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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 心目中的CNAS認(rèn)可委 [打印本頁]

作者: LLEE 時(shí)間: 2015-7-29 23:51
標(biāo)題: 心目中的CNAS認(rèn)可委
依稀記得原來不是叫CNAS ,而是CNAL,當(dāng)初CNAL成立時(shí)是各個(gè)民營實(shí)驗(yàn)室及企事業(yè)計(jì)量機(jī)構(gòu)爭相申請(qǐng)的一種驕傲,那個(gè)實(shí)驗(yàn)室過的項(xiàng)目多就更容易吸引的更多的客戶資源,帶來更好的利潤,那時(shí)的業(yè)務(wù)員在推銷自己的業(yè)務(wù)時(shí)常常里出來的是自己的公司過了多少項(xiàng),比那里多,這也經(jīng)常成為爭奪客戶成敗的關(guān)鍵,而且當(dāng)時(shí)的客戶一定要CNAL認(rèn)可委簽字蓋章的原件復(fù)印件留公司以防外審及客戶審核只用,總是覺得那時(shí)的認(rèn)可委無論從實(shí)驗(yàn)室還是客戶那里都樹立了標(biāo)桿作用,實(shí)驗(yàn)室也競相購買新的標(biāo)準(zhǔn)儀器,組織人員學(xué)習(xí),考證,制作相關(guān)文件,風(fēng)氣嚴(yán)謹(jǐn),真才實(shí)干是當(dāng)時(shí)的寫照.

作者: 醬里個(gè)醬 時(shí)間: 2015-7-29 23:53
現(xiàn)在呢？
賣證書的機(jī)構(gòu)大有人在

作者: LLEE 時(shí)間: 2015-7-29 23:54

醬里個(gè)醬發(fā)表于 2015-7-29 23:53
現(xiàn)在呢？
賣證書的機(jī)構(gòu)大有人在

不要急,說來話長

作者: 風(fēng)吹石 時(shí)間: 2015-7-30 15:54
十年前第一次接受評(píng)審的時(shí)候還是CNAL，組長和評(píng)審員都是大師級(jí)的人物，那個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)認(rèn)真，是現(xiàn)在無法比擬的。

作者: LLEE 時(shí)間: 2015-7-31 00:08
經(jīng)歷了反反復(fù)復(fù)的復(fù)審復(fù)評(píng)審,擴(kuò)項(xiàng) 整改,技術(shù)文件,不確定度評(píng)定,能力驗(yàn)證,公司實(shí)例越發(fā)強(qiáng)大,工程師的技術(shù)水平不斷增強(qiáng),CNAS的精神在我的心中越發(fā)顯耀,每每評(píng)審,當(dāng)老師們品嘗美味,游山逛水的瀟灑時(shí)刻,變成了我們通宵達(dá)旦的非人遭遇.在這當(dāng)中也漸漸的發(fā)生著一些微妙的變化,過來評(píng)審的老師雖然在某些專業(yè)方面高人一等,但也不是百般武藝樣樣精通,某些項(xiàng)目在這些情況下偷偷的通過了認(rèn)可,更有些項(xiàng)目甚至沒有標(biāo)準(zhǔn)器也過了項(xiàng)目,你可知道這些項(xiàng)目可以連計(jì)量院,上海院,中測院,長城所都沒有通過,翻番認(rèn)可委的證書,真是中國僅有的,(說說為啥提到這些院所,當(dāng)時(shí)如果你下載過有名公司的認(rèn)可證書,就會(huì)發(fā)現(xiàn)一般小公司的證書附件才區(qū)區(qū)幾M不到,而這些公司的證書附件幾十上百M(fèi),尤其上海院的證書那個(gè)大,累的 word半天打不開),上面這些是蒙混過關(guān)的,情有可原,可是也會(huì)有下面的現(xiàn)象發(fā)生,當(dāng)某些項(xiàng)目硬件條件或者實(shí)操不過時(shí),包包就派上了用場,組長的大點(diǎn)基本就沒有解決不了的問題,有時(shí)評(píng)審老師也是競爭對(duì)手,說明白就是來砍項(xiàng)目的,這時(shí)包包不一定好用,需要走同上面的關(guān)系才能保住項(xiàng)目,我猜這時(shí)的評(píng)審老師心里很矛盾,既想包又要砍項(xiàng)目,好難做悠!

作者: LLEE 時(shí)間: 2015-7-31 00:14
其實(shí)后來想想認(rèn)可委也是一個(gè)企業(yè),需要有利益才能發(fā)展長遠(yuǎn),他們的目的不是想殺掉他的客戶,而是給這些二線三線的校準(zhǔn)檢測實(shí)驗(yàn)室一個(gè)機(jī)會(huì),讓它提高技術(shù)水平有個(gè)改過自新的機(jī)會(huì),誰還能不犯錯(cuò)誤呢,可以有些認(rèn)可老師為了一點(diǎn)點(diǎn)私心把這權(quán)限放松了,或許這么想,認(rèn)可委還是可以原諒的,畢竟出發(fā)點(diǎn)是好的

作者: nissi 時(shí)間: 2015-7-31 11:20
樓主一席話讓本人醍醐灌頂茅塞頓開啊~
難怪某些計(jì)量的項(xiàng)目我看了都亮瞎我的狗眼，問問技術(shù)性問題居然答復(fù)是某些型號(hào)的設(shè)備才能做。。
醉了~

作者: INTEL 時(shí)間: 2015-7-31 16:40
最早不是CNAL，是CNACL，我第一次經(jīng)歷的時(shí)候還是CNACL，一晃十幾年了。專家之所以稱為專家，是因?yàn)樗麑?，所以你不可能要求他?duì)所有評(píng)審項(xiàng)目都了如指掌。CNAS認(rèn)可也只是可抽樣的過程，不可能面面俱到，總會(huì)存在風(fēng)險(xiǎn)，被認(rèn)可實(shí)驗(yàn)室蓄意作弊，評(píng)審老師大多數(shù)也難以發(fā)現(xiàn)。這里不是光為他們說好話，CNAS現(xiàn)在確實(shí)也是存在不少問題，很多事情處理上也存在貓膩。說個(gè)最簡單的，從2010年左右開始CNAS要求認(rèn)可實(shí)驗(yàn)室要建標(biāo)（也沒有文件規(guī)定），新建實(shí)驗(yàn)室不建標(biāo)不予認(rèn)可，已通過認(rèn)可的實(shí)驗(yàn)室不建標(biāo)不能擴(kuò)項(xiàng)。然而實(shí)驗(yàn)室建標(biāo)在地方阻力重重（人員考證、建標(biāo)各種為難），導(dǎo)致很多規(guī)規(guī)矩矩的實(shí)驗(yàn)室難以發(fā)展壯大，確有很多實(shí)驗(yàn)室根本不建標(biāo)，一樣通過認(rèn)可。我們當(dāng)然相信CNAS本身是沒有多重標(biāo)準(zhǔn)的，但政策執(zhí)行者卻讓它發(fā)生了。在這也希望CNAS能做好監(jiān)督，不要有多重標(biāo)準(zhǔn)出現(xiàn)，讓所有實(shí)驗(yàn)室在公正公平的條件下健康發(fā)展。

作者: gululong 時(shí)間: 2015-8-1 02:04
搬個(gè)板凳慢慢聽

作者: TWS7356 時(shí)間: 2015-8-1 15:24
都是一群拍腦代專家，沒有從實(shí)際考慮出發(fā)，人員資格證一個(gè)小項(xiàng)就1000多，而檢定員工資有多少？？所為的專家只知收包包，把整個(gè)計(jì)量行業(yè)弄得亂七八糟。期望這個(gè)行業(yè)相應(yīng)的職能部門能夠?qū)崒?shí)在在地改正并做好監(jiān)督。

作者: LLEE 時(shí)間: 2015-8-2 00:08
本帖最后由 LLEE 于 2015-8-2 00:11 編輯

斗轉(zhuǎn)星移,時(shí)過境遷,CNAS越來不可理解.曾經(jīng)認(rèn)識(shí)了幾個(gè)自營公司的老板,也了解到了一些事情,這些公司同時(shí)也在力爭認(rèn)可項(xiàng)目,假報(bào)告,賣報(bào)告且放一邊不說,這些公司在擴(kuò)項(xiàng)時(shí)都是積極備戰(zhàn),不僅借標(biāo)準(zhǔn)器,還有借人,好家伙,水槽油槽都借了,有時(shí)恒溫恒濕箱也不再話下,標(biāo)準(zhǔn)器也會(huì)以擴(kuò)項(xiàng)公司的名義送檢,待遇真不錯(cuò),有時(shí)借的人多了,一年送檢好幾次,這個(gè)事情認(rèn)可委也不是不知道,也不是查不出來,我猜根本是在放任,為了挽留一個(gè)可以掙錢的客戶睜一只眼閉一只,如果那些評(píng)審老師仔細(xì)審核認(rèn)可證書附件中的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備配置表,就會(huì)發(fā)現(xiàn)同樣的標(biāo)準(zhǔn)器,在幾個(gè)認(rèn)可的公司里都出現(xiàn)過同一個(gè)東西,這個(gè)東西只有在認(rèn)可委的檔案中才查得到,而且也不在認(rèn)可委的公開資料中,可見這些是刻意的不被公開下載的.還有一些所謂的計(jì)量老油條,到處幫別人評(píng)審,以獲得一些油水,認(rèn)可的老師也經(jīng)常發(fā)現(xiàn)那家的人員一下又在這里,他們心知肚明,也沒有人去說這些,畢竟對(duì)自己沒有好處.

作者: LLEE 時(shí)間: 2015-8-3 23:50
也不知道這論壇林老師來不來看,看后有什么感想

作者: LLEE 時(shí)間: 2015-8-4 00:03
這里在聊聊各個(gè)校準(zhǔn)公司的分部,辦事處,代理機(jī)構(gòu)的情況,從很早就開始了,不少優(yōu)秀的業(yè)務(wù)員手里掌握著大量的客戶訂單,這些客戶也是死心塌地的跟著這些業(yè)務(wù),不管這業(yè)務(wù)出那家的報(bào)告都可以,反正回扣照拿就好,真是吃慣的嘴,安心省事.慢慢的為了獲得利益的最大化,這些業(yè)務(wù)員私下里也會(huì)自己開公司,目的就是發(fā)票開自己的,有了這籌碼,業(yè)務(wù)員就可以和各個(gè)機(jī)構(gòu)談分成怎么樣,就算你是上市公司又怎樣,為了利益,哪里都不會(huì)把這肥肉丟了,到現(xiàn)在已經(jīng)很清楚了,那些校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)只負(fù)責(zé)出證書而已,校準(zhǔn)人員是小公司的,標(biāo)準(zhǔn)器準(zhǔn)不準(zhǔn),有沒有也無從考量了,方正客戶那里明白的不多,而且客戶那邊還有拿回扣的擋著,最后報(bào)告也是正規(guī)機(jī)構(gòu)的,大家都有錢分,真是何樂而不為呀.更有一些校準(zhǔn)公司以價(jià)格求生存,直接出報(bào)告給客戶,那些帶著CNAS章的證書就這樣完成了它們的使命,一年又一年

作者: 斤斤計(jì)較 時(shí)間: 2015-8-4 01:27
資產(chǎn)核查，可以查你都購買記錄和發(fā)票，就知道這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是不是自己單位購買的了
國防系統(tǒng)就這么查資產(chǎn)，還查每年是否有投入。

作者: bappqig 時(shí)間: 2015-8-5 08:06
盡管樓主說的都是一些客觀事實(shí)，但是這種風(fēng)氣不是說你我能改變得了的，就像最近到處都在犯事的自動(dòng)扶梯，你說別人沒有去檢，還是檢的不認(rèn)真？我認(rèn)為還是量太大了，檢測人員沒那么強(qiáng)大的工作能力和責(zé)任心來檢。

作者: zhoujidai 時(shí)間: 2015-8-5 08:58
現(xiàn)在什么認(rèn)證都是在走形式，CNAS認(rèn)可也不例外。

作者: 閑道散人 時(shí)間: 2015-8-7 09:46
在中國制度都不錯(cuò)，只要有靠人監(jiān)督的地方，什么制度一年不走樣，十年也會(huì)走樣。計(jì)量就要透明化，計(jì)量記錄，證書除泄密單位的都要公開化，加個(gè)編號(hào)穩(wěn)去單位和地址全部上網(wǎng)，鼓勵(lì)群眾查錯(cuò)舉報(bào)，讓一切私出，亂出的證書都無處藏身，提高出證成本，對(duì)于10幾個(gè)人一天能出幾百份證書

補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-8-7 10:49):
要嚴(yán)查，在大數(shù)據(jù)時(shí)代，建立全國性證書報(bào)告查詢體系，鼓勵(lì)有能力的單位證書上網(wǎng)，以后只給客戶提供查證二維碼，不再出具紙制證書。

作者: 閑道散人 時(shí)間: 2015-8-7 10:55

閑道散人發(fā)表于 2015-8-7 09:46
在中國制度都不錯(cuò)，只要有靠人監(jiān)督的地方，什么制度一年不走樣，十年也會(huì)走樣。計(jì)量就要透明化，計(jì)量記錄， ...

建立全國計(jì)量繳費(fèi)系統(tǒng)，確立計(jì)量服務(wù)費(fèi)基準(zhǔn)價(jià)格和上下可調(diào)幅度，讓計(jì)量中介無生存空間，凈化計(jì)量市場環(huán)境，重塑行業(yè)形象。

作者: LLEE 時(shí)間: 2015-8-8 23:29
樓上說的容易,坐起來難呀,像各種認(rèn)證不都是無形提高產(chǎn)品價(jià)格嗎,那些包括國家的,集團(tuán)性質(zhì)的不都是拿干股的嗎

作者: LLEE 時(shí)間: 2015-8-8 23:39
這里還有更為離譜的事情,具體不說了那家了,樓上是貼牌公司,樓下是自主過了認(rèn)可的校準(zhǔn)公司,樓下的nk公司被樓上的xz公司老板收購了,結(jié)果復(fù)審時(shí)儀器都不送檢,都貼樓上公司的貼牌報(bào)告,樓上標(biāo)準(zhǔn)器都貼樓下的標(biāo)簽,證書都不帶出的,而且負(fù)責(zé)評(píng)審的老師之一在評(píng)審當(dāng)天就去過樓上的公司并且知道情況,具體細(xì)則就不說了,過幾天有時(shí)間把那個(gè)末次會(huì)議的筆錄總結(jié)一下發(fā)上來,看看這些評(píng)審老師發(fā)現(xiàn)的嚴(yán)重缺失不上報(bào)偏偏搞幾個(gè)好整改的問題作為評(píng)審不合格項(xiàng),一是評(píng)審老師的包包拿了,二是認(rèn)可委的上面得到了賄賂提前給評(píng)審組長發(fā)話了,怪不得評(píng)審組長在首次會(huì)議上開頭就說時(shí)間緊促,還要感飛機(jī),第二天啥時(shí)就走的話.

作者: text 時(shí)間: 2015-8-8 23:59
嚴(yán)打一下就好了，來幾次突擊檢查

作者: LLEE 時(shí)間: 2015-8-9 20:40
那馬上取消資格,自從復(fù)審易主以來,沒有正式的一份記錄表,人員資質(zhì)也沒有

作者: ahlhs 時(shí)間: 2015-8-18 09:21

真的,同感如上,在外宣傳的制造大國,這些基礎(chǔ)真的不十分重要?????

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