及以下的電子電位差計(jì)（比如UJ33a），用這個(gè)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)開(kāi)展檢定，滿(mǎn)足檢定要求一點(diǎn)問(wèn)題也沒(méi)有，無(wú)外乎顯得有點(diǎn)奢侈，但要另外花錢(qián)買(mǎi)新的儀器再建一個(gè)標(biāo)，除了購(gòu)置費(fèi)用還增加了考核費(fèi)、日常送檢費(fèi)以及管理成本，將更加不經(jīng)濟(jì)。無(wú)論從技術(shù)上，管理上、還是經(jīng)濟(jì)核算上，你們的做法都應(yīng)該是合理合法的。我認(rèn)為你們應(yīng)該向省院的有關(guān)專(zhuān)家和領(lǐng)導(dǎo)據(jù)理力爭(zhēng)。“查遍全國(guó)都沒(méi)有用數(shù)表檢定電位差計(jì)的先例”不是否定數(shù)表作為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，即“用數(shù)表檢定電位差計(jì)”的科學(xué)理由。技術(shù)上的事要用科學(xué)理論和實(shí)踐來(lái)論證，我認(rèn)為“沒(méi)有先例”應(yīng)該是阻礙科技發(fā)展的絆腳石。

作者: 走走看看 時(shí)間: 2014-12-21 17:59
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作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2014-12-21 23:40

大漠孤煙發(fā)表于 2014-12-19 18:06
老師好，我單位確實(shí)還用8508A檢其它的數(shù)表，而且早在4年前就建標(biāo)了。省院的專(zhuān)家只給了我們一個(gè)解釋“查遍 ...

16樓的說(shuō)法值得引起注意，往往以引用誤差劃分準(zhǔn)確度等級(jí)的儀器在測(cè)量小量值時(shí)絕對(duì)誤差是不堪忍受的，電子電位差計(jì)的量值往往是毫伏，因此誤差要求可達(dá)微伏，你應(yīng)該查一下8508A的絕對(duì)誤差能否達(dá)到這個(gè)要求。

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