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發(fā)布時(shí)間: 2019-5-29 02:30
正文摘要:本帖最后由 劉彥剛 于 2019-5-29 02:39 編輯 求:《中國計(jì)量》第5期中《JJF1033-2016中重復(fù)性和穩(wěn)定性考核存在的問題及改進(jìn)建議》一文,(作者 楊陽;在53-54頁) ... |
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論壇大佬們,謝謝指教 |
| 謝謝大佬的無私提供 |
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對(duì)于1033重復(fù)性的內(nèi)容,我也一直心存疑慮,比較贊同路云老師的觀點(diǎn)。 1033對(duì)于重復(fù)性的考核,確實(shí)不合理,被測對(duì)象的重復(fù)性可以很大程度影響最終的不確定度,希望下一個(gè)版本可以進(jìn)行修改 |
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謝謝樓主分享,謝謝! |
| 論壇上還是有很多熱心人,認(rèn)真在討論學(xué)術(shù)。本人小白,更愿意接受路云老師的觀點(diǎn)。 |
237358527 發(fā)表于 2019-6-17 07:09 很想知道你的這番話是對(duì)誰說的哦? |
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本帖最后由 路云 于 2019-6-17 20:27 編輯 名曰計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范,本就應(yīng)當(dāng)對(duì)被考核的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的復(fù)現(xiàn)量值的能力,是否滿足開展檢定/校準(zhǔn)的要求進(jìn)行考核。到底是“校準(zhǔn)和測量能力CMC”能代表計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)量值的能力,還是對(duì)日常常規(guī)被測對(duì)象的“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”能代表計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)量值的能力,不需要我說,大家都能分析得出來。 “檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性”與“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”這兩項(xiàng)指標(biāo),說穿了就是反映“被測對(duì)象復(fù)現(xiàn)量值的重復(fù)性”和“被測對(duì)象復(fù)現(xiàn)量值的不確定度”。它與被測對(duì)象自身的重復(fù)性特性相關(guān)性極強(qiáng)。
以上是JJF1033的原話。如此年復(fù)一年的做下去,最終評(píng)定出的“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”都要走到全國都一致的“極限值”,即所謂的“最低要求”。當(dāng)某次的重復(fù)性試驗(yàn)結(jié)果不滿足要求時(shí),計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)將面臨著判死刑。唯一的解決辦法,就是重新選一臺(tái)“示值重復(fù)性”稍好一點(diǎn)的被測對(duì)象來重新做重復(fù)性試驗(yàn),以求得評(píng)出的“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”滿足要求,使計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)免于一死。請問,這是在考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)還是在考核被測對(duì)象啊?這樣的重復(fù)性試驗(yàn)有意義嗎?要湊合到所謂的“最低要求”,何不直接用“最低要求”的“極限值”去直接套算出一個(gè)“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”,豈不省錢、省力又省事。與這樣年復(fù)一年越評(píng)越大評(píng)出來的最終結(jié)果有什么兩樣啊?我是看不出有何區(qū)別。我只知道首次做重復(fù)性試驗(yàn)時(shí),選擇一合格的、重復(fù)性最差的被測對(duì)象(所謂的“常規(guī)的被測對(duì)象”)來進(jìn)行重復(fù)性試驗(yàn),評(píng)出來的“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”最好達(dá)到最低要求的極限值,日后的重復(fù)性試驗(yàn)就省事多了。但如果評(píng)出來的“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”過大,JJF1033認(rèn)為不是被測對(duì)象的問題,而是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不滿足開展檢定或校準(zhǔn)項(xiàng)目的要求。我實(shí)在沒弄明白,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是否滿足開展檢定或校準(zhǔn)項(xiàng)目的要求,難道是由被測對(duì)象決定的嗎? 如果我建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是“0.3級(jí)扭矩扳子檢定裝置”,按照JJG797-2013《扭矩扳子檢定規(guī)程》對(duì)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的要求如下:
按照JJF1033的要求,我要選擇一常規(guī)的被校對(duì)象來做“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性”試驗(yàn),以及評(píng)定“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”。現(xiàn)在常規(guī)的被校對(duì)象有以下七種規(guī)格。那我到底是選擇哪一種規(guī)格的所謂“常規(guī)的被校對(duì)象”來做重復(fù)性試驗(yàn),可以代表日常大多數(shù)被校對(duì)象啊?即便是同一準(zhǔn)確度等級(jí)的被校對(duì)象,重復(fù)性也有好有壞。是不是滿足了對(duì)1級(jí)扭矩扳子開展檢定/校準(zhǔn)的要求,還有可能不滿足對(duì)10級(jí)扭矩扳子開展檢定/校準(zhǔn)的要求啊?“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”能證明得了滿足上表紅框所示部分(目標(biāo)不確定度)的要求嗎?那才是真正衡量計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)能否滿足開展檢定/校準(zhǔn)要求的判據(jù)。
“校準(zhǔn)和測量能力CMC”并不是什么“最佳測量能力BMC”,他同樣是常規(guī)測量條件(人、機(jī)、法、環(huán)四因素)下所獲得的最小不確定度,而不是最佳測量條件下所獲得的最小不確定度。 |
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計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)中 檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性 只是為了 證明檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范 中規(guī)定的最低限,比如 標(biāo)準(zhǔn)器,操作方法,環(huán)境溫度等,能否 符合 量值傳遞與溯源的 要求 而已。為什么老是有所謂的專家去 一味的否定呢?你是否真的 已經(jīng) 理解了 計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)中 檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性 的目的是什么 ? 而 CNAS中 所強(qiáng)調(diào)的 最佳測量能力 , 也就是要 評(píng)定 最小不確定度能力 , 很明顯 , 為了得到 最佳測量能力,就要想辦法 剔除 被測值所帶來的 不確定度分量 ,當(dāng)然要選擇 最佳的被測值。 那么,干脆直接 剔除 被測值的 不確定度分量,來求得 最佳測量能力 ,不是很好? 比如,卡尺 ,就算你 找到一把 全世界 最 好的 卡尺 , 本身 卡尺的 分度值就擺這里 ,你能 得到 的 不確定度 也是很大的、 有意義嗎? |
| 非常感謝劉主任對(duì)我的高看和信任!并很重視我對(duì)該問題的看法!我這消息是從一個(gè)暫不方便透露大名的《中國計(jì)量》編輯部老師處得知的。而在我們們這樣的國度里,正確路線決定后,政策和策略是決定一切的生命線。我覺得在政策和策略還沒有出來之前,我們這在這爭得頭破血流不值得。待到山花爛漫她在叢中笑時(shí),我們再來學(xué)習(xí)交流不是更好嗎。你說呢? |
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本帖最后由 劉彥剛 于 2019-6-17 03:39 編輯 路云老師說:劉老師并沒有針對(duì)我的問題回復(fù),我倒是很想聽聽您對(duì)我的觀點(diǎn)的評(píng)說。這個(gè)也不是《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)管理辦法》的征求意見稿,而是《計(jì)量校準(zhǔn)管理辦法》征求意見稿,5月初就在國家市場監(jiān)管總局網(wǎng)站上公示了。這與JJF1033沒有關(guān)系,僅僅是從法律上給校準(zhǔn)以明確的定位,為計(jì)量法的修訂做鋪墊。 |
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本帖最后由 劉彥剛 于 2019-6-17 03:35 編輯 有官方消息稱:JJF1033馬上又要改版了,因?yàn)橛辛耍?/strong> 計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)管理辦法 (征求意見稿) 第一章 總則 第一條(目的和依據(jù))為了保障國家計(jì)量單位制的統(tǒng)一和量值的準(zhǔn)確可靠,規(guī)范計(jì)量校準(zhǔn)相關(guān)活動(dòng)及其監(jiān)督管理,根據(jù)《中華人民共和國計(jì)量法》等法律法規(guī),制定本辦法。 第二條(定義)本辦法所稱計(jì)量校準(zhǔn)是量值溯源的一種方式,是指在規(guī)定的條件下,為確定計(jì)量器具的名義量值與對(duì)應(yīng)的測量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)的量值之間關(guān)系的活動(dòng)。 本辦法所稱計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu),是指面向社會(huì)接受委托提供計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)的法人或其他依法設(shè)立的組織。 第三條(適用范圍)在中華人民共和國境內(nèi),計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)開展計(jì)量校準(zhǔn)相關(guān)活動(dòng)、政府計(jì)量行政部門開展相關(guān)監(jiān)督管理,應(yīng)當(dāng)遵守本辦法。 中國人民解放軍和國防科技工業(yè)部門在其系統(tǒng)以內(nèi)開展的計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù),不適用本辦法。 第四條(管理職責(zé))國家市場監(jiān)督管理總局統(tǒng)一負(fù)責(zé)全國計(jì)量校準(zhǔn)工作的監(jiān)督管理。 縣級(jí)以上地方人民政府計(jì)量行政主管部門負(fù)責(zé)本行政區(qū)域內(nèi)計(jì)量校準(zhǔn)工作的監(jiān)督管理。 第五條(計(jì)量校準(zhǔn)效力)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)提供計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)不受行政區(qū)劃限制。 第六條(基本原則)計(jì)量器具使用單位或個(gè)人,可以根據(jù)需要選擇自行校準(zhǔn)或者委托校準(zhǔn)的方式,實(shí)現(xiàn)量值溯源的需求。 計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)應(yīng)當(dāng)遵循自愿平等、誠實(shí)守信、科學(xué)規(guī)范、準(zhǔn)確可靠的原則。 第七條(鼓勵(lì)條款)鼓勵(lì)和支持相關(guān)行業(yè)協(xié)(學(xué))會(huì)在計(jì)量校準(zhǔn)活動(dòng)中發(fā)揮行業(yè)自律、專業(yè)技術(shù)指導(dǎo)、職業(yè)技術(shù)培訓(xùn)、信息咨詢等作用。 第二章 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu) 第八條(能力和條件要求)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)具備與其開展計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)相適應(yīng)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)、場所、設(shè)施、人員、環(huán)境條件和測量方法,并建立相應(yīng)的質(zhì)量、安全和風(fēng)險(xiǎn)管理體系。 第九條(自我聲明公開)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)在國家市場監(jiān)督管理總局指定的計(jì)量校準(zhǔn)信息公共服務(wù)平臺(tái)向社會(huì)公開聲明其計(jì)量校準(zhǔn)能力。 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)公開其配備的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具名稱及其測量范圍、不確定度或準(zhǔn)確度等級(jí)或最大允許誤差,開展的計(jì)量校準(zhǔn)項(xiàng)目名稱及其測量范圍、不確定度或準(zhǔn)確度等級(jí)或最大允許誤差,實(shí)驗(yàn)室地址及聯(lián)系信息。公開的信息應(yīng)當(dāng)真實(shí)、完整,內(nèi)容發(fā)生變化的,應(yīng)當(dāng)及時(shí)更新。 第十條(計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)溯源要求)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的量值應(yīng)當(dāng)溯源至國家計(jì)量基準(zhǔn)或社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。 經(jīng)計(jì)量校準(zhǔn)委托方同意,計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)可以選擇國家計(jì)量基準(zhǔn)或社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)以外的溯源途徑。 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)向委托方提供相關(guān)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源信息。 第十一條(人員要求)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)建立必要的計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)實(shí)施人員能力培訓(xùn)和考核制度,使其具備必要的計(jì)量校準(zhǔn)專業(yè)技術(shù)或相應(yīng)的管理能力。 鼓勵(lì)計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)實(shí)施人員取得注冊計(jì)量師職業(yè)資格。 第十二條(責(zé)任主體)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)對(duì)其出具的計(jì)量校準(zhǔn)報(bào)告承擔(dān)法律責(zé)任。 第十三條(能力變更和保持)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)采取必要措施,保證其持續(xù)符合開展計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)所需要的基本能力和條件要求。 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在其能力范圍內(nèi),無正當(dāng)理由不得拒絕參加由政府計(jì)量行政主管部門組織的計(jì)量校準(zhǔn)能力驗(yàn)證和比對(duì)。 第十四條(第三方認(rèn)可)鼓勵(lì)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)通過第三方認(rèn)可機(jī)構(gòu)的認(rèn)可證明其計(jì)量校準(zhǔn)能力符合相關(guān)國際準(zhǔn)則和通用要求。鼓勵(lì)計(jì)量校準(zhǔn)結(jié)果和數(shù)據(jù)獲得國際互認(rèn)。 第十五條(計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)公開信息要求)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)宣傳自身計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)能力的信息應(yīng)當(dāng)真實(shí)、準(zhǔn)確、清晰和完整,不得有欺騙計(jì)量校準(zhǔn)需求方的內(nèi)容。 第十六條(分包)經(jīng)計(jì)量校準(zhǔn)委托方同意,計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)可以將委托的計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)的部分內(nèi)容分包給其他具有相應(yīng)能力的計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu),在出具的計(jì)量校準(zhǔn)報(bào)告中注明分包情況,并對(duì)由分包方提供的計(jì)量校準(zhǔn)數(shù)據(jù)和結(jié)果承擔(dān)法律責(zé)任。 第十七條(保密義務(wù))計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)及其人員對(duì)其在計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)中所知悉的國家秘密、商業(yè)秘密和個(gè)人隱私負(fù)有保密義務(wù)。 第三章 計(jì)量校準(zhǔn)活動(dòng) 第十八條(義務(wù)和責(zé)任)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)保證所提供的計(jì)量校準(zhǔn)數(shù)據(jù)的溯源性符合法律法規(guī)或雙方約定的要求。 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)在每年6月1日前,在國家市場監(jiān)督管理總局指定的計(jì)量校準(zhǔn)信息公共服務(wù)平臺(tái)報(bào)送相關(guān)計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)事項(xiàng)信息。 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)接受縣級(jí)以上政府計(jì)量行政主管部門依法對(duì)其進(jìn)行的監(jiān)督檢查。 第十九條(計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)合同)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)接受委托開展校準(zhǔn)服務(wù),應(yīng)當(dāng)與委托方訂立書面合同或協(xié)議。 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)與委托方訂立合同或協(xié)議時(shí),計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)向委托方提供其計(jì)量校準(zhǔn)能力和服務(wù)的相關(guān)信息,提供的信息應(yīng)當(dāng)真實(shí)、準(zhǔn)確、清晰和完整。計(jì)量校準(zhǔn)的委托方對(duì)其提供計(jì)量器具的技術(shù)資料的真實(shí)性和合法性負(fù)責(zé)。 第二十條(計(jì)量校準(zhǔn)依據(jù))計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)采用適合的滿足計(jì)量校準(zhǔn)需求的、或計(jì)量校準(zhǔn)委托方指定的計(jì)量校準(zhǔn)方法開展計(jì)量校準(zhǔn)。計(jì)量校準(zhǔn)委托方未指定計(jì)量校準(zhǔn)方法時(shí),計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)開展計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù),優(yōu)先選用國家計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范。經(jīng)計(jì)量校準(zhǔn)委托方同意,計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)根據(jù)需要也可以自行編制計(jì)量校準(zhǔn)方法文件。 第二十一條(計(jì)量校準(zhǔn)報(bào)告)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)按照本辦法第十九條的規(guī)定實(shí)施計(jì)量校準(zhǔn),并對(duì)計(jì)量校準(zhǔn)的數(shù)據(jù)和結(jié)果出具計(jì)量校準(zhǔn)報(bào)告。 第二十二條(結(jié)果可追溯性)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)建立其計(jì)量校準(zhǔn)數(shù)據(jù)、結(jié)果以及其它必要信息的可查證機(jī)制,對(duì)計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)過程和條件的相關(guān)記錄、計(jì)量校準(zhǔn)報(bào)告應(yīng)當(dāng)建立檔案,并至少保存四年。 第二十三條(禁止行為)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)不得有以下行為: (一)偽造測量數(shù)據(jù)、計(jì)量校準(zhǔn)過程和條件記錄; (二)出具包含虛假內(nèi)容的計(jì)量校準(zhǔn)報(bào)告; (三)出具計(jì)量校準(zhǔn)數(shù)據(jù)、結(jié)果失實(shí); (四)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)未按要求溯源; (五)其他違反法律法規(guī)及有關(guān)規(guī)定的行為。 第二十四條(委托方的義務(wù))計(jì)量校準(zhǔn)委托方應(yīng)當(dāng)履行委托合同義務(wù),不得要求或者支持計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)和人員出具不真實(shí)的校準(zhǔn)報(bào)告。 第四章 監(jiān)督管理 第二十五條(行政檢查)縣級(jí)以上政府計(jì)量行政主管部門可以對(duì)轄區(qū)內(nèi)開展計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)的計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)進(jìn)行監(jiān)督檢查。 第二十六條(計(jì)量校準(zhǔn)能力核查)政府計(jì)量行政主管部門可以對(duì)轄區(qū)內(nèi)開展計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)的計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)服務(wù)能力、條件和活動(dòng)實(shí)施能力驗(yàn)證和比對(duì)活動(dòng)。 第二十七條(社會(huì)監(jiān)督)單位和個(gè)人發(fā)現(xiàn)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)有違反本辦法規(guī)定的行為的,有權(quán)向政府計(jì)量行政部門投訴、舉報(bào)。 第二十八條(失信行為內(nèi)容)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的失信信息包括以下事項(xiàng): (一)拒絕接受政府計(jì)量行政主管部門依法進(jìn)行的監(jiān)督檢查且拒不改正的; (二)在申請計(jì)量校準(zhǔn)產(chǎn)業(yè)扶持政策、相關(guān)榮譽(yù)表彰項(xiàng)目、接受政府計(jì)量行政主管部門檢查過程中,提供虛假材料、隱瞞真實(shí)情況,或拒絕提供反映其活動(dòng)的真實(shí)材料,侵害社會(huì)公共利益的信息; (三)拒不執(zhí)行生效法律文書的信息; (四)政府計(jì)量行政主管部門適用一般程序作出的行政處罰信息,但違法行為輕微或者主動(dòng)消除、減輕違法行為危害后果的除外; (五)在政府計(jì)量行政主管部門組織的同一計(jì)量校準(zhǔn)項(xiàng)目中連續(xù)兩次計(jì)量校準(zhǔn)能力驗(yàn)證或比對(duì)活動(dòng)不合格的信息; (六)在能力驗(yàn)證或比對(duì)活動(dòng)中存在弄虛作假行為的信息; (七)通過公共信用信息服務(wù)平臺(tái)交換獲取的其他行政機(jī)關(guān)作出的行政處罰信息; (八)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)連續(xù)兩次無正當(dāng)理由拒不參加政府計(jì)量行政主管部門指定的計(jì)量校準(zhǔn)能力驗(yàn)證或比對(duì)的信息; (九)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)未按規(guī)定在國家市場監(jiān)督管理總局指定的計(jì)量校準(zhǔn)信息公共服務(wù)平臺(tái)報(bào)送相關(guān)計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)事項(xiàng)信息,且逾期未改的; (十)其他與計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)相關(guān)的失信信息。 第二十九條(嚴(yán)重失信內(nèi)容)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的嚴(yán)重失信信息包括計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)故意弄虛作假導(dǎo)致人身健康和財(cái)產(chǎn)安全嚴(yán)重?fù)p害的信息。 第三十條(信用管理)縣級(jí)以上政府計(jì)量行政主管部門應(yīng)當(dāng)對(duì)違反本辦法規(guī)定的行政處罰信息和計(jì)量校準(zhǔn)失信行為建立信用記錄,納入全國信用信息共享平臺(tái),并按照有關(guān)規(guī)定予以公開。 鼓勵(lì)相關(guān)行業(yè)協(xié)(學(xué))會(huì)加強(qiáng)計(jì)量校準(zhǔn)行業(yè)信用管理建設(shè),開展信用等級(jí)分類和信用評(píng)價(jià)。 第三十一條(信用懲戒)對(duì)失信的計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu),縣級(jí)以上政府計(jì)量行政主管部門可以依照相關(guān)規(guī)定采取以下懲戒措施: (一)在日常監(jiān)管中列為重點(diǎn)監(jiān)管對(duì)象,增加檢查頻次,加強(qiáng)現(xiàn)場核查等; (二)在計(jì)量校準(zhǔn)能力驗(yàn)證和比對(duì)等活動(dòng)中,列為重點(diǎn)核查對(duì)象; (三)限制享受財(cái)政資金補(bǔ)助等政策扶持; (四)限制參加政府采購、政府購買服務(wù)、政府投資項(xiàng)目招標(biāo)等活動(dòng); (五)限制參加計(jì)量行政主管部門組織的各類表彰獎(jiǎng)勵(lì)活動(dòng); (六)國家和地方規(guī)定可以采取的其他措施。 第三十二條(法人和自然人失信信息聯(lián)動(dòng))列入嚴(yán)重失信主體名單的計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu),計(jì)量行政主管部門在記錄該單位失信信息時(shí),應(yīng)當(dāng)標(biāo)明對(duì)該單位嚴(yán)重失信行為負(fù)有責(zé)任的法定代表人、主要負(fù)責(zé)人和其他直接責(zé)任人的信息。 計(jì)量行政主管部門可以會(huì)同相關(guān)部門,依法對(duì)該單位的法定代表人、主要負(fù)責(zé)人和其他直接責(zé)任人作出相應(yīng)的聯(lián)合懲戒措施。 第五章 法律責(zé)任 第三十三條(違反第九條)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)未按規(guī)定開展自我聲明的,責(zé)令限期改正,逾期不改正的,處一萬元以下的罰款。計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)未按規(guī)定在國家市場監(jiān)督管理總局指定的計(jì)量校準(zhǔn)信息公共服務(wù)平臺(tái)報(bào)送計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)事項(xiàng)相關(guān)信息的,由注冊地縣級(jí)以上政府計(jì)量行政主管部門責(zé)令其限期履行。 第三十四條(違反第二十三條的處罰)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)違反第二十三條第一款、第二款、第三款規(guī)定,責(zé)令限期改正,沒收違法所得,并處三萬元以下的罰款。 違反第二十三條第四款規(guī)定,責(zé)令限期改正,逾期不改正的,處三萬元以下的罰款。 違反第二十三條第一款、第二款、第三款、第四款規(guī)定,造成相關(guān)方損失的,由計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)賠償損失。 第三十五條(其他規(guī)定)本辦法規(guī)定的行政處罰,由縣級(jí)以上地方政府計(jì)量行政主管部門按照職責(zé)依法實(shí)施。法律、其他行政法規(guī)另有規(guī)定的,從其規(guī)定。 第六章 附則 第三十六條(解釋權(quán))本辦法由國家市場監(jiān)督管理總局負(fù)責(zé)解釋。 第三十七條(實(shí)施日期)本辦法自 年 月 日起實(shí)施 |
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本帖最后由 路云 于 2019-6-15 19:51 編輯 我也不例外剛從事計(jì)量之初,就已將檢定和校準(zhǔn)擰在一起,實(shí)在倆者是有區(qū)別的。 在計(jì)量領(lǐng)域,檢定和校準(zhǔn)對(duì)于主要計(jì)量技術(shù)參量(示值誤差)而言,整個(gè)測量過程沒有什么區(qū)別,都必須滿足量傳等級(jí)關(guān)系,這才是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的關(guān)鍵要點(diǎn)。 很顯然這與校準(zhǔn)評(píng)不確定度,完全是兩回事,那個(gè)時(shí)候希望評(píng)出最小的不確度,最佳的水平,還怎容得校準(zhǔn)試驗(yàn)室在常規(guī)的條件,給出的測量不確定度呢? “校準(zhǔn)和測量能力CMC”并不是“最佳測量能力BMC”,它是常規(guī)條件下所能獲得的最小不確定度,并不是最佳條件下所能獲得的最小不確定度。人、機(jī)、法、環(huán)四因素引入的不確定度分量都是常規(guī)的,唯獨(dú)只有將被測對(duì)象(料)引入的不確定度分量控制到最低,反映的就是檢定/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)能否開展檢定/校準(zhǔn)的能力。 而JJF033—2016的要求正好與CNAS—NL07相反,按其符合性方法每年一次重復(fù)性試驗(yàn),如果得出更大和重復(fù)性分量,技術(shù)報(bào)告中的“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性”的值越大,而且也沒有明確是否要重新進(jìn)行半量標(biāo)準(zhǔn)的考評(píng)。其實(shí)不然,在JJF033—2016附C計(jì)量標(biāo)考準(zhǔn)中有關(guān)技術(shù)問題的說時(shí),首先以C.1 給也了檢定或準(zhǔn)結(jié)果結(jié)的重復(fù)性實(shí)驗(yàn),它一要是中參入不確定度評(píng)定的一個(gè)分量,最終它是要影響到擴(kuò)寬不定度,而決定該檢定該裝置能否檢該下一級(jí)的計(jì)量器具。 JJF1033與CNAS-CL01-G003:2018《測量不確定度的要求》(最新版本)的要求正好相反,這恰恰是JJF1033的敗筆之處。無論是JJF(軍工)3-2012《國防軍工計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具技術(shù)報(bào)告編寫要求》,還是GJB 2749A-2009《軍事計(jì)量測量標(biāo)準(zhǔn)建立與保持通用要求》第5.2.10條的要求,都與CNAS標(biāo)準(zhǔn)(或國際標(biāo)準(zhǔn))的要求是一致的。只要“校準(zhǔn)和測量能力CMC”滿足要求,就沒有任何理由說計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不滿足對(duì)下一級(jí)被檢定/校準(zhǔn)計(jì)量器具開展檢定/校準(zhǔn)。 對(duì)于已建標(biāo)準(zhǔn),每年要進(jìn)行重復(fù)性試驗(yàn);測得的重復(fù)性應(yīng)當(dāng)與新建標(biāo)時(shí)的該參數(shù)比較,如果后者小于前者,則重復(fù)性試驗(yàn)合格。如果后者小于(注:此處可能是筆誤,應(yīng)該是大于)前者,則應(yīng)據(jù)新測得的該重復(fù)性分量,重新評(píng)定檢定的擴(kuò)展不確定度,如評(píng)得的該不確定度,還能滿足檢定對(duì)應(yīng)計(jì)量工作計(jì)量器具的要求,則該標(biāo)準(zhǔn)可續(xù)繼工作。如評(píng)得的該不確定度,不能滿足檢定對(duì)應(yīng)計(jì)量工作計(jì)量器具的要求,則該標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)停止工作。 您說“如評(píng)得的該不確定度,不能滿足檢定對(duì)應(yīng)計(jì)量工作計(jì)量器具的要求,則該標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)停止工作。”假設(shè)我換一臺(tái)重復(fù)性好一點(diǎn)的被測對(duì)象重新進(jìn)行重復(fù)性試驗(yàn),評(píng)出來的“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”滿足開展檢定/校準(zhǔn)的要求,是不是該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)又可以繼續(xù)工作啦?那到底是該停止,還是該繼續(xù)呀?這到底是考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),還是考核被測對(duì)象啊?“檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”本身就是與被測對(duì)象自身性能相關(guān)性極強(qiáng)的指標(biāo),反映的就是被測對(duì)象復(fù)現(xiàn)量值的可靠性指標(biāo),只要計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)量值的不確定度滿足開展相應(yīng)項(xiàng)目檢定/校準(zhǔn)的要求,獲得多大的“檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”都是合理的,JJF1033所評(píng)定的“檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”,只能用來評(píng)判被測對(duì)象是否合格,不能用于判定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是否滿足開展檢定/校準(zhǔn)的要求。試問,剛檢定合格的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),人、機(jī)、法、環(huán)四個(gè)方面均沒有問題,僅僅是因?yàn)楸粶y對(duì)象“料”的原因,導(dǎo)致“檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性”和“檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”不滿足要求,就將計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)判死刑,這合理嗎?那你告訴大家,要怎么做才能不判死刑? 另外,JJF1033評(píng)定“檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”時(shí)選擇常規(guī)的被測對(duì)象來評(píng)定,為什么驗(yàn)證“檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”時(shí)卻要選擇穩(wěn)定的被測對(duì)象? |
justas 發(fā)表于 2019-5-29 17:34 與《JJF1033-2016中重復(fù)性和穩(wěn)定性考核存在的問及改進(jìn)建議》 一文作者商榷 江西省萍鄉(xiāng)市計(jì)量市所 劉 彥 剛 作為在基層從事計(jì)量技術(shù)工作20余年,有幸參加并接觸JJF1033的三版的宣貫,對(duì)她的確有深厚的情,字里行間能感受丁躍清老師,對(duì)規(guī)范的付出和給規(guī)范使用帶來的便利,以致致每個(gè)表格該怎樣簽字,寫什么日子,丁老師都給你們想好了,應(yīng)該說這樣的好規(guī)范不多。 但新形勢我認(rèn)真研讀了同行楊陽的該文后,發(fā)現(xiàn)雖然一再強(qiáng)調(diào)檢定與校準(zhǔn)的區(qū)別,但工作起來,為了方便,還是一將檢定和校準(zhǔn)一把抓,你說的是嗎?我們不少計(jì)量人從一開始接觸計(jì)量就是將檢定和校準(zhǔn)一把抓。我也不例外剛從事計(jì)量之初,就已將檢定和校準(zhǔn)擰在一起,實(shí)在倆者是有區(qū)別的。先說說我們一入行就干的電能表的檢定吧,對(duì)于眾多的地市所,為了檢定量大面廣的2.0級(jí)電能表。建個(gè)0.2級(jí)或0.1級(jí)的電能表檢定裝置足矣。此時(shí)評(píng)檢定的不確定度,除標(biāo)準(zhǔn)量傳及一些環(huán)境因素引入不確定度分量外,那就是被檢計(jì)量器具2.0級(jí)電能表常規(guī)性的重復(fù)性分量引入的不確定度分量吧。我想同行們還到記得,為了使其占據(jù)得盡可能合理的比例,常還用實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差估計(jì)方法進(jìn)行。 很顯然這與校準(zhǔn)評(píng)不確定度,完全是兩回事,那個(gè)時(shí)候希望評(píng)出最小的不確度,最佳的水平,還怎容得校準(zhǔn)試驗(yàn)室在常規(guī)的條件,給出的測量不確定度呢?按CNAS—NL07中的要求,CMC中“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果重復(fù)性”并不是最大越好,而是越小越好,甚至在沒有“現(xiàn)有的最佳儀器”時(shí)剔除重復(fù)性分量,而且在認(rèn)可時(shí)一經(jīng)確定,認(rèn)可有效期內(nèi)不得自行改變。正好同行楊陽所說:而JJF033—2016的要求正好與CNAS—NL07相反,按其符合性方法每年一次重復(fù)性試驗(yàn),如果得出更大和重復(fù)性分量,技術(shù)報(bào)告中的“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性”的值越大,而且也沒有明確是否要重新進(jìn)行半量標(biāo)準(zhǔn)的考評(píng)。其實(shí)不然,在JJF033—2016附C計(jì)量標(biāo)考準(zhǔn)中有關(guān)技術(shù)問題的說時(shí),首先以C.1 給也了檢定或準(zhǔn)結(jié)果結(jié)的重復(fù)性實(shí)驗(yàn),它一要是中參入不確定度評(píng)定的一個(gè)分量,最終它是要影響到擴(kuò)寬不定度,而決定該檢定該裝置能否檢該下一級(jí)的計(jì)量器具。 但是經(jīng)過一年的各種各樣的變化,該重復(fù)性分量一定有變化,有要可能使該檢定裝置狀況,甚至該檢定裝置不再能繼續(xù)工作了。 對(duì)于已標(biāo)準(zhǔn),每年要進(jìn)行重復(fù)性試驗(yàn);測得的重復(fù)性應(yīng)當(dāng)與新建標(biāo)時(shí)的該參數(shù)比較,如果后者小于前者,則重復(fù)性試驗(yàn)合格。如果后者小于前者,則應(yīng)據(jù)新測得的該重復(fù)性分量,重新評(píng)定檢定的擴(kuò)展不確定度,如評(píng)得的該不確定度,還能滿足檢定對(duì)應(yīng)計(jì)量工作計(jì)量器具的要求,則該標(biāo)準(zhǔn)可續(xù)繼工作。如評(píng)得的該不確定度,不能滿足檢定對(duì)應(yīng)計(jì)量工作計(jì)量器具的要求,則該標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)停止工作。 按理穩(wěn)定性,可以找到一定關(guān)系,轉(zhuǎn)化為不確定度,但我該方面工作還沒有什么進(jìn)展,而丁躍清老師到是在穩(wěn)定性考核方面做了大量工作,也有不少收效,要不在還沒有更好的辦法的情況下就按丁老師的想法先繼續(xù)下去。 學(xué)生:劉彥剛 萍鄉(xiāng)手機(jī):13979972566 南京手機(jī):17388072917 2019-6-16 |
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JJF1033所評(píng)定的“檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性”,根本就不是考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),而是考核所選擇的“常規(guī)的被測對(duì)象”(實(shí)際上所選擇的被測對(duì)象是合格的、重復(fù)性最差的被測對(duì)象)的“檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”是否滿足最低的要求。不去考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的“校準(zhǔn)和測量能力CMC”是否滿足開展檢定/校準(zhǔn)項(xiàng)目的要求,而去考核“常規(guī)的被校對(duì)象的“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”是否合格。考核的意義何在?后者與被測對(duì)象自身的計(jì)量性能相關(guān)性極強(qiáng),它不合格,能斷定是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不行嗎?醫(yī)生診斷出某人有病(患者自身也確實(shí)有病),能說醫(yī)生不具備執(zhí)業(yè)資質(zhì)嗎?是不是要換一位身體健康的人(被測對(duì)象),讓其診斷出沒病,才說該醫(yī)生具備執(zhí)業(yè)資質(zhì)呀?
如此年復(fù)一年的做下去,最終都要走到全國都一致的極限值(所謂的“最低要求”)。最后一句話“如果評(píng)定結(jié)果不滿足開展的檢定或校準(zhǔn)項(xiàng)目的要求,則重復(fù)性試驗(yàn)不符合要求。”,言下之意就是更換一臺(tái)重復(fù)性稍好一點(diǎn)的被測對(duì)象,重新做重復(fù)性試驗(yàn),只要得到的“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”滿足要求就可以了。與其這樣,那還有必要去做這個(gè)重復(fù)性試驗(yàn)嗎?首次用這個(gè)所謂的“最低要求”極限值去套算不就完了嘛,日后再做重復(fù)性試驗(yàn)也不會(huì)大于它了。即便是評(píng)定的結(jié)果不滿足要求,那也可能是被測對(duì)象自身的原因所致,怎么就斷定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不滿足開展檢定或校準(zhǔn)項(xiàng)目的要求了呢? 評(píng)定“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性”和“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”時(shí),選擇一“常規(guī)的”被測對(duì)象。進(jìn)行“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”驗(yàn)證時(shí),為什么要選擇一“穩(wěn)定的”被測對(duì)象(最佳儀器)來做驗(yàn)證。告訴大家,這是什么道理,這是驗(yàn)證《建標(biāo)報(bào)告》中評(píng)定出來的“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”嗎?
用一“穩(wěn)定的”被測對(duì)象的“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”,來驗(yàn)證“常規(guī)的”被測對(duì)象的“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”,這合理嗎?估計(jì)前者永遠(yuǎn)都不會(huì)大于后者。既然驗(yàn)證時(shí)選“穩(wěn)定的”被測對(duì)象,做重復(fù)性試驗(yàn)時(shí),為什么不選“穩(wěn)定的”被測對(duì)象? |
237358527 發(fā)表于 2019-5-29 10:56 《中國計(jì)量》 這本 雜志是 給錢就發(fā)表 ,上面的文章是 不敢恭維 。該說法似乎欠妥,但該篇文章真的是有問題,我是贊同你的觀點(diǎn)的。 |
| 下載學(xué)習(xí)了,很多人都對(duì)1033-2016版的重復(fù)性、穩(wěn)定性提出不同意見,不知專家能聽到嗎? |
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中國計(jì)量 這本 雜志是 給錢就發(fā)表 。 上面的文章是 不敢恭維 。 1033中 提到 檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性 明顯 是 為了 符合 計(jì)量儀器的符合性判定原則,也就是 我們常說的 1/3原則 而 存在的。 那么 檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性 中所選擇的 儀器,當(dāng)然是要符合 規(guī)程或規(guī)范中 最低要求的儀器來做 試驗(yàn)了。這樣子才能證明 所選擇的標(biāo)準(zhǔn)器,方法,環(huán)境溫度等條件是符合要求的。 而,穩(wěn)定性試驗(yàn) 并不是 所以的 計(jì)量都是 單一的標(biāo)準(zhǔn)器 對(duì)于 單一的儀器,如果是 組合性 的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器 對(duì)于 儀器 檢定或校準(zhǔn),那 又如何 ? 計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性試驗(yàn),怎么可能是 單一的 主標(biāo)準(zhǔn)器 的穩(wěn)定性考核呢? |
本帖最后由 劉彥剛 于 2019-5-29 10:15 編輯
JJF1033_2016中重復(fù)性和穩(wěn)定性考核存在的問題及改進(jìn)建議_楊陽.pdf
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| 2019年第五期嗎?還沒看到誒。 |
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