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計量論壇

標題: 第三方計量機構對外出具檢定證書需要什么資質? [打印本頁]

作者: 441524172    時間: 2021-3-1 17:30
標題: 第三方計量機構對外出具檢定證書需要什么資質?
第三方計量機構對外出具檢定證書需要具備什么資質?有什么法律明確規定嗎?
作者: 237358527    時間: 2021-3-2 07:26
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作者: 441524172    時間: 2021-3-2 09:04
237358527 發表于 2021-3-2 07:26
根據JJF1033建立計量標準,
根據JJF1069申請計量授權,
依據 法定計量機構監督管理辦法 。

是這樣的,有企業覺得他們獲得了考核證書,考核證書后邊寫著“開展檢定或校準項目”所以他們覺得沒有必要授權就可以開展檢定工作。我記得一級的教材上寫著那只能對本單位內部開展工作,對外開展檢定或校準工作需要授權。但是,在法律法規上沒找到相應的條例。所以想請教下,知道具體的條例嗎?
作者: 237358527    時間: 2021-3-2 09:51
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作者: 441524172    時間: 2021-3-2 10:15
237358527 發表于 2021-3-2 09:51
這家企業是在搞笑嗎?強制檢定及對外檢定必須取得 計量授權 ,這是計量人的常識了!!!!

計量法實施細 ...

第二十七也只能說明授權的途徑方式,和授權后可開展檢定工作,并不能說明不授權就不能開展非強制檢定工作啊?
作者: 237358527    時間: 2021-3-2 10:26
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作者: 441524172    時間: 2021-3-2 10:28
237358527 發表于 2021-3-2 09:51
這家企業是在搞笑嗎?強制檢定及對外檢定必須取得 計量授權 ,這是計量人的常識了!!!!

計量法實施細 ...

現在的爭議點在于,第三方計量機構認為,執行非強制檢定,只需要取得考核證書就能出檢定證書。
作者: 237358527    時間: 2021-3-2 10:30
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作者: 441524172    時間: 2021-3-2 10:42
237358527 發表于 2021-3-2 10:30
哪個 第三方計量機構 敢 沒有取得 計量授權 就敢 開展 對外檢定 ?

趕緊打 當地市場監管局 電話 舉報啊 ...

偶然間討論的話題,剛好最近在準備一級,自己也沒找到能說服的正式文件,發帖補下自己的不足
作者: 237358527    時間: 2021-3-2 10:47
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作者: 441524172    時間: 2021-3-2 10:50
237358527 發表于 2021-3-2 10:47
你這是逗我玩呢?

我在想哪個第三方計量機構敢這么大膽?

不敢不敢,計量新手想多了解計量知識而已,謝謝您的耐心回答。
作者: 莫晨    時間: 2021-4-6 16:47
一般不出檢定證書,如果是校準的話,各種能對外的資質太多了,就看被校準機構要什么資質的證書,在看看自己能不能滿足吧
作者: nijian8481    時間: 2021-5-25 15:26
學習學習,努力學習中。
作者: powerlrq    時間: 2022-3-26 11:29
也就相同的疑惑。
給個人意見供討論:1、有建標了開展非強檢項目的檢定證書,應是可行的。但不能引起誤解。(誤認是強檢項目進行了檢定)。強檢項目是在當地計量部門備案管理的。
2、目前沒有明文規定檢定證書的資質, 只是對強檢項目有檢定規程的必須出具檢定證書。行業中檢定就是強檢劃了等號,但沒有文件支撐。
作者: powerlrq    時間: 2022-3-26 11:31
237358527 發表于 2021-3-2 10:47
你這是逗我玩呢?

我在想哪個第三方計量機構敢這么大膽?

我也遇到了第三方校準機構,有當地授權,但進行跨省區開檢定證書的情況。
作者: 237358527    時間: 2022-3-28 07:22
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作者: 路云    時間: 2022-3-29 19:22
powerlrq 發表于 2022-3-26 11:31
我也遇到了第三方校準機構,有當地授權,但進行跨省區開檢定證書的情況。 ...

對于非強制檢定類計量器具(含非強檢類計量標準器具)的檢定,根據《中華人民共和國計量法》第九條第二款、第十一條,《計量法實施細則》第十三條之規定,不受行政區劃和部門管轄的限制。只要是異地客戶主動送上門的,在授權的檢定能力范圍內的業務,就可以接。


作者: 吳玉寶988    時間: 2022-4-2 09:01
路云 發表于 2022-3-29 19:22
對于非強制檢定類計量器具(含非強檢類計量標準器具)的檢定,根據《中華人民共和國計量法》第九條第二款、 ...

這是說,校準公司不能到客戶公司上門檢定嗎?
作者: 吳玉寶988    時間: 2022-4-2 09:02
而且,校準公司不能跨省拉客戶嗎?

作者: cinjcx    時間: 2022-4-2 10:37
吳玉寶988 發表于 2022-4-2 09:01
這是說,校準公司不能到客戶公司上門檢定嗎?

絕大多數校準公司是不會給授權開檢定的
作者: 子非魚安知樂    時間: 2022-4-2 10:43
檢定是要通過市場監管部門批準后,再過了1069才能開展

作者: 路云    時間: 2022-4-2 22:37
吳玉寶988 發表于 2022-4-2 09:01
這是說,校準公司不能到客戶公司上門檢定嗎?

計量法不涉及校準,我的回復只是針對“非強制檢定”,而且是跨地域的非強制檢定業務。
作者: 吳玉寶988    時間: 2022-4-3 20:54
路云 發表于 2022-4-2 22:37
計量法不涉及校準,我的回復只是針對“非強制檢定”,而且是跨地域的非強制檢定業務。 ...

可不可以說,計量法律法規對校準公司的管理是個空白啊?
作者: 路云    時間: 2022-4-5 13:20
吳玉寶988 發表于 2022-4-3 20:54
可不可以說,計量法律法規對校準公司的管理是個空白啊?

向社會開展校準方面,法制計量基本參照非強制檢定的管理模式,如:必須建標,其所建立的最高計量標準必須通過考核,且開展的校準項目必須授權。正因為校準目前尚不屬于法制計量,所以建了標,通過了考核,但未經授權的計量技術機構,可以通過向CNAS申請校準能力認可的途徑,獲得社會廣泛認同的CNAS權威部門的能力認可,也可以對外開展獲認可能力范圍內的校準業務。前者經授權的校準項目僅國內有效,后者這是全球互認。


作者: 吳玉寶988    時間: 2022-4-6 16:12
謝謝“路云”老師的解答,從《計量授權管理辦法》來看,其字里行間好像沒有校準方面的授權的意思。都是檢定方面的。而且,除非當地的計量技術機構實在不想干,或者當地的計量技術機構實在干不了,而社會上又實在有需求的,才會授權。否則,申請建標考核可能都得不到受理。我的理解對嗎?
作者: 路云    時間: 2022-4-6 16:41
吳玉寶988 發表于 2022-4-6 16:12
謝謝“路云”老師的解答,從《計量授權管理辦法》來看,其字里行間好像沒有校準方面的授權的意思。都是檢定 ...

授權與建標考核是兩碼事,只要企業有建標考核的需求,理應受理,否則就應該給出拒絕受理的理由與依據。目前頂層的法律法規涉及校準授權的依據,就只有《法定計量檢定機構監督管理辦法》(原國家質檢總局2001年第15號令)第十三條第(三)款。

政府專項授權的計量技術機構,其授權項目通常都是與他所設立的法定計量檢定機構的授權項目互補,且當地有需求才會授權。


作者: 岑橙    時間: 2022-10-8 16:13
吳玉寶988 發表于 2022-4-3 20:54
可不可以說,計量法律法規對校準公司的管理是個空白啊?

我這幾天也在想這個問題,查了好多資料都沒有關于第三方對外校準需要獲得什么必須的資質,只在計量師書上看到企業只有取得計量授權考核證書才能在本單位內部開展非強制檢定。然后現在的情況是取得cnas資質都可以做對外校準,給我搞蒙了。那么要是我可以校準一個東西只要客戶認可我自己出的證書,我是不是照樣可以做。
作者: 178311022    時間: 2023-7-28 09:07
吳玉寶988 發表于 2022-4-2 09:01
這是說,校準公司不能到客戶公司上門檢定嗎?

法定機構有行政區劃的范圍,第三方校準公司并沒有
作者: powerlrq    時間: 2023-8-9 10:49
目前,是各地的計量行政部門的計量授權證。就法律而言,只要不涉及強檢,檢定證書明確一定是有什么資質。
作者: 計量小哈    時間: 2024-3-21 15:50
本帖最后由 計量小哈 于 2024-3-21 15:52 編輯
路云 發表于 2022-4-5 13:20
向社會開展校準方面,法制計量基本參照非強制檢定的管理模式,如:必須建標,其所建立的最高計量標準必須 ...


計量技術同行都知道的常識,那就是對外開展校準工作要么經過政府計量行政部門授權,要么通過CNAS認可,但是人家第三方就是只拿到一個計量標準考核證書就敢對外出具校準證書,市場監管局也拿他沒辦法的吧,無論是“計量法”還是“實施細則”就太老舊了,沒有涉及校準,沒有法條可以約束第三方呀!
作者: 路云    時間: 2024-3-21 20:01
計量小哈 發表于 2024-3-21 15:50
計量技術同行都知道的常識,那就是對外開展校準工作要么經過政府計量行政部門授權,要么通過CNAS認可,但 ...

誰說沒有辦法呀。這個所謂的“第三方”(未經計量行政主管部門授權,也未獲CNAS能力認可),他敢聲稱自己出具的《校準證書》代表“第三方”嗎?他如果敢聲稱自己代表“第三方”,上市場監管部門去舉報,一告一個準。

在《法定計量檢定機構監督管理辦法》第十三條就有如下規定:

原國家質檢總局20176月發布的《承擔國家法定計量檢定機構任務授權審批事項服務指南》的附件3中,就有如下表述:

應該說您說的這種情況,他只敢聲稱自己僅代表“第一方”或“第二方”。他與他的客戶的這種行為,僅僅是他與客戶之間的一、二方互認行為,僅受合同法約束。除了他們二者自己互認,沒有其他單位認可這種《校準證書》,因為找不到接受認可的理由和依據。





作者: 計量小哈    時間: 2024-3-25 10:40
路云 發表于 2024-3-21 20:01
誰說沒有辦法呀。這個所謂的“第三方”(未經計量行政主管部門授權,也未獲CNAS能力認可),他敢聲稱自己出具 ...

好的,那像這種“第二方”實驗室,他們對需方提供了校準證書,計量行政部門去監督管理的時候,看到這樣的證書,能認為是合理的嗎? 這個實驗室可能相應校準項目通過了計量標準考核,但沒有社會公用計量標準證書也就是未經授權,也沒有CNAS認可。
作者: 237358527    時間: 2024-3-25 10:52
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作者: 路云    時間: 2024-3-25 12:41
計量小哈 發表于 2024-3-25 10:40
好的,那像這種“第二方”實驗室,他們對需方提供了校準證書,計量行政部門去監督管理的時候,看到這樣的 ...

我不能說他不合理,我只能說他不合法、不合規。否則為什么要設置法定計量檢定機構?CNAS的能力認可還有什么權威性可言?怎么能被社會大眾所接受,所認可?

只要他不以“第三方”的身份開展校準,他就不違法、也不違規,政府計量行政主管部門也就沒有處罰的依據。這屬于甲乙雙方的自愿互認的行為,僅受合同法約束。出了問題,也只能由自己負責。如果涉及違反了其他相關法律法規(如:產品質量法),則依據相關法律法規進行處罰。

目前這類機構,除了坑蒙拐騙忽悠客戶受騙上當,幾乎沒有市場。


作者: 路云    時間: 2024-3-25 14:57

政府設立的法定計量檢定機構,或專項授權的計量技術機構算不算“第三方校準機構”的一類?這類計量技術機構哪家不經政府計量行政主管部門授權,就敢擅自向社會開展校準業務?

31樓截圖寫得清清楚楚授權開展校準工作,瞎了眼看不見嗎?

啥時候CNAS認可可以作為第三方校準機構對外開展校準工作的法律依據?

30樓“計量小哈”量友根本就沒有扯到這個,也被某人無中生有搬出來嚼舌。

還有CNASCL01G002∶2021《測量結果的計量溯源性要求》第4.5條對機構提供校準服務的計量溯源性承認。這些規定是依法作出的,還是起草人自拍腦袋決定的?數字某人自己單位是不是按照這個要求選擇委外校準的校準機構的?為什么不去選擇哪些既不是法定計量檢定機構,也未通過CNAS校準能力認可的所謂“第三方”校準機構為你校準啊?


作者: 計量小哈    時間: 2024-3-25 15:50
路云 發表于 2024-3-25 14:57
政府設立的法定計量檢定機構,或專項授權的計量技術機構算不算“第三方校準機構”的一類?這類計量技術機構 ...

所以說到底也沒說清楚 “第二方”實驗室給某單位出具校準證書了,計量行政管理部門也沒有法律發條可依據去制約
作者: 計量小哈    時間: 2024-3-25 15:53
237358527 發表于 2024-3-25 10:52
啥時候 第三方校準機構 對外 開展 校準工作需要取得 計量授權?

啥時候 CNAS認可 可以作為 第三方校準 ...

所以我現在也可以開一家公司,任何資質都可以沒有,只要跟“甲方”搞好關系讓他們把校準的工作交給我,就可以給他們出校準證書收費了哈哈
作者: 237358527    時間: 2024-3-25 16:07
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作者: 路云    時間: 2024-3-25 18:33
計量小哈 發表于 2024-3-25 15:50
所以說到底也沒說清楚 “第二方”實驗室給某單位出具校準證書了,計量行政管理部門也沒有法律發條可依據 ...

一二方的合同行為不違法,有什么好限制的呢?你也沒有理由與依據呀。就像公交車上應該給老弱病殘孕讓座一樣,當你看見一老年殘疾人特意從座位上起身,給旁邊一位身強力壯的小伙子讓座,年輕小伙也沒什么不好意思,連一句謝謝都沒有就坐了下去。你還能說什么?頂多只能認為這老頭賤得難受,年輕人厚顏無恥罷了。只能從道德層面去評說。


作者: 路云    時間: 2024-3-25 18:37
計量小哈 發表于 2024-3-25 15:53
所以我現在也可以開一家公司,任何資質都可以沒有,只要跟“甲方”搞好關系讓他們把校準的工作交給我,就 ...

那你就開一家公司試試看,看有哪家冤大頭“甲方”會被你忽悠到。呵呵!


作者: gyblxfy    時間: 2024-3-29 08:40
感謝分享,學習了




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