劉彥剛 發(fā)表于 2019-7-18 10:35
最大的問題是：3.”電計(jì)示值重復(fù)性“、”電計(jì)pX示值重復(fù)性“、”電計(jì)輸入電流“、”電計(jì)輸入阻抗“，上述檢 ...

我個(gè)人在實(shí)際工作中是依據(jù)分辨力給輸入阻抗的，pX分辨力在0.001及以上，電阻給的是1GΩ；分辨力在0.001以下，比如0.01,0.1，電阻給的是3GΩ。依據(jù)是pH檢定規(guī)程上的要求。我自己理解，可能是因?yàn)榉直媪μ偷脑挘斎?GΩ對(duì)示值影響不大

這篇帖子真的太棒了，學(xué)到了很多，感謝各位大神

看的眼花繚亂，剛從事化學(xué)計(jì)量不久，感覺自己的水平真實(shí)太淺了，向各位老師多學(xué)習(xí)

誰有最新版的檢定規(guī)程，給發(fā)一份

相當(dāng)專業(yè)，評(píng)論的水平很高。

vvliu2000 發(fā)表于 2019-7-31 16:53
劉老師，現(xiàn)將您提出的關(guān)于離子計(jì)檢定規(guī)程輸入阻抗錯(cuò)誤一事向國(guó)家計(jì)量檢定規(guī)程起草人、產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)起草 ...

但是
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就出了點(diǎn)問題，E/k應(yīng)該是pH1，不是pH2；V/k應(yīng)該是pH2，不是pH1。見規(guī)程：

vvliu2000 發(fā)表于 2019-7-31 16:53
劉老師，現(xiàn)將您提出的關(guān)于離子計(jì)檢定規(guī)程輸入阻抗錯(cuò)誤一事向國(guó)家計(jì)量檢定規(guī)程起草人、產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)起草 ...

該推導(dǎo)中，至 是正確的，在這里E等效于離子計(jì)規(guī)程的Eo，V等效于離子計(jì)規(guī)程中的E1，這不就是r = 【E1/(Eo - E1)】R。

vvliu2000 發(fā)表于 2019-7-30 18:44
劉老師，您好。上周您提出的關(guān)于離子計(jì)輸入阻抗計(jì)算公式有錯(cuò)誤一事，由于此觀點(diǎn)不僅涉及國(guó)家計(jì)量檢定規(guī)程， ...

       謝謝你的提醒！也感謝你的重視！很希望盡早看到各位老師的意見，特別想看到修宏宇老師給出的推導(dǎo)過程。其實(shí)，我與修老師也有很好的通訊聯(lián)系。

劉老師，您好。上周您提出的關(guān)于離子計(jì)輸入阻抗計(jì)算公式有錯(cuò)誤一事，由于此觀點(diǎn)不僅涉及國(guó)家計(jì)量檢定規(guī)程，還涉及了產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)和國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)。雖然您的文章中并未提到提到產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)和國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，是我個(gè)人去查證后證實(shí)幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn)中的輸入阻抗的計(jì)算公式是一致的。這樣的錯(cuò)誤正常是不應(yīng)該出現(xiàn)的。本人才疏學(xué)淺，只能將此問題分別向多個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的起草人求證。這個(gè)過程花了點(diǎn)時(shí)間。今天下午各位老師的意見基本都反饋回來了。各位老師的意見均為公式?jīng)]有錯(cuò)誤。由于周一至周三在外地開會(huì)，待我回去后將各位老師的意見整理一下發(fā)送給您，其中修宏宇老師還給出了推導(dǎo)過程。另外再向您建議一下，在此問題沒有得到權(quán)威部門證實(shí)前，還是盡量不要發(fā)布錯(cuò)誤言論，發(fā)布觀點(diǎn)用于討論會(huì)更妥當(dāng)一點(diǎn)

vvliu2000 發(fā)表于 2019-7-26 17:59
       由于我是化學(xué)專業(yè)的，對(duì)電學(xué)知識(shí)確實(shí)了解不多。剛才向電學(xué)專家請(qǐng)教輸入阻抗、輸出阻抗的測(cè)量等相關(guān)知識(shí)， ...

       由于我是化學(xué)專業(yè)的，對(duì)電學(xué)知識(shí)確實(shí)了解不多。剛才向電學(xué)專家請(qǐng)教輸入阻抗、輸出阻抗的測(cè)量等相關(guān)知識(shí)，雖然還沒完全理解。但感覺確實(shí)是有問題的。等我再好好補(bǔ)習(xí)一下電學(xué)知識(shí)。如果確實(shí)錯(cuò)誤的話，那推翻的可不只是JJG 757 離子計(jì)檢定規(guī)程,簡(jiǎn)單的查了一下還有JB/T 6858-2018 《pH計(jì)和離子計(jì)試驗(yàn)方法》、GB/T 11165-2005 《實(shí)驗(yàn)室pH計(jì)》。劉老師慎重啊！
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       謝謝你的提醒！我從事了十五年工廠電氣技術(shù)工作，又學(xué)了近十年的電學(xué)計(jì)量，再才是學(xué)了近十年化學(xué)計(jì)量。不會(huì)弄錯(cuò)的，之前2007版我就知道該公式錯(cuò)了。其實(shí)很明顯，因?yàn)殚_路電壓Eo更大，按規(guī)程給出公式Rd = { Eo/（E1 — Eo）}R，會(huì)算出負(fù)阻抗（作為電路計(jì)算是不允許這樣取絕對(duì)值的）。

劉彥剛 發(fā)表于 2019-7-26 16:17
我已向《中國(guó)計(jì)量》投了稿。
應(yīng)該說證明過程很簡(jiǎn)單。

由于我是化學(xué)專業(yè)的，對(duì)電學(xué)知識(shí)確實(shí)了解不多。剛才向電學(xué)專家請(qǐng)教輸入阻抗、輸出阻抗的測(cè)量等相關(guān)知識(shí)，雖然還沒完全理解。但感覺確實(shí)是有問題的。等我再好好補(bǔ)習(xí)一下電學(xué)知識(shí)。如果確實(shí)錯(cuò)誤的話，那推翻的可不只是JJG 757 離子計(jì)檢定規(guī)程,簡(jiǎn)單的查了一下還有JB/T 6858-2018 《pH計(jì)和離子計(jì)試驗(yàn)方法》、GB/T 11165-2005 《實(shí)驗(yàn)室pH計(jì)》。劉老師慎重啊

不要著急。不一定是推導(dǎo)過程的問題

vvliu2000 發(fā)表于 2019-7-26 15:35
容我推導(dǎo)一下。在推導(dǎo)前，我們先看一下除了JJG 757-2018 《實(shí)驗(yàn)室離子計(jì)檢定規(guī)程》外，其它標(biāo)準(zhǔn)在該項(xiàng)目 ...

我已向《中國(guó)計(jì)量》投了稿。
應(yīng)該說證明過程很簡(jiǎn)單。

要說還有一不應(yīng)該之處就是輸入阻抗計(jì)算公式是錯(cuò)誤的，沒有訂正。

各位量友，本次提出的 JJG 757-2018《實(shí)驗(yàn)室離子計(jì)檢定規(guī)程》若干問題，經(jīng)本人致信全國(guó)物化計(jì)量委員會(huì)，得到相關(guān)技術(shù)專家的耐心解答，已基本確認(rèn)不存在嚴(yán)重錯(cuò)誤與缺陷。但確實(shí)可能存在瑕疵與不完善，相信委員會(huì)會(huì)轉(zhuǎn)達(dá)給規(guī)程起草小組，在進(jìn)行規(guī)程宣貫時(shí)對(duì)一些容易混淆或模糊的地方進(jìn)行重點(diǎn)講解。也希望各位量友積極參與規(guī)程宣貫。

szcatciliu 發(fā)表于 2019-7-24 11:41
請(qǐng)問：實(shí)驗(yàn)室離子計(jì)，這個(gè)東西沒有產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)嗎？

有，JB/T 6245-2017。

請(qǐng)問：實(shí)驗(yàn)室離子計(jì)，這個(gè)東西沒有產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)嗎？

看起來有必要重視征求意見稿的反饋了。

最大的問題是：3.”電計(jì)示值重復(fù)性“、”電計(jì)pX示值重復(fù)性“、”電計(jì)輸入電流“、”電計(jì)輸入阻抗“，上述檢定項(xiàng)目均需接入高阻R，但具體接入多大的高阻筆者在新規(guī)程中并沒有找到相關(guān)規(guī)定。這個(gè)得給出修改單才是哦！

雖然看不懂，但這種態(tài)度必須支持！！

237358527 發(fā)表于 2019-7-17 09:29
你指的是 CPA 標(biāo)志 ？
通用技術(shù)要求，刪除了2007版規(guī)程中有關(guān)”法制計(jì)量管理標(biāo)志和標(biāo)識(shí)檢查“相關(guān)內(nèi)容。
...

量友說的很準(zhǔn)確。在制造計(jì)量器具許可證制度（CMC）取消前，納入依法管理目錄的計(jì)量器具，其檢定規(guī)程中主要以CMC標(biāo)志和編號(hào)體現(xiàn)。在取消CMC后，上述計(jì)量器具的檢定規(guī)程中是應(yīng)當(dāng)考慮以CPA標(biāo)志和編號(hào)來體現(xiàn)其法制管理要求的。這樣的情況，可以去對(duì)比JJG 119 《實(shí)驗(yàn)室pH（酸度計(jì)）檢定規(guī)程》、JJG 672 《氧彈熱量計(jì)檢定規(guī)程》新舊版本中關(guān)于采用CMC和CPA的標(biāo)志的變化。

vvliu2000 發(fā)表于 2019-7-17 08:32
感謝量友的回復(fù)。請(qǐng)注意國(guó)家取消的是制造、修理計(jì)量器具許可證。我所說的法制管理要求指的是計(jì)量器具的型 ...

你指的是 CPA 標(biāo)志 ？
通用技術(shù)要求，刪除了2007版規(guī)程中有關(guān)”法制計(jì)量管理標(biāo)志和標(biāo)識(shí)檢查“相關(guān)內(nèi)容。
這里 法制計(jì)量管理標(biāo)志和標(biāo)識(shí)檢查 應(yīng)該指的是 CMC 標(biāo)志吧？