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計量論壇

標題: 角度塊能測到320度嗎？證書不是都出到90度嗎？ [打印本頁]

作者: Vic214 時間: 2021-11-12 18:00
標題: 角度塊能測到320度嗎？證書不是都出到90度嗎？
角度塊能測到320度嗎？證書不是都出到90度嗎？評審老師說不行，說320°哪能只做到90°，我都懵了

作者: 長度室 時間: 2021-11-14 09:17
可以跟評審老師解釋，規程就是規定的這固定的幾個檢定點。

作者: 237358527 時間: 2021-11-15 16:01
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作者: zyq6006594 時間: 2021-11-15 23:18
現在的評審有點扯淡，就比你標準器是萬能角度尺，證書校準的點是從15°10′到90°，那么你的認可范圍只能寫15°10′到90°，又比如說游標卡尺是300mm做標準的話，校準點是101.2~291.8,認可范圍只能寫101.2~291.8，哎，，，

作者: 長度室 時間: 2021-11-16 08:53

zyq6006594 發表于 2021-11-15 23:18
現在的評審有點扯淡，就比你標準器是萬能角度尺，證書校準的點是從15°10′到90°，那么你的認可范圍只能寫 ...

所以說，評審還是要找對相關專業項目熟悉的專家，他若是對這個項目熟悉，他就了解該項目的檢定或校準情況，也就不會提這樣的問題了。

作者: 醉臥疆場 時間: 2021-11-16 09:46
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作者: cy581100 時間: 2021-11-16 11:00

醉臥疆場發表于 2021-11-16 09:46
充分執行了認可委的溯源要求，實際所謂專家經常有狗屁不通的。什么都嚴格按溯源點來的話，那就15°10′ 3 ...

我遇到一個專家一個也是，按規程寫的范圍給改認可范圍，不按實際情況來。

鋼筋標距儀說沒有5mm 的，直接從10mm開始

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作者: cy581100 時間: 2021-11-16 11:02
各種各樣的專家都有，沒辦法，委曲求全

作者: 滄州深呼吸 時間: 2021-11-16 13:07
這應該就是檢定和校準的差別了吧。符合規程中規定的檢定點要求，可認為全量程符合要求。校準就不是了，按照規程中的檢定點選擇的校準點校準，只能說這個點符合要求，其它點么，沒有做，怎么能知道呢？

作者: cy581100 時間: 2021-11-16 13:51

滄州深呼吸發表于 2021-11-16 13:07
這應該就是檢定和校準的差別了吧。符合規程中規定的檢定點要求，可認為全量程符合要求。校準就不是了，按照 ...

高高高，這個解釋無法辯駁

作者: zyq6006594 時間: 2021-11-16 15:17

滄州深呼吸發表于 2021-11-16 13:07
這應該就是檢定和校準的差別了吧。符合規程中規定的檢定點要求，可認為全量程符合要求。校準就不是了，按照 ...

CNAS擴項用標準件按檢定的來更是個坑，除了部分單位出檢定證書帶不確定度，大部分都沒不確定度，沒不確定度的證書，查到就是個不符合項。

作者: horizen99 時間: 2021-11-16 16:23
考評時，很多專家還真是按溯源證書給認可范圍的，太難了。

作者: 237358527 時間: 2021-11-17 07:29
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作者: 237358527 時間: 2021-11-17 07:31
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作者: ZX_ 時間: 2021-11-17 08:18

237358527 發表于 2021-11-17 07:31
從來沒有碰到你說的這種行為，什么檢定證書不帶不確定度的，CNAS專家就不認這種話。

哪個CNAS專家敢不 ...

專家不是不認，而是說，檢定證書，你要索要不確定度，或者自己評一個。。
嗯，兩種方式都聽難搞

作者: xcd-123 時間: 2021-11-17 09:29

滄州深呼吸發表于 2021-11-16 13:07
這應該就是檢定和校準的差別了吧。符合規程中規定的檢定點要求，可認為全量程符合要求。校準就不是了，按照 ...

如果校準規范規定了校準那幾個點，也認定該儀器在測量范圍內有效，這個我之前跟CNAS評審老師交流過，我認為，既然規范寫了如何校準，編寫規范的老師肯定是從測量儀器整體的計量性能出發，應該是做了大量的試驗驗證校準這些點的合理性以評價測量范圍內的計量特性。CNAS評審老師也覺得這種說法合情合理，所以就沒有把我負責的項目按溯源的上下限修改測量范圍。如果單純的從測量的上下限來判斷溯源的上下限，很可能損失校準能力。

作者: czcds 時間: 2021-11-17 10:21

滄州深呼吸發表于 2021-11-16 13:07
這應該就是檢定和校準的差別了吧。符合規程中規定的檢定點要求，可認為全量程符合要求。校準就不是了，按照 ...

那起草檢定規程的人責任可大了，測量范圍內檢定點外的其他好多點都沒有檢，就能判定儀器合格。

作者: 237358527 時間: 2021-11-17 11:45
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作者: 237358527 時間: 2021-11-17 11:48
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作者: 滄州深呼吸 時間: 2021-11-17 15:37
這種問題在很多地方存在著。按JJG 693-2011 《可燃氣體檢測報警器檢定規程》配置10%LEL、40%LEL、60%LEL的空氣中異丁烷標準氣體做可燃氣體檢測報警器的校準，評審老師認為能力范圍為異丁烷（10%LEL～60%LEL)，這合理么？

作者: cy581100 時間: 2021-11-17 16:10
這行業太難了啦啦啦啦啦啦

作者: zyq6006594 時間: 2021-11-17 17:35

237358527 發表于 2021-11-17 11:45
檢定證書沒有不確定度，難道就不能作為標準器帶來的不確定度分量來引入了？檢定證書上面的最大允許誤差 ...

話是這么說，這規定是不是把沒有不確定度的檢定證書否定了，cnas cl01-g002 有一條這樣要求，

，

作者: 237358527 時間: 2021-11-18 07:39
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作者: cxp 時間: 2021-11-18 10:29
第一象限，檢定50度以下各點，包括50度，拆下直尺，第二象限校準50度至90度，第三第四象限與第一第二象限重合，不用再校準

作者: cxp 時間: 2021-11-18 10:33
規程規定的校準點符合整個刻度，不能說你校準到90度，就不能寫320，第四象限的50度就等于320度

作者: 趙盼CCIC 時間: 2021-11-18 17:06

237358527 發表于 2021-11-17 07:31
從來沒有碰到你說的這種行為，什么檢定證書不帶不確定度的，CNAS專家就不認這種話。

哪個CNAS專家敢不 ...

你還是見的太少了，不是一個系統內，不說一家話。

作者: 237358527 時間: 2021-11-19 07:30
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作者: 長度室 時間: 2021-11-19 09:11

zyq6006594 發表于 2021-11-17 17:35
話是這么說，這規定是不是把沒有不確定度的檢定證書否定了，cnas cl01-g002 有一條這樣要求，， ...

在CNAS征求意見時，對這條提出過建議，但是還是要這樣要求。其實大多數儀器檢定證書不需給出不確定度，這其中有好多是不需進行修正使用的，即使用標稱值的情況，沒有不要給出不確定度，也不必向檢定機構索要不確定度。有的需要修正使用的，在標準器的檢定規程里對測量不確定度有要求，可以使用這個規定的不確定度值，如量塊，三等金屬線紋尺，標準鋼卷尺等。還有的是需要修正使用而標準器的檢定規程里沒有對測量不確定度進行規定的，這是需要在檢定證書里給出不確定度或向檢定機構索要不確定度的。我遇到過的有標準水銀溫度計、里氏硬度塊，標準水銀溫度計需要使用修正值，里氏硬度塊用檢定給定的硬度值，需要使用修正值或實際值的不確定度，檢定證書里沒有，二者的規程里也沒有要求，只能向檢定機構索要了，檢定機構理解是怎么回事，就直接告訴了測量結果的不確定度是多少。

作者: 200313070 時間: 2022-1-21 09:43
無非就是內外角的一個關系吧

作者: 長度室 時間: 2022-1-22 14:44

滄州深呼吸發表于 2021-11-17 15:37
這種問題在很多地方存在著。按JJG 693-2011 《可燃氣體檢測報警器檢定規程》配置10%LEL、40%LEL、60%LEL的 ...

別說認可了，我建標都碰到了這種情況。申請書做后一頁，申請開展的檢定或校準項目，那個測量范圍應該寫被檢儀器的測量范圍。如機械式溫濕度計，規程適用范圍寫的是0℃～50℃，規程規定檢15℃、20℃、30℃，申請范圍就想讓我改成（15～30）℃。

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