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計量論壇

標題: 2019一級案例第四題4小問第六題6小問求解 [打印本頁]

作者: 六指琴魔 時間: 2020-8-27 16:48
標題: 2019一級案例第四題4小問第六題6小問求解
本帖最后由六指琴魔于 2020-8-27 16:56 編輯

實在不知道題目問的是什么意思，沒有思路。請各位老師解惑，不盡感激！

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作者: 六指琴魔 時間: 2020-8-27 16:57
第六題6小問

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作者: ganenxin11 時間: 2020-8-27 17:28
樓主，你好。請問可以給我發一份一級計量師的歷年真題嗎。郵箱ganenxin@yeah.net 謝謝。

作者: 六指琴魔 時間: 2020-8-31 08:57

ganenxin11 發表于 2020-8-27 17:28
樓主，你好。請問可以給我發一份一級計量師的歷年真題嗎。郵箱謝謝。

壇子里又很多啊

作者: kk不吃糖_93 時間: 2020-9-7 11:45
感謝樓主分享~~

作者: zm04558 時間: 2020-9-7 17:17
沒有一位仁兄發布答案的嗎

作者: 小白歷險記 時間: 2020-10-31 12:25
樓主，解決了嗎？我也對2019年第四題第四小問，有疑問，你是怎么算的？

作者: lyk015933 時間: 2020-11-2 06:32
第六題 u1，u3都是定值，前5小題能算出，u2是隨溫度變化的，我的理解是按題意U優于或者等于1/4mpev就行，一個不等式

作者: lyk015933 時間: 2020-11-2 06:36
第四題第四問就很懵了，表格4.2提供了校準修正的不確定度了還算什么。這題有個疑問，溯源證書的不確定度是P還是k，還是P*k整體的呢。真硬著頭皮算只能從A的溯源算分量A的不確定度，再考慮分辨力引入的吧，話說A也分辨力B也分辨力，要考慮幾次呢，救救孩子吧

作者: jiliangdana 時間: 2020-11-2 18:46
每年的題都有爭議真的出題的官方應該仔細嚴謹一些

作者: fanyouzi1208 時間: 2020-11-3 16:24

六指琴魔發表于 2020-8-27 16:57
第六題6小問

親找到答案了么我也在看這道題沒有答案啊可否交流一下

作者: fanyouzi1208 時間: 2020-11-3 16:25

六指琴魔發表于 2020-8-27 16:57
第六題6小問

第六小題測長儀引入的標準不確定度怎么求啊

作者: jiliangdana 時間: 2020-11-3 21:14

fanyouzi1208 發表于 2020-11-3 16:25
第六小題測長儀引入的標準不確定度怎么求啊

測長機就是u2 =u3 一樣的

作者: fanyouzi1208 時間: 2020-11-4 10:32

jiliangdana 發表于 2020-11-3 21:14
測長機就是u2 =u3 一樣的

怎么求啊 u3也不會求能解答一下么

作者: pirlor 時間: 2020-11-4 15:54
本帖最后由 pirlor 于 2020-11-4 16:02 編輯

第四題
u1=0.0001mm u2=u3，uc=0.006/4/2=0.00075mm, uc^2=u1^2+2*u3^2，求得 u3=0.00053mm
由注2， u3=L*△t*uα， L=1000mm，uα=1e-6/3^0.5℃^-1,帶以上入數值得△t=0.9℃

作者: wzdtzhb 時間: 2021-6-9 15:13
u1=0.0001mm 是0.000095修約后的單次重復性 S 為什么不除根號下10呢 u2=u3，uc=0.006/4/2=0.00075mm(你能確定計量標準裝置的不確定度就是測長機的不確定度嗎?)
uc^2=u1^2+2*u3^2(是否認為uc就是建標報告內的測量結果的不確定度還需乘2為擴展)
u3=0.00053mm 是如何得到, (u2=u3=0.75um) 不知此時的u3是否所指的是△L 的標準不確定度=L*△t*uα
uα=1e-6/3^0.5℃^-1,帶以上入數值得△t=0.9℃(再詳細點就好)

作者: ikiwi 時間: 2021-6-10 17:54
http://m.dy313.com/forum.php?mo ... tid=220335#lastpost過程看鏈接

補充內容 (2021-6-11 10:47):
注意：要驗證溫差是否符合計量標準裝置的uc=0.75um，取1.18℃更合理，考慮到表6.1給出的溫度的分辨力為0.1℃，才修約到1.2℃，但1.2℃驗證后大于0.75um了

微信圖片_20210610174038.jpg (311.7 KB, 下載次數: 543)

作者: wzdtzhb 時間: 2021-6-11 09:00
先頂一個再說.請高手繼續解答案例第四題,第4小問.謝謝了

作者: cc13866765265 時間: 2021-6-11 09:13
非常好。謝謝！感謝分享啊

作者: ikiwi 時間: 2021-6-11 09:54
第四題第4小問標準不確定度0.88%

微信圖片編輯_20210611095226.jpg (79.02 KB, 下載次數: 520)

作者: VincentWong2009 時間: 2021-6-11 10:26

ikiwi 發表于 2021-6-10 17:54
http://m.dy313.com/forum.php?mod=viewthread&tid=220335#lastpost過程看鏈接

受教了，一看您這解答就知道你是考過了的

作者: wzdtzhb 時間: 2021-6-11 11:42
請問0.98是從哪得到的,0.9是否擴展1.8/2=0.9

作者: ikiwi 時間: 2021-6-15 10:04
第四題第4小問，就不是傳統不確定度的評定方式，如果按照這種思路，這道題就沒法做了。

作者: wzdtzhb 時間: 2021-6-16 10:04
23樓朋友,能否詳細的說一下第四題第4小問.看不懂你的解題方法

作者: cakezhao 時間: 2021-6-17 21:21
個人解釋下第4題的第4問：(主要根據20樓提供的答案解析)
首先關于表4.2/4.3和問題中提到的U到底是那個參數的？最終結果=示值*修正因子，應用修正因子后示值誤差為0，不用考慮示值誤差帶來的不確定度。因此只有修正因子帶來的不確定度。
其次，根據公式C，Uar=Ubr=0.9%，然后轉換為絕對值。0.9%*0.98。這里就有問題了，轉換后不能用%作為單位，要轉換為小數。另外根據4.2和4.3的表，都是用相對值表示，為什么這個用絕對值呢？
最后，假設結果是0.9%（或其他）是正確的，就是表4.1對應的擴展不確定度了，那么和表4.2的相對擴展不確定度存在差異。問題來了，在同一套系統、方法下做了兩次的期間核查，核查的不確定度有差異，這差異的來源是什么？A類沒有給出具體值，那必然有B類分量的差異。
結論：僅題目給出的信息來講，應該認為4.1和4.2的兩次測量活動的不確定度等同，直接引用，ur=2%/2=1%。
PS:回復下9樓關于分辨力的問題，被測設備的分辨力大于等于標準器的，一般不考慮分辨力影響，因為A的不確定度已經考慮了（或者太小被忽略）。被測設備分辨力小于標準器的，按被測設備分辨力評估。結果有修約的，按修約評估，這時就不能再評估分辨力的影響，兩者互斥。

作者: cakezhao 時間: 2021-6-17 21:30

cakezhao 發表于 2021-6-17 21:21
個人解釋下第4題的第4問：(主要根據20樓提供的答案解析)
首先關于表4.2/4.3和問題中提到的U到底是那個參數 ...

簡單補充下：問題是說，設備帶回來后發現有差異，重新修正后的功率結果的不確定度，即求表4.1對應的擴展不確定度。我最后提到的問題是，按照20#的算法，那么表4.2 中的2.0%就是不對的。4.1和4.2的U就會產生矛盾。

作者: pirlor 時間: 2021-6-18 10:24
本帖最后由 pirlor 于 2021-6-18 10:45 編輯

wzdtzhb 發表于 2021-6-9 15:13
u1=0.0001mm 是0.000095修約后的單次重復性 S 為什么不除根號下10呢 u2=u3，uc=0.006/4/2=0.00075mm(你能 ...

更正一下：

作者: pirlor 時間: 2021-6-18 11:16
本帖最后由 pirlor 于 2021-6-18 11:19 編輯

其實六題很不嚴謹，按照建標報告，uc=（0.095^2+2*0.29^2）^0.5=0.42，而由題設得出uc=0.75，一套裝置兩個uc？

作者: ikiwi 時間: 2021-6-22 11:34
聽同事說，此題的2019年案例第六題6小問，在21年案例第二題又考了。問題是：計算膨脹系數引入的不確定度分量的最大值是多少？

作者: wzdtzhb 時間: 2021-12-18 10:45
頂一下，請高人解答。本人對此題有4點不明白1.表格4.2 4.3給出的不確定度到底是示值的不確定度還是修正系數的不確定度 2.此題修正系數到底是修正因子還是指得是靈敏系數，如果是修正因子那么修正因子是有不確定度帶入的（理由是如果考慮修正值或修正因子本身有不確定度的）3.題目要求結合公式求B功率計的不確定度，到底是求功率計B示值的不確定度還是功率計B （K修正系數的不確定度）。4.期間核間結論的判定原則是最大允差限和擴展不確定度，期間核查是與首次的核查值相比，此題已給出的功率計B 4.2表格中首次核查值的不確定度是核查值或是K系數的不確定度

作者: wzdtzhb 時間: 2021-12-20 11:24
針對上題4小問本人解題如下，請大佬點評功率計B的不確定度來源有2個 1是功率計A溯源證書引入的不確定度59.8*0.9%＝0.538mW 2.功率計B分辨力引入的不確定度0.1*0.289＝0.029 uc(B)=(0.538^2+0.029^2)^0.5=0.539mW
0.539mW小于首次核查值59.8*1%＝0.598mW 此次不定期核查結論為符合判定原則

作者: wzdtzhb 時間: 2021-12-28 14:27
求路云老師掃地僧計量小學生長度室等一眾高手解答

作者: （掃地僧） 時間: 2022-4-24 15:13
好題有待研究

作者: （掃地僧） 時間: 2022-4-24 16:52
回答樓主第四大題4小題個人理解是求B修正系數的不確定度根據公式是直接比較測量法，輸入量只有一個A功率計的修正系數引入的不確定度分量0.9% 其根據公式這小子的偏導數為59.5/60.5 最終得0.90%*59.5/60.5 得0.88% 為B功率計的合成不確定度

作者: （掃地僧） 時間: 2022-4-25 17:05
1.1000mm量棒的最大允差代入公式為6um
2.利用表格的數據計算得量棒的算術平均值為1000.0020mm 實際值為1000.00055mm 得量棒在20.5攝氏度下的修正值為3.5um
3.測量重復性為0.000095mm約0.0001mm
4.重復性引入的不確定度為0.000032mm
5.測長儀引入的標準不確定度為0.00053mm
6.溫度控制在（20加減0.91）攝氏度

作者: （掃地僧） 時間: 2022-4-26 08:37
第2小點修正值有必要討論一下，20.5攝氏度時量棒的標稱值和實際值各是多少，算術平均值能作為實際值嗎

作者: ikiwi 時間: 2022-4-26 09:14
不對。。。

作者: （掃地僧） 時間: 2022-4-26 10:28
請問是哪里不對，要拿出論據啊

作者: guojy 時間: 2023-4-4 15:33
好貼！分析邏輯強，易明白！

作者: wangyiyong7703 時間: 2023-4-5 18:31

pirlor 發表于 2021-6-18 11:16
其實六題很不嚴謹，按照建標報告，uc=（0.095^2+2*0.29^2）^0.5=0.42，而由題設得出uc=0.75，一套裝置兩個u ...

其實是兩個場景給出的u3,網友在給出答案時要分清。一個是建標時的場景，u3＝u2。而在我們要討論溫度控制范圍時是一般場景（溫度變化時）此時的u3不一定為u2，但u2在不同的場景中是不怎么變化的，u1也是一樣的不怎么變。在不同的溫度場景中因為是獨立分量，不影響到u1和u2。因此在符號書寫時應該分清或者要說明。拋磚引玉。

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