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計量論壇

標題: 關于GRR的問題 [打印本頁]

作者: zhou312 時間: 2008-11-13 21:40
標題: 關于GRR的問題
這次在工作中遇到一個問題,我們公司一個工程師作的關于GRR我程序文件里面對作GRR分析的產品有個要求選取的產品要跨越整個生產過程取樣.
我當時有疑問:
GRR只是對測量系統作分析,需要樣品跨越整個生產過程嗎??

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2008-11-13 22:23
樣品跨越整個生產過程是正確的
　　對測量系統的可靠性進行分析時，需要計算GRR。GRR是測量系統的變差，它由測量過程的重復性EV（主要是由測量設備穩定性引起的測量結果的波動）和測量過程的復現性AV（主要是由操作者技術上的變差引起的測量結果的波動）合成而得。
　　對于測量過程而言，測量結果的可靠性除了受測量系統的變差影響外，還會受到被測對象本身的變差PV的影響，因此，我們要引入相對變差的概念%GRR。%GRR是指測量系統的變差GRR占總變差TV的比例。總變差TV是測量系統的變差與被測對象的變差合成的，也就是由EV、AV、PV三者合成而得，取三者的均方根。
　　測量系統的相對變差%GRR才是判定測量系統是否可靠的指標，%GRR越小越好，%GRR＞30%時，被評定的測量系統可靠性是不可接受的，必須努力全面改進該測量系統。
　　我們對測量系統作分析，因為涉及到被測對象的變差問題，所以被測對象的取樣就必須盡可能具有全面的代表性，所以提出“需要樣品跨越整個生產過程”的想法是正確的，僅僅在生產過程的某一個短時間內取樣不能真正反映被測對象的波動性（變差）。

作者: 吉利阿友 時間: 2008-11-14 20:38
　　做過ＭＳＡ雙性分析的量友們可能都會有體會：為什么我所得的GRR值大多數情況下都處在３０％以外．　其中一個很重要的原因就是樓主說的那一種情況：產品過程變差涵蓋不充分．　一個成熟的生產線，產品的變差在短期內幾乎不可能出現從一個極端到另一個極端的轉變，所以我們計量人員所做的ＭＳＡ雙性分析得出的數據要想符合要求，難度會很大．
　　樓主的問題答案是肯定的．

作者: zhou312 時間: 2008-11-17 19:03
標題: 回復 2# , 3# 的帖子
還是有點不明白
能告訴我哪本文獻上有此要求的依據嗎??
GRR只是對設備與人員的變異進行研究呀,產品變差小不是更便于研究GRR嗎??(單一變量不是更好嗎??)
而且就算你產品沒有跨躍整個生產過程,難道設備與人員的變異一定反映不出來嗎??
如果一定要這樣要求,并要求用GRR來反映產品生產過程的穩定性,那不是與CPK有著重復的地方嗎??

作者: zhou312 時間: 2008-11-17 19:07
標題: 回復 4# zhou312 的帖子
當然,我說的變異小不是說沒有變異,主要是說沒有影響測量的一些產品的瑕疵,如披鋒,縮水等

作者: tao_tian 時間: 2009-6-6 22:09
關于GRR是確認測量設備的變差的，在取樣時需要去合格產品和不合格產品，因為測量系統測量結果對產品作出最終的確認，所以不論是好的還是不好是的產品都必須有。這樣GRR就可以達到10%了。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2009-6-6 22:36
4# zhou312
從標準中知道，我們分析的目的不是求測量系統的變差GRR，而是%GRR。
%GRR是測量系統的相對變差，它才是判定測量系統是否可靠的指標，%GRR是指GRR占總變差TV的比例。測量系統的變差GRR由測量過程的重復性EV（主要是由測量設備穩定性引起的測量結果的波動）和測量過程的復現性AV（主要是由操作者技術上的變差引起的測量結果的波動）合成而得。總變差TV是GRR與被測對象的變差PV合成的，也就是由EV、AV、PV三者合成而得。既然分析中包含有被測對象本身的變差PV，當然對被測對象取樣的代表性就必須盡可能全面，所以提出“需要樣品跨越整個生產過程”的想法是正確的。

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