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計量論壇

標題: 關于溫濕度變送器的計量 [打印本頁]

作者: 胖嘟嘟 時間: 2022-6-17 10:19
標題: 關于溫濕度變送器的計量
藥企倉庫高架庫安裝了溫濕度變送器，用于監控現場環境溫濕度。請問這種溫濕度變送器除了送檢以外，現場可以進行比對，但比對沒有辦法依據法規進行合格性判斷，且出具的證書無法蓋CNAS章，請問大家有什么好的建議？

作者: 237358527 時間: 2022-6-17 10:44
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作者: 胖嘟嘟 時間: 2022-6-17 13:13
高架庫的溫濕度變送器利用比對的方式是否合適？

作者: 胖嘟嘟 時間: 2022-6-17 13:26

237358527 發表于 2022-6-17 10:44
出具的證書沒有CNAS章，說明證書單位沒有申請該CNAS項目，而不是說溫濕度變送器不能出CNAS證書。

JJF ...

校準單位具備其資質，但JJF 10776-2020數字溫濕度計校準規范規定了校準方式是現場校準或者送實驗室用溫濕度檢定箱來做，在無法具備其條件的情況下，比對有無文件支持。

作者: 237358527 時間: 2022-6-17 13:45
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作者: huahu 時間: 2022-6-21 10:18
沒啥好方法，要想證書帶CNAS只能拆卸送檢了

作者: cinjcx 時間: 2022-6-21 11:07
所謂的現場比對，基本都不滿足規程規范的要求，都是在瞎忽悠

作者: xcd-123 時間: 2022-6-21 11:56
正規的必須拆了送檢，這才是按標準方法校準，你所說的那是非標方法，肯定不予認可，如果要蓋CNAS，那就是違規。

作者: 胖嘟嘟 時間: 2022-6-21 13:45

237358527 發表于 2022-6-17 13:45
那你不拆怎么行？！！！！
校準單位還敢給你出校準？也是牛的。

二級注冊計量師中也考到了計量比對， JJF 1117-2010 計量比對是屬于技術規范，校準應該可以出，但是實物無法送到實驗室，現場比對，不知道可合規？

作者: 胖嘟嘟 時間: 2022-6-21 13:45

xcd-123 發表于 2022-6-21 11:56
正規的必須拆了送檢，這才是按標準方法校準，你所說的那是非標方法，肯定不予認可，如果要蓋CNAS，那就是違 ...

JJF 1117-2010 計量比對是屬于技術規范，校準應該可以出，但是實物無法送到實驗室，現場比對，就是不知道可合規？

作者: 237358527 時間: 2022-6-21 14:26
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作者: xcd-123 時間: 2022-6-21 15:31

胖嘟嘟發表于 2022-6-21 13:45
JJF 1117-2010 計量比對是屬于技術規范，校準應該可以出，但是實物無法送到實驗室，現場比對，就是 ...

JJF1117-2010 所說的比對，并非你理解的的比對，這里比對是針對標準方法在實驗室間的比對，首先技術方法是標準的，獲得專家評審并取得計量行政部門批準的，你所說的大概就是用溫濕度傳感器在環境中對比一下差值，這明顯不是標準方法，如果這種方法做，蓋了CNAS，在CNAS認可中屬于嚴重違規，可以撤銷認可。

作者: 513820431 時間: 2022-6-22 10:45
涵蓋了濕度，就需要拆下來送檢了，如果只是溫度變送器的話，應該是可以進行現場校準的

作者: 237358527 時間: 2022-6-22 11:06
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作者: 513820431 時間: 2022-6-22 11:40

237358527 發表于 2022-6-22 11:06
跟有沒有濕度沒有關系
你所謂的現場校準，只是校準了個二次表的模擬信號。
而探頭準不準才是關鍵。 ...

溫度變送器現場校準探頭也不行嗎？拿一個校準合格后的油槽或者干井

作者: 237358527 時間: 2022-6-22 11:51
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作者: sciccic 時間: 2022-6-22 15:10
有便攜的恒溫槽，但是由于腔體不夠大，均勻性、穩定性不一定能滿足要求，而且對傳感器長度有限制。至于干井爐絕大多數應該都不滿足校準的要求，用戶自己日常監控用還可以，但是不能作為標準。

作者: 凍結回憶 時間: 2022-6-22 17:14
買臺便攜式的溫濕度校準裝置

作者: cinjcx 時間: 2022-6-22 22:43

513820431 發表于 2022-6-22 11:40
溫度變送器現場校準探頭也不行嗎？拿一個校準合格后的油槽或者干井

恒溫槽只是一個溫度源。你的標準器呢？配套電測設備呢？帶不帶？

作者: cinjcx 時間: 2022-6-22 22:45
便攜式設備能當標準器用？好好看看規程

作者: 513820431 時間: 2022-6-23 09:33

237358527 發表于 2022-6-22 11:51
能帶到現場的都是糊弄一下的。
正真好的油槽不會讓帶到現場的，容易壞。 ...

哦，這樣啊，了解了

作者: 胖嘟嘟 時間: 2022-6-23 09:45

xcd-123 發表于 2022-6-21 15:31
JJF1117-2010 所說的比對，并非你理解的的比對，這里比對是針對標準方法在實驗室間的比對，首先技術方法 ...

我把JJF?1117-2010《計量比對》看了一遍，確實是我理解錯了，但我近期發現關于高架庫的溫濕度變送器環境可以利用高一精度的標準進行現場比對，此標準要能達到高架庫的溫濕度變送器允差的1/3,倉庫是恒溫的，實施比對，檢定常用點，溫濕度相差大的就拆下來換新的，但比對肯定蓋不了CNAS章！但是要嚴格執行GMP，那就只有送檢了。

作者: 胖嘟嘟 時間: 2022-6-23 09:46

237358527 發表于 2022-6-21 14:26
你理解歪了....

JJF 1117-2010 計量比對這是技術規范不錯，但是這不是計量器具的校準規范。而是 ...

我把JJF 1117-2010《計量比對》看了一遍，確實是我理解錯了，但我近期發現關于高架庫的溫濕度變送器環境可以利用高一精度的標準進行現場比對，此標準要能達到高架庫的溫濕度變送器允差的1/3,倉庫是恒溫的，實施比對，檢定常用點，溫濕度相差大的就拆下來換新的，但比對肯定蓋不了CNAS章！但是要嚴格執行GMP，那就只有送檢了。

作者: 胖嘟嘟 時間: 2022-6-23 09:50

237358527 發表于 2022-6-22 11:51
能帶到現場的都是糊弄一下的。
正真好的油槽不會讓帶到現場的，容易壞。 ...

因為是校準，所以執行的就沒有那么嚴格，很多溫濕度傳感器連接顯示顯示屏，都是利用干井爐實施現場校準的，檢定肯定是要送檢的。

作者: 237358527 時間: 2022-6-23 15:57
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作者: cinjcx 時間: 2022-6-23 17:49
高精度溫濕度計什么時候可以做標準器了？標準器明明是露點儀

作者: 齊偉鵬 時間: 2022-6-23 20:16
我們用濕度發生器s904，配合露點儀現場給客戶做濕度傳感器。拆下來連著線現場測

作者: 盡心盡力 時間: 2022-6-24 07:37
一個是校準單元能力范圍不夠，另一個如果按要求來還是得拆

作者: 傻傻的浩 時間: 2022-6-27 20:07
我覺得你們自己找個精度高的送檢一下，然后自己回來比對吧，不要難為人家校準公司，說實話每次有客戶說要現場比對，還要現場比對的證書就很頭疼

作者: 胖嘟嘟 時間: 2022-6-30 09:39

237358527 發表于 2022-6-23 15:57
你用高精度的溫濕度計雖然可以解決規范中主標準器的問題
但是對于配套設備的溫度箱和濕度箱的波動 ...

所以只能送檢了嗎？

作者: 237358527 時間: 2022-6-30 15:01
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作者: 肚量恒 時間: 2022-7-3 10:59
主要問題是很多現場的傳感器很難拆卸下來，而且要求精度不是很高，常規使用基本就是在很小的一個范圍內，這種可以按照GMP進行定期驗證使用就可以了，如果是方便可以拆下來的建議拆下來檢，但是不建議送檢，那樣周期太長，拆下來后會影響正常運行，建議在現場進行檢定，雖然現場檢定不是完全符合規程規范的要求，校準規范本身就是給不確定度的，可以根據現場使用的標準器和環境條件評定不確定度

作者: 肚量恒 時間: 2022-7-3 11:06
中國的計量技術規范還局限在實驗室級別，目前這種方式已經不能滿足要求，客戶就使用某一個點，你拿到實驗室按照規程規范在實驗室環境下進行檢定校準，檢的點未必就是使用點，現場使用環境也不是實驗室環境，這是有問題的，現在國家也在向現場計量、在線計量、產業計量方向發展，計量在中國人為的把界限定小了，未來要把大的測試劃到計量領域

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