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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 請(qǐng)問對(duì)于估讀有什么樣的規(guī)定？ [打印本頁(yè)]

作者: fdgf 時(shí)間: 2019-2-6 09:04
標(biāo)題: 請(qǐng)問對(duì)于估讀有什么樣的規(guī)定？
零件的檢測(cè)，以及量具的計(jì)量過程中，
有刻度的量具是否必須估讀，估讀到最小刻度的多少分之一？
估讀的數(shù)值對(duì)于尺寸是否合格有怎樣的作用？

作者: 隨風(fēng)飄揚(yáng) 時(shí)間: 2019-2-12 12:18
對(duì)于有刻度的器具測(cè)量時(shí)應(yīng)估計(jì)到最小刻度的十分之一，估計(jì)的這位數(shù)值應(yīng)不是有效位數(shù)，是可以四舍六入五看后的數(shù)值。

作者: fdgf 時(shí)間: 2019-2-14 11:31

隨風(fēng)飄揚(yáng) 發(fā)表于 2019-2-12 12:18
對(duì)于有刻度的器具測(cè)量時(shí)應(yīng)估計(jì)到最小刻度的十分之一，估計(jì)的這位數(shù)值應(yīng)不是有效位數(shù)，是可以四舍六入五看后 ...

尺寸測(cè)量的時(shí)候都要考慮安全裕度嗎？
或者說：不重要的尺寸不考慮安全裕度，重要尺寸一定要考慮？

作者: 隨風(fēng)飄揚(yáng) 時(shí)間: 2019-2-14 11:50
你所說的安全裕度是指什么，與設(shè)計(jì)零件時(shí)的安全裕度含義一樣嗎，對(duì)于尺寸測(cè)量計(jì)量器具根據(jù)工藝要求配備時(shí)，分度值或分辨力應(yīng)滿足要求，如工藝要求零件測(cè)量精確到0.01mm，配備0.01mm的千分尺，千分尺最后一位估讀的數(shù)據(jù)可修約到0.01mm

作者: fdgf 時(shí)間: 2019-2-14 17:16

隨風(fēng)飄揚(yáng) 發(fā)表于 2019-2-14 11:50
你所說的安全裕度是指什么，與設(shè)計(jì)零件時(shí)的安全裕度含義一樣嗎，對(duì)于尺寸測(cè)量計(jì)量器具根據(jù)工藝要求配備時(shí)， ...

謝謝您的解答，我說的是GBT 3177-2009光滑工件尺寸的檢驗(yàn)中提到的安全裕度。對(duì)于工件上的普通尺寸、重要尺寸，以及量具計(jì)量的時(shí)候是否都要考慮。

2.jpg (131.31 KB, 下載次數(shù): 245)

作者: 隨風(fēng)飄揚(yáng) 時(shí)間: 2019-2-15 11:51
零件的檢測(cè)：如果執(zhí)行的是GB/T3177需要做符合性判定時(shí)執(zhí)行3177中驗(yàn)收極限的要求，如果送檢單位不需要做符合性判定，直接發(fā)實(shí)測(cè)值，不存在安全裕度。
量具的計(jì)量過程：就是校準(zhǔn)或檢定過程，執(zhí)行檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范上的允許誤差要求。

作者: fdgf 時(shí)間: 2019-2-15 21:43

隨風(fēng)飄揚(yáng) 發(fā)表于 2019-2-15 11:51
零件的檢測(cè)：如果執(zhí)行的是GB/T3177需要做符合性判定時(shí)執(zhí)行3177中驗(yàn)收極限的要求，如果送檢單位不需要做符合 ...

謝謝解答。
我還有一個(gè)問題。零件尺寸檢測(cè)的時(shí)候，假如用一個(gè)尺寸20±0.02，用分度值為0.01的千分尺檢測(cè)的讀數(shù)值為20.020，此尺寸檢測(cè)時(shí)安全裕度取0，也就是說驗(yàn)收極限就是尺寸的極限尺寸。那么，判定這個(gè)尺寸是否合格的時(shí)候，是否要考慮量具的不確定度？如果要考慮，這個(gè)尺寸就是不合格？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2019-2-15 23:10
　　被測(cè)件尺寸20±0.02，其最大允差絕對(duì)值MPEV=0.020，控制限（公差帶寬度）,是T=0.04。
　　用分度值為0.01，測(cè)量范圍0～25的千分尺檢測(cè)，可估讀到0.001，千分尺的示值允差絕對(duì)值是0.004，給檢測(cè)結(jié)果引入的擴(kuò)展不確定度將達(dá)到U≈0.005。
　　根據(jù)三分之一原則，所用測(cè)量設(shè)備引入的擴(kuò)展不確定度不大于被測(cè)參數(shù)控制限的1/3時(shí)，測(cè)量結(jié)果可認(rèn)為是值得采信的，測(cè)量結(jié)果可以直接用來判定被測(cè)參數(shù)是否合格。現(xiàn)在U/T=0.005/0.04＜1/3，測(cè)量結(jié)果判為值得采信，是可靠的，可直接用來判定被測(cè)尺寸的合格性，也就是說驗(yàn)收極限就是尺寸合格的極限尺寸，判定這個(gè)尺寸是否合格時(shí)，不必考慮量具的不確定度。
　　本例被測(cè)尺寸實(shí)際測(cè)量結(jié)果（千分尺讀數(shù)值）為20.020，可計(jì)算出誤差值為0.020，不超出圖紙、工藝對(duì)被測(cè)尺寸的MPEV要求0.020，那么，判定這個(gè)尺寸是否合格的時(shí)候，不必考慮量具的不確定度，直接判定被測(cè)尺寸合格。

作者: fdgf 時(shí)間: 2019-2-16 12:30

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2019-2-15 23:10
　　被測(cè)件尺寸20±0.02，其最大允差絕對(duì)值MPEV=0.020，控制限（公差帶寬度）,是T=0.04。
　　用分度值為0. ...

謝謝解答！
“根據(jù)三分之一原則，所用測(cè)量設(shè)備引入的擴(kuò)展不確定度不大于被測(cè)參數(shù)控制限的1/3時(shí)，測(cè)量結(jié)果可認(rèn)為是值得采信的，測(cè)量結(jié)果可以直接用來判定被測(cè)參數(shù)是否合格。”
這部分內(nèi)容，有沒有相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)或者規(guī)范，想學(xué)習(xí)一下。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2019-2-16 22:28

fdgf 發(fā)表于 2019-2-16 12:30
謝謝解答！
“根據(jù)三分之一原則，所用測(cè)量設(shè)備引入的擴(kuò)展不確定度不大于被測(cè)參數(shù)控制限的1/3時(shí)，測(cè)量結(jié)果 ...

　　這是大中專院校教材《計(jì)量技術(shù)基礎(chǔ)》講述的一個(gè)基本原則，如同兩點(diǎn)之間直線距離最近的基本常識(shí)用不著國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)范加以規(guī)定，只需要具體應(yīng)用即可。擴(kuò)展不確定度U不大于被測(cè)參數(shù)控制限T的1/3是測(cè)量工作的基本原則，比值越小越好，不大于1/3是底線。但比值越小測(cè)量成本就會(huì)越高，過高的測(cè)量成本使測(cè)量者無法承受，因此潛規(guī)則認(rèn)為應(yīng)控制在1/3～1/10為好，1/3是“顧客”的最低要求，1/10則是“實(shí)驗(yàn)室”測(cè)量成本的承受能力，測(cè)量風(fēng)險(xiǎn)小就向1/3傾斜，測(cè)量風(fēng)險(xiǎn)大就向1/10傾斜，從而達(dá)到測(cè)量結(jié)果準(zhǔn)確可靠與測(cè)量成本最低的要求達(dá)到“平衡”的目的。
　　沒有明確規(guī)定1/3原則的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、國(guó)家規(guī)范，但國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、國(guó)家規(guī)范卻都應(yīng)用了這個(gè)原則。例如，JJF1094在應(yīng)用1/3原則時(shí)，因?yàn)闄z定、校準(zhǔn)、型式評(píng)價(jià)等測(cè)量活動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)高于一般產(chǎn)品質(zhì)量檢驗(yàn)的風(fēng)險(xiǎn)，因此采用了比值1/6，即U/T≤1/6，把控制限T換算成被校對(duì)象的MPEV，T=2MPEV，換算后就是國(guó)家規(guī)范要求的U/MPEV≤1/3。而國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)GB/T3177在應(yīng)用1/3原則時(shí)，按風(fēng)險(xiǎn)高低分為了三個(gè)級(jí)別，比值分別規(guī)定為1/10、1/6、1/4。

作者: 路云 時(shí)間: 2019-2-23 15:08

fdgf 發(fā)表于 2019-2-15 16:30
謝謝解答！
“根據(jù)三分之一原則，所用測(cè)量設(shè)備引入的擴(kuò)展不確定度不大于被測(cè)參數(shù)控制限的1/3時(shí)，測(cè)量結(jié)果 ...

并非某人所說的“沒有明確規(guī)定1/3原則的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、國(guó)家規(guī)范”。在JJF1104－2008《國(guó)家計(jì)量檢定系統(tǒng)表編寫規(guī)則》中就有以下明確規(guī)定：

作者: hblgs2004 時(shí)間: 2019-3-5 21:14
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: gfdsa.12345 時(shí)間: 2020-1-17 08:49
值得學(xué)習(xí)，謝謝分享！

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-2-12 20:37
　　1/3原則是評(píng)價(jià)測(cè)量結(jié)果是否可信的基本原則，1/3原則指的是測(cè)量結(jié)果的擴(kuò)展不確定度U與被測(cè)參數(shù)控制限T的比值K不得大于1/3，即K=U/T≤1/3。比值K越小越好。但比值K越小，測(cè)量成本會(huì)越大。因此為綜合平衡準(zhǔn)確性與經(jīng)濟(jì)性，一般來說選擇的K值應(yīng)介于1/3～1/10。測(cè)量風(fēng)險(xiǎn)越大越向1/10傾斜，測(cè)量風(fēng)險(xiǎn)越小越向1/3傾斜。
　　1/3原則適用于各行各業(yè)、各個(gè)領(lǐng)域的測(cè)量活動(dòng)。JJF1104－2008《國(guó)家計(jì)量檢定系統(tǒng)表編寫規(guī)則》和JJF1094-2002《測(cè)量?jī)x器特性評(píng)定》的適用范圍均為“計(jì)量檢定”、“計(jì)量校準(zhǔn)”等測(cè)量活動(dòng)。檢定/校準(zhǔn)活動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)明顯大于一般產(chǎn)品質(zhì)量檢驗(yàn)測(cè)量活動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)，根據(jù)我在10樓所說的道理，此時(shí)的K值應(yīng)適當(dāng)向1/10傾斜，所以國(guó)家規(guī)定取為1/6。又因?yàn)楸粰z測(cè)量設(shè)備的控制限T等于最大允差絕對(duì)值MPEV的2倍（T=2MPEV），代人U/T≤1/6，即可很容易地推導(dǎo)出U/MPEV≤1/3。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-2-13 11:23

檢定/校準(zhǔn)活動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)明顯大于一般產(chǎn)品質(zhì)量檢驗(yàn)測(cè)量活動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)，根據(jù)我在10樓所說的道理，此時(shí)的K值應(yīng)適當(dāng)向1/10傾斜，所以國(guó)家規(guī)定取為1/6。又因?yàn)楸粰z測(cè)量設(shè)備的控制限T等于最大允差絕對(duì)值MPEV的2倍（T=2MPEV），代人U/T≤1/6，即可很容易地推導(dǎo)出U/MPEV≤1/3。

什么1/3、1/6，扯來扯去都是換湯不換藥的一碼事。1/3是半?yún)^(qū)間寬度之比，1/6是半?yún)^(qū)間寬度與全區(qū)間寬度之比。偷換概念將1/6說成是向1/10傾斜。請(qǐng)問檢定/校準(zhǔn)活動(dòng)的1/3按此邏輯反推過去，是不是也是1/6呀？跟檢測(cè)活動(dòng)相比，哪里降低了風(fēng)險(xiǎn)？純粹就是忽悠。

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