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計量論壇

標題: 高壓滅菌鍋的壓力表是否需要強制檢定 [打印本頁]

作者: 新聞專員 時間: 2025-1-11 17:20
標題: 高壓滅菌鍋的壓力表是否需要強制檢定

近期發了一篇文章，《不是所有壓力表都能出具檢定證書》收到了很多企業計量管理人員的提問和私信，所以我開個辯論，大家一起來討論該器具上的壓力表是否需要強制檢定。

注意不是所有的高壓滅菌鍋的壓力表都不需要強制檢定，由于該儀器種類繁多，所以做了范圍的限定，因為企業絕大多數已經見不到手提式滅菌鍋了。

高壓滅菌鍋又名高壓蒸汽滅菌鍋，可分為手提式滅菌鍋和立式高壓滅菌鍋。利用電熱絲加熱水產生蒸汽，并能維持一定壓力的裝置。主要有一個可以密封的桶體，壓力表，排氣閥，安全閥，電熱絲等組成。

引用文件：

市場監管總局關于調整實施強制管理的計量器具目錄的公告

條款：安全防護 5.密封增壓容器壓力的測量

由于手提式的高壓滅菌鍋被立式高壓滅菌鍋逐步替換，我們這里主要討論的是，自動控制溫度和壓力的高壓滅菌鍋。

辯論范圍的計量器具

作者: 八一八 時間: 2025-1-11 17:33
樓主發的這些壓力鍋的壓力表基本集成在設備里，我不知道有哪個計量機構能把這些設備拆掉做檢定的？
真做了強制檢定，我建議查一下這些證書的真實性。

我的觀點：不需要強制檢定
根據：GB18278 醫療保健產品滅菌濕熱第1部分：醫療器械滅菌過程的開發、確認和常規控制要求
對溫度和壓力均要求是自動控制，普通壓力表不能控制容器內的壓力，僅僅作為一個顯示，使用中并沒有參與，作為壓力容器，配置了安全閥才是保證安全的設施。

這里我在提一個鹽霧試驗箱，也有壓力表，難道要把這個儀器拆掉單獨做檢定嗎？

作者: 南云龍 時間: 2025-1-11 18:25
高壓滅菌鍋是簡單壓力容器安裝使用不納入特設監管。并且，依據2023年10月12日國家市場監督管理總局首次發布了JJF 2088—2023《大型蒸汽滅菌器溫度、壓力、時間參數校準規范》，已經2024年4月2日實施。我認為該壓力表為非強制檢定。

作者: NOTHINGTOLOSE 時間: 2025-1-11 18:37
根據目錄應該是強檢，但確實存在某些類型拆卸存在問題

作者: 遼西計量師 時間: 2025-1-12 23:46
個人拙見，首先要判斷壓力表的使用范圍，是否在強制檢定目錄中注明的6種情形的范圍內。例如，某立式高壓滅菌鍋的壓力表在達到某一設定閥值時會觸發聲光報警裝置，那么該壓力表是需要強制檢定的。如果高壓滅菌鍋的壓力表僅作為觀察參考，那么是不需要強制檢定的，還有一些情況，例如一臺有壓力表（僅作觀察參考）的高壓滅菌鍋，它的滅菌介質是氯氣（Cl?），那么作為一種有毒有害物質，該壓力表是需要強制檢定的。

作者: lb0324 時間: 2025-1-13 09:27
不屬于強檢，但又必須檢，既矛盾又合理

作者: GBH華仔 時間: 2025-1-13 09:51
簡單粗暴點，只要涉及到安全的，，那就強檢

作者: 斤斤計較 時間: 2025-1-13 10:06
舉個例子，真空干燥箱上的壓力表，氣體減壓器的上的壓力表，這些壓力表頻繁拆卸，安裝很難保證。
另外這些項目也有單獨的規范，難道這些也需要單獨檢定嗎？

注意他的范圍：密封增壓容器壓力的測量，只要不用于測量，就不需要。

作者: 我愛吃土豆 時間: 2025-1-13 10:57
減壓閥上的氧氣、乙炔等表，一年拆卸兩次，基本不是漏氣也會損壞。這類器具上的表，在企業車間因為使用頻率，確實檢下來不準的比較多。醫院等場所使用的氧氣表之類，周期檢定合格率較高。所以不檢又不行。

作者: zyn524096 時間: 2025-1-13 11:53
配置了安全閥才是保證安全的設施。

作者: text 時間: 2025-1-13 12:48
本帖最后由 text 于 2025-1-13 13:22 編輯

按照目前檢查的邏輯，滅火器上的壓力表也需要強制檢定啊~！
請問誰家的滅火器壓力表檢定了？

哪個符合規程？

作者: cdw 時間: 2025-1-13 13:37
本帖最后由 cdw 于 2025-1-13 13:49 編輯

不需要強制檢定，這種小型高壓滅菌鍋安全性能比較高，不會造成較大的安全事故，有別于那種大型的壓力容器。用于安全防護應當根據造成的危害程度加以區分，雖然是壓力表用于安全防護但是對周圍的人和物不會造成安全隱患那完成可以不用檢定。

作者: 齊偉鵬 時間: 2025-1-13 13:46
有些客戶為了圖便宜，自己把壓力表拆下來。例如滅菌鍋如果用壓力溫度傳感器放進去整體測肯定比單獨檢定一個壓力表貴。氣體減壓器更是如此，曾經見過某工廠40個壓力表全是2.5MPa和25MPa的壓力表，每種20個全是禁油壓力表，肯定是減壓器上面拆下來的，為了價格便宜或者強檢免費。

作者: Larkin2025 時間: 2025-1-13 14:05
立式滅菌器現在的計量有直接計量溫度探頭的還有整機計量的，目前通用的做法都是什么呢？謝謝各位大神

作者: zyq6006594 時間: 2025-1-13 14:19
那么問題又來了，高壓滅菌鍋上的安全閥是否需要強檢。

作者: 浪里乾坤 時間: 2025-1-13 14:31
實際上就是應該整機檢，而不是拆開只檢壓力表。目前把壓力表拆卸送檢的原因是多方面的，一是監管部門對政策研究不夠，為了檢而檢，通知即落實；二是使用單位應付檢查，縣域內沒有能力檢，只能把壓力表拆下來看看誤差，也算交差；三是使用者節省開支，畢竟強檢不收費；四是現在安全高壓態勢，動不動發個函發個建議，計量所也不敢強硬推辭。

作者: 285166790 時間: 2025-1-13 17:00
這種事應該由行政部門決定，有專門的監督檢查，就是強檢，否則就不是。

作者: 靜心養氣 時間: 2025-1-14 09:25
目前是比較尷尬的情況。
滅菌器或者各回帖舉例的其他設備上的壓力表：
1、從實際使用角度來說，不需要單獨檢，應按照對應的規范進行整體校準。因為每次拆都可能會產生密封性或損壞問題，拆下來檢定不符合實際。
2、監管角度也有疑問，如果滅菌器上壓力表是作為觀察，大多數滅菌器沒有內部壓力監控，只能通過壓力表進行觀察，如果確實不準，可能會引起誤判。很多使用方都是按低價采購滅菌器，如果這個壓力表又有質量問題，那么出問題了誰負責？
3、很多使用方為了追求計量費低，真把壓力表拆下來了，有的老式滅菌器還帶有滅菌溫度計（那種玻璃液體溫度計），也拆出來送檢，確實比檢滅菌器價格低。他們出于費用考慮，是否合情合理？
4、回帖了也提到了滅菌器上的安全閥，目前默認的安全閥都是特檢，每年檢1次，也是需要拆下來的，一樣可能產生密封甚至損壞問題，又如何解決？

作者: zyn524096 時間: 2025-1-14 16:30
密封增壓容器壓力的測量，不用于測量不需要

作者: zzylyau126 時間: 2025-1-15 12:01
無法進行強制檢定

作者: hl_tom 時間: 2025-1-15 17:42
同意5#觀點，強檢與否需要看具體情況

作者: lb0324 時間: 2025-1-17 08:20
對于企業而言，檢了就是花小錢辦大事

作者: springwood 時間: 2025-1-17 09:07
不需要強檢，有相關校準規范，使用溫度壓力無線記錄儀校準溫度和壓力參數即可，它的安全性由安全閥來保障的

作者: njmilian 時間: 2025-1-17 11:05
不要強制檢定

作者: wangrl93 時間: 2025-1-17 11:49
不需要的，這個都已經內置到設備里面了，而且大型蒸汽滅菌器有自己的規范，上面對壓力參數是有檢測的，沒必要這么上綱上線

作者: 焚風淺唱 時間: 2025-1-17 13:29
老師們，立式高壓滅菌鍋是特種設備吧，這個壓力表如果不強檢，特種設備檢查能過嘛

作者: zx1990 時間: 2025-1-17 17:02
我認為強檢目錄里面沒有明確說滅菌柜壓力表需要強制檢定，那我們就不需要檢定，，處于安全角度，我們每年還是需要校準一下，免得有問題了都不知道，我之前也看過有些地方會制定強制檢定目錄是明確包含那就應當別論。

作者: 路云 時間: 2025-1-19 11:23

1、模擬指示的指針式壓力表只有壓力指示作用，不具有壓力控制功能。如果指針式壓力表失準，會導致人身安全事故，那就屬于強制檢定的計量器具。如果不會導致人身安全事故，就可不確定為強制檢定的計量器具。

2、具有壓力自動控制的高壓滅菌鍋，一般都是用壓力傳感器或壓力變送器實現。此時不便拆卸，宜采用在線校準的方式計量。

注：如果指針式壓力表不便拆卸，也可以考慮采用在線校準的方式計量。

作者: 路云 時間: 2025-1-19 11:34

斤斤計較發表于 2025-1-13 10:06
舉個例子，真空干燥箱上的壓力表，氣體減壓器的上的壓力表，這些壓力表頻繁拆卸，安裝很難保證。
另外這些 ...

1、氣體減壓器上的壓力表僅用于指示壓力，不用于控制。2、使用中的壓縮其它容器的壓力只會遞減，不會增加。所以此類壓力表不屬于強制檢定的壓力表。

但是壓縮氣體灌裝設備上的壓力表不僅僅是用于指示，更重要的是用于控制灌裝過程的增壓上限，所以氣體灌裝設備上的壓力表屬于強制檢定的壓力表。

補充內容 (2025-1-21 11:30):
筆誤更正：2、使用中的壓縮其它容器……，應更正為：2、使用中的壓縮氣體容器……。

作者: 風逍遙 時間: 2025-1-20 09:42

不要強制檢定

作者: 路云 時間: 2025-1-21 11:51

南云龍發表于 2025-1-11 18:25
高壓滅菌鍋是簡單壓力容器安裝使用不納入特設監管。并且，依據2023年10月12日國家市場監督管理總局首次發布 ...

JJF 2088—2023《大型蒸汽滅菌器溫度、壓力、時間參數校準規范》屬于多參數在線校準，與計量器具的離線單獨檢定不一樣。按照這種思路，可以理解為強制定期校準管理。即仍然屬于強制監管的范疇。

作者: PTL815 時間: 2025-1-24 09:48

謝謝分享！

作者: ab191567 時間: 2025-2-6 11:14
如果說壓力表不參與控制，有壓力傳感器進行壓力顯示并定期校準，我覺得理論上就不算強檢了甚至不需要裝了，因為如果壓力表要校準拆下來，如果接口是螺紋式的話十年左右接口就不太行了，這時候反而不太方便。但在實際中應對外部客戶的審查時，人家總會給你挑刺，比如說如果壓力傳感器壞了怎么辦，無論有沒有數顯，機械表總歸需要一個之類的借口。結果在實際執行中很多公司是寧愿走強檢，反正是免費的。

作者: gavin19992003 時間: 2025-2-6 20:55

我愛吃土豆發表于 2025-1-13 10:57
減壓閥上的氧氣、乙炔等表，一年拆卸兩次，基本不是漏氣也會損壞。這類器具上的表，在企業車間因為使用頻率 ...

減壓閥的壓力表是不拆的，是和減壓閥一起檢的，有專門的校準規范

作者: 廈門江鯨科技 時間: 2025-2-7 15:47
高壓滅菌鍋檢定裝置和氣體減壓器校準裝置

作者: lszgjl 時間: 2025-2-8 19:53
我們是制藥廠，為了能徹底滅菌，保證儀表準確，我就拆下來強檢拆下來強檢，作為工廠計量人員，還是嚴格一點兒。

作者: 廈門江鯨科技 時間: 2025-2-10 14:50
用無線溫度、壓力記錄儀可以對滅菌鍋的一體化檢定，不需要把壓力表拆下來。氣體減壓器上的兩塊壓力表也沒必要拆下來檢定，使用一體化氣體減壓器校準裝置，無需拆表，直接檢定即可。

作者: 何仁瑋 時間: 2025-2-12 11:37
有的很難拆下來，才下來了也容易損壞

作者: 廈門江鯨科技 時間: 2025-2-13 10:05

何仁瑋發表于 2025-2-12 11:37
有的很難拆下來，才下來了也容易損壞

是的。1、拆卸過程容易拆壞，2、安裝過程考慮密封性不好。因此使用滅菌鍋／氣體減壓器一體化校準設備，無需拆表。操作簡單！

作者: 計量鋒昌2025 時間: 2025-2-15 10:44
不需要強檢，JJF(浙)1120-2019蒸汽滅菌器溫度、壓力校準規范有說明

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