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計量論壇

標題: 請教:關于壓力表計量授權的問題 [打印本頁]

作者: anzhiruosu    時間: 2025-12-5 17:12
標題: 請教:關于壓力表計量授權的問題
請教各位老師:
背景:關于公司內部車間設備內部壓力管道的壓力表,此前一直是內校,現在安監局檢查說需要強制檢定,被開了整改通知單,要我們要么拆了送檢,要么申請計量授權自己內部檢定
問題:
1、公司大型壓力管道比如壓縮氣體、蒸汽管道等壓力表都是拆除送檢的,其他安裝在設備內部壓力管道(壓力范圍0.2Mpa~0.4Mpa)的壓力表自己內部校準可以么?不想送法定機構的話是否必需取得計量授權?
2、取得計量授權需不需要先建標?目前標準器及配套設施齊全,但是沒有申請建標考核;未通過建標考核的話可以直接申請授權嗎?
作者: shiroiho    時間: 2025-12-5 17:54
不需要計量授權(1069),如果是企業內校的話只需要建立計量標準(1033),類型選擇企業最高計量標準即可,通過1033建標考核后便可開展企業內部的量值傳遞。
作者: hsjgdm    時間: 2025-12-5 21:06
1、強制檢定的不想送檢的話,必須取得計量授權。
2、計量授權的話必須先建標。
順便說一下:之前你們開展“內?!?,如果通過了建標考核就是“內檢”。還有:強制檢定都免費了,何必再申請計量授權。
作者: 路云    時間: 2025-12-7 16:03
shiroiho 發表于 2025-12-5 17:54
不需要計量授權(1069),如果是企業內校的話只需要建立計量標準(1033),類型選擇企業最高計量標準即可, ...

企事業單位所建立的最高計量標準,通過了上級計量行政主管部門的考核,取得了《計量標準考核證書》,只能在單位內部開展相應項目的非強制檢定校準,不能開展強制檢定。若要在單位內部開展強制檢定,必須授權。


作者: 費史    時間: 2025-12-8 09:23
我覺的是安監局對強制檢定目錄的理解“擴大化”了,強制檢定目錄中對壓力管道上使用的壓力表(尤其是低壓管道上的)沒有規定。
安監局出于整體安全的考慮,要求企業進行檢定或做有效的量值溯源是對的,不過這里面是否必須強制檢定值得商榷。
您單位的情況,如果壓力表數量足夠多,那么企業內部自傳的話一般申請建立計量標準就可以了,這樣可以自己出具對內部使用的檢定證書。
作者: wjq6421    時間: 2025-12-8 13:06
我也贊同樓上所說的安監局擴大了強制檢定壓力表的范圍。如果是非強制檢定的應用場合,不需要進行強制檢定,甚至不需要校準。我覺得你們內部進行校準已經是屬于嚴格管理了。安監局應該說明為什么這些管道上的壓力表屬于強制檢定的范疇,而不是“勒令”。
作者: 一條大番薯    時間: 2025-12-9 14:07
壓力表的計量標準好建,可以先建標,自己也挺靠譜。
作者: anzhiruosu    時間: 2025-12-9 15:27
hsjgdm 發表于 2025-12-5 21:06
1、強制檢定的不想送檢的話,必須取得計量授權。
2、計量授權的話必須先建標。
順便說一下:之前你們開展“ ...

多謝回復!
關于申請計量授權必須先建標這個有沒有具體的文件或者政策出處???我看計量授權管理辦法里面四個條件只是將標準器、環境、人員和建立制度,沒有提標準必須考核的問題,我們目前有標準,但是沒申請建標考核
作者: anzhiruosu    時間: 2025-12-9 15:41
路云 發表于 2025-12-7 16:03
企事業單位所建立的最高計量標準,通過了上級計量行政主管部門的考核,取得了《計量標準考核證書》,只能在 ...

請教路老師:我們有相關標準及配套設施但是沒申請建標考核,能否執行內部檢定是否有哪里明確規定的?
目前找不到依據,但是好像也沒哪里說不行,計量法第八條“各項最高標準器經計量行政部門主持考核后使用”看上去更像是建議性或者原則上的描述,也沒有強制要求的意思比如“必須經過考核、、才能使用等”,加上有文件說6個試點城市取消最高計量標準建標考核和強制檢定的要求,所以感覺配備好標準器自己做內部檢定似乎也無不可吧
作者: anzhiruosu    時間: 2025-12-9 15:48
費史 發表于 2025-12-8 09:23
我覺的是安監局對強制檢定目錄的理解“擴大化”了,強制檢定目錄中對壓力管道上使用的壓力表(尤其是低壓管 ...

確實,有點層層加碼的感覺;目前搞不清楚沒建標是否能無需授權直接做內部檢定,如果經過授權就可以做強制檢定的了,現在是這些低壓管道壓力表本身是否需要強制檢定的問題都找不到明確的規定,所以人家說啥就是啥咯
作者: 路云    時間: 2025-12-9 17:04
anzhiruosu 發表于 2025-12-9 15:41
請教路老師:我們有相關標準及配套設施但是沒申請建標考核,能否執行內部檢定是否有哪里明確規定的?
目 ...

《中華人民共和國計量法》第八條所說的情況不是建議,而是必須。如果未經考核使用,你只能開展校準,不能開展檢定。因為檢定屬于法制計量范疇的活動,所建計量標準未經考核合格用于檢定屬于違法行為。具體執行依據可參閱《中華人民共和國計量法實施細則》第十條:企業、事業單位建立本單位各項最高計量標準,須向與其主管部門同級的人民政府計量行政部門申請考核。鄉鎮企業向當地縣級人民政府計量行政部門申請考核。經考核符合本細則第七條規定條件并取得考核合格證的,企業、事業單位方可使用,并向其主管部門備案。以及《計量違法行為處罰細則》第八條:部門和企業、事業單位使用的各項最高計量標準,違反計量法律、法規的,按以下規定處罰:

(一)未取得有關人民政府計量行政部門頒發的計量標準考核證書而開展檢定的,責令其停止使用,可并處一千元以下罰款。

(二)計量標準考核證書有效期滿,未經原發證機關復查合格而繼續開展檢定的,責令其停止使用,限期申請復查。

(三)考核合格投入使用的計量標準,經檢查達不到原考核條件的,責令其停止使用,限期整改。


作者: anzhiruosu    時間: 2025-12-9 19:43
路云 發表于 2025-12-9 17:04
《中華人民共和國計量法》第八條所說的情況不是建議,而是必須。如果未經考核使用,你只能開展校準,不能開 ...

那換個說法我只是進行了內部校準,而不是內部檢定,出的報告也是內部的校準報告,計量法角度而言就不違法了吧?
然后再回到最初的問題上:設備內部低壓管道的壓力表,不做檢定只是執行內部校準,算不算不合規呢?如果不合規那么是違反了啥規定呢?如5樓的老師所說對普通壓力管道尤其是低壓管道的壓力表似乎本就沒有必須要檢定的要求是吧,那我們不建標做內校是不是就沒問題了?
另外不知道您對計量授權是否了解,申請授權是否必須先建標呢?目前沒找到明確要求~
作者: 費史    時間: 2025-12-10 09:24
anzhiruosu 發表于 2025-12-9 15:48
確實,有點層層加碼的感覺;目前搞不清楚沒建標是否能無需授權直接做內部檢定,如果經過授權就可以做強制 ...

也不是層層加碼,要求對安全防護有關聯的計量器具進行量值溯源是對的。安監局對檢定的理解畢竟隔著行業,如果他們換一種說法,要求進行檢定或校準,那就完全沒問題了。
現在要做的是按要求把壓力表做檢定或校準,實施的途徑可以選擇第三方外檢(花錢、最快),或嘗試報送強制檢定(這個由于強制檢定目錄中未做規定所以不一定通過,能通過的話也很快),或自己建標進行檢定(需申請建立企業最高標準,有相應體系文件和日常技術文件、質量控制等支持、建標自購買標準器開始最少需要三個月到半年以完成標準器穩定性確認和申請、考核程序,不知道你們來不來得及)。
作者: 費史    時間: 2025-12-10 09:26
路云 發表于 2025-12-9 17:04
《中華人民共和國計量法》第八條所說的情況不是建議,而是必須。如果未經考核使用,你只能開展校準,不能開 ...

另外你說的企業內部的校準,也是需要有相應計量標準的情況下開展的,你的標準也要進行量值溯源且證明具備校準能力,這其實就是企業內部最高標準啊。
作者: 路云    時間: 2025-12-10 12:53
anzhiruosu 發表于 2025-12-9 19:43
那換個說法我只是進行了內部校準,而不是內部檢定,出的報告也是內部的校準報告,計量法角度而言就不違法 ...

那換個說法我只是進行了內部校準,而不是內部檢定,出的報告也是內部的校準報告,計量法角度而言就不違法了吧?

這肯定不違法。

然后再回到最初的問題上:設備內部低壓管道的壓力表,不做檢定只是執行內部校準,算不算不合規呢?如果不合規那么是違反了啥規定呢?

這個需要界定壓力表是否屬于強制檢定的壓力表,關鍵是要看這個壓力表如果失準或失控,是否會導致人身安全事故或重大財產損失。如果會,那就應該界定為強制檢定的計量器具,必須執行強制檢定。如果不屬于,那么內部校準就是合理合規。

另外不知道您對計量授權是否了解,申請授權是否必須先建標呢?目前沒找到明確要求~

既然是計量授權,那就一定是法制計量范疇的行政許可活動。就是授權執行計量法規定的強制檢定和其他檢定、測試任務。所以說企事業單位所建立的最高計量標準必須經上級計量行政主管部門的考核合格,取得《計量標準考核證書》。在企事業單位內部開展相應項目的強制檢定需要授權,開展非強制檢定建標通過了考核,無需授權。如果是向社會開展檢定(包括強制檢定與非強制檢定),都需要授權。向社會開展強制檢定,還必須通過社會公用計量標準的考核,取得《社會公用計量標準證書》。具體可參閱《計量授權管理辦法》(2021年修訂版)。


作者: 路云    時間: 2025-12-10 13:01
費史 發表于 2025-12-10 09:26
另外你說的企業內部的校準,也是需要有相應計量標準的情況下開展的,你的標準也要進行量值溯源且證明具備 ...

是企業內部最高計量標準,但不用于檢定,只用于內部校準。沒有哪部法律法規強制要求必須通過政府計量行政主管部門的考核的規定。你可以去申請考核,但考核合格后,就不止開展相應項目的內部校準,還可以開展相應項目的非強制檢定了。


作者: 費史    時間: 2025-12-10 13:41
路云 發表于 2025-12-10 13:01
是企業內部最高計量標準,但不用于檢定,只用于內部校準。沒有哪部法律法規強制要求必須通過政府計量行政主 ...

      非常同意您的說法。剛才回復人錯誤了,我的本意是在安監局要求檢定的情況下,他們企業如果想自行進行檢定,就需要建立最高標準,內部校準為體現可信性,最好也申請建標。
      同時我認為強制檢定是一種行政加技術的手段,而和安全防護相關的很多計量器具其實是包含在非強制檢定中的。非強制檢定不是不檢定,而是形式不拘泥于檢定關系固定、有效周期固定這種技術形式的量值溯源形式,比如自行檢定、自由送檢第三方檢定、或者校準等等,做好這些,一樣也是安全防護保障。
作者: bcho    時間: 2025-12-10 14:40
國家強檢目錄第16條,對需強檢的壓力表規定如下:
用于安全防護:電站鍋爐主汽包和給水壓力的測量;固定式空壓機風倉及總管壓力的測量;發電機、汽輪機油壓及機車壓力的測量;帶報警裝置壓力的測量;密封增壓容器壓力的測量;有害、有毒、腐蝕性嚴重介質壓力的測量。
作者: 路云    時間: 2025-12-10 18:02
費史 發表于 2025-12-10 13:41
非常同意您的說法。剛才回復人錯誤了,我的本意是在安監局要求檢定的情況下,他們企業如果想自行進 ...

內部校準為體現可信性,最好也申請建標。

測量結果的可信性,與所使用的計量標準是否通過政府計量行政主管部門的考核沒有直接的關系。只要保證測量結果的“準確性+可靠性”,就等于確保了測量結果的“可信性”?!皽蚀_性”與“可靠性”的定量表征參量“示值誤差”(或“修正值”)和“校準結果的不確定度”(或“示值變動性”、“示值重復性”、“漂移”等)。前者定量表征的是測量設備所復現量值的偏移程度,后者定量表征的事測量設備所復現量值的離散程度。兩項主要計量技術參量都是通過溯源獲得的。從理論上說,溯源的方式,可以是檢定,也可以是校準。


作者: bcho    時間: 2025-12-11 09:37
“內部校準為體現可信性,最好也申請建標“。   我覺得是對的,因為增加第三方監督(建標審核),可增強可信性。
作者: 路云    時間: 2025-12-11 11:01
bcho 發表于 2025-12-11 09:37
“內部校準為體現可信性,最好也申請建標“。   我覺得是對的,因為增加第三方監督(建標審核),可增強可信 ...

CNAS依據國際標準的能力認可,全球互認,哪里不可信?


作者: bcho    時間: 2025-12-11 14:22
路云 發表于 2025-12-11 11:01
CNAS依據國際標準的能力認可,全球互認,哪里不可信?

不是CNAS校準,CNAS校準認證有的地方也要以建立計量標準為必要條件。內部校準,我指的是按檢定規程或校準規范,人員資質不要求,未建計量標準,只是標準器已經溯源的校準。
作者: 路云    時間: 2025-12-11 16:56
bcho 發表于 2025-12-11 14:22
不是CNAS校準,CNAS校準認證有的地方也要以建立計量標準為必要條件。內部校準,我指的是按檢定規程或校準 ...

CNAS校準認證有的地方也要以建立計量標準為必要條件。

您所說的建立計量標準,是指“建標”還是指“建標考核”?如果是后者,似乎找不到依據。

內部校準,我指的是按檢定規程或校準規范,人員資質不要求,未建計量標準,只是標準器已經溯源的校準。

這也能叫“內部校準”?人員無資質,工作場所及環境條件是否滿足要求?校準肯定是要建標的,只是沒有強制要求所建標準必須經政府計量行政部門的考核。你這充其量也就算個“期間核查”。


作者: buding65117    時間: 2025-12-11 17:06
bcho 發表于 2025-12-11 09:37
“內部校準為體現可信性,最好也申請建標“。   我覺得是對的,因為增加第三方監督(建標審核),可增強可信 ...

計量領域為什么要放開市場,讓非強檢市場化?

因為官方的壟斷不會給企業任何反駁的勇氣(甚至現在),所以放開計量市場才能看到所有矛盾和問題。
作者: bcho    時間: 2025-12-12 16:42
路云 發表于 2025-12-11 16:56
CNAS校準認證有的地方也要以建立計量標準為必要條件。您所說的建立計量標準,是指“建標”還是指“建標考核 ...

謝謝路老師。才知道建標和建標考核是兩回事。我的理解是按您的說法,建標,自己公司按1033建立就可以,不經審核,那能有公信力或說服力嗎?
作者: 路云    時間: 2025-12-12 17:44
bcho 發表于 2025-12-12 16:42
謝謝路老師。才知道建標和建標考核是兩回事。我的理解是按您的說法,建標,自己公司按1033建立就可以,不 ...

我所說的是只開展校準,不開展檢定。要有公信力,只有兩個途徑:1、申請CNAS校準能力認可;2、檢測實驗室的“內部校準”項目申請CNAS確認。

如果要開展非強制檢定,你只能申請上級計量行政主管部門的考核,這種情況下,也可以開展相應項目的校準,但這種校準僅國內有效,國際不互認。也就是說,CNAS通常只認獲得CNAS認可的,或由簽署國際實驗室合作組織互認協議(ILAC MRA),或者ILAC承認的區域認可合作組織互認協議的認可機構認可的校準實驗室,在其認可范圍內提供的校準服務(即帶CNAS認可標識的《校準證書》),除非此類機構不可獲得(CNASCL01G002:2021《測量結果的計量溯源性要求》第4.5)。






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