長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2023-11-7 08:28
好的，謝謝您。

不用謝，個(gè)人觀點(diǎn)，僅供參考。

路云 發(fā)表于 2023-11-6 17:05
對(duì)于完整的“內(nèi)部溯源鏈”，本次使用的標(biāo)準(zhǔn)器信息有溯源機(jī)構(gòu)名(對(duì)于內(nèi)部校準(zhǔn)來(lái)說(shuō)就是本機(jī)構(gòu)名)，除了體現(xiàn)出 ...

好的，謝謝您。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2023-11-6 11:45
對(duì)于完整的“內(nèi)部溯源鏈”，本次使用的標(biāo)準(zhǔn)器信息有溯源機(jī)構(gòu)名(對(duì)于內(nèi)部校準(zhǔn)來(lái)說(shuō)就是本機(jī)構(gòu)名)，除了體現(xiàn) ...

對(duì)于完整的“內(nèi)部溯源鏈”，本次使用的標(biāo)準(zhǔn)器信息有溯源機(jī)構(gòu)名(對(duì)于內(nèi)部校準(zhǔn)來(lái)說(shuō)就是本機(jī)構(gòu)名)，除了體現(xiàn)出本機(jī)構(gòu)名，還用再體現(xiàn)出使用的什么設(shè)備么？

我個(gè)人覺(jué)得沒(méi)有哪個(gè)必要。CNAS關(guān)注的，是你的測(cè)量結(jié)果能否溯源到你的上級(jí)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)所復(fù)現(xiàn)的量值(且可以拿得出證據(jù))。所以只需聲明你的相應(yīng)參量的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)所復(fù)現(xiàn)的量值，可溯源至的外部源就夠了。即測(cè)量結(jié)果可以實(shí)現(xiàn)逐級(jí)向上追溯，直至國(guó)家基準(zhǔn)的目的就夠了。

路云 發(fā)表于 2023-11-5 14:05
完整的“內(nèi)部溯源鏈”并不一定要以“組織機(jī)構(gòu)圖”的形式表示。在《校準(zhǔn)證書(shū)》的第二頁(yè)，已經(jīng)以列表的方式 ...

對(duì)于完整的“內(nèi)部溯源鏈”，本次使用的標(biāo)準(zhǔn)器信息有溯源機(jī)構(gòu)名(對(duì)于內(nèi)部校準(zhǔn)來(lái)說(shuō)就是本機(jī)構(gòu)名)，除了體現(xiàn)出本機(jī)構(gòu)名，還用再體現(xiàn)出使用的什么設(shè)備么？比如使用卡尺校準(zhǔn)試驗(yàn)篩篩孔尺寸，標(biāo)準(zhǔn)器信息那里有卡尺的溯源信息，溯源機(jī)構(gòu)是本單位，但是未體現(xiàn)出卡尺是用本單位某等級(jí)量塊校準(zhǔn)，這個(gè)量塊，還用單另體現(xiàn)出來(lái)么？

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2023-11-4 21:29
我是說(shuō)整改后，有內(nèi)部校準(zhǔn)的情況，想?yún)⒖枷氯绾伪硎龅模饕窍肟纯慈绾伪磉_(dá)完整的內(nèi)部溯源鏈。 ...

完整的“內(nèi)部溯源鏈”并不一定要以“組織機(jī)構(gòu)圖”的形式表示。在《校準(zhǔn)證書(shū)》的第二頁(yè)，已經(jīng)以列表的方式列出了所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的詳細(xì)信息，包括：計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的名稱、型號(hào)、設(shè)備編號(hào)、測(cè)量范圍、準(zhǔn)確度等級(jí)/不確定度、溯源證書(shū)號(hào)、有效期、溯源機(jī)構(gòu)名(對(duì)于內(nèi)部校準(zhǔn)來(lái)說(shuō)就是本機(jī)構(gòu)名)。另外再加上我18樓所說(shuō)的，以文字形式表述的那句測(cè)量結(jié)果的溯源性聲明。就可以清晰地表明本機(jī)構(gòu)的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)可向上溯源至某計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)的某項(xiàng)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。

路云 發(fā)表于 2023-11-4 20:46
我在18樓不是已經(jīng)說(shuō)了嗎。未整改之前的溯源性聲明都是“本校準(zhǔn)結(jié)果可溯源至國(guó)家基準(zhǔn)”。 ...

我是說(shuō)整改后，有內(nèi)部校準(zhǔn)的情況，想?yún)⒖枷氯绾伪硎龅模饕窍肟纯慈绾伪磉_(dá)完整的內(nèi)部溯源鏈。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2023-11-4 09:18
挺好的。有內(nèi)部校準(zhǔn)情況的溯源性聲明改的什么樣子的可否給參考一下，謝謝。 ...

我在18樓不是已經(jīng)說(shuō)了嗎。未整改之前的溯源性聲明都是“本校準(zhǔn)結(jié)果可溯源至國(guó)家基準(zhǔn)”。

路云 發(fā)表于 2023-11-3 15:00
我們也算是法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，內(nèi)部校準(zhǔn)的項(xiàng)目不是很多，如我們力值專業(yè)的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是0.03級(jí)力標(biāo)準(zhǔn)機(jī)， ...

挺好的。有內(nèi)部校準(zhǔn)情況的溯源性聲明改的什么樣子的可否給參考一下，謝謝。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2023-11-3 08:20
對(duì)于校準(zhǔn)公司，內(nèi)部溯源鏈會(huì)短些，通常就一層，但是對(duì)于法定機(jī)構(gòu)，尤其是省級(jí)的，就會(huì)有多層的。即使是內(nèi) ...

我們也算是法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，內(nèi)部校準(zhǔn)的項(xiàng)目不是很多，如我們力值專業(yè)的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是0.03級(jí)力標(biāo)準(zhǔn)機(jī)，可以檢我們的工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)0.1級(jí)及以下的標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力儀，也可以檢0.1級(jí)及以下的工作計(jì)量器具(如：力傳感器、電子吊秤等)。我們出具的《校準(zhǔn)證書(shū)》的溯源性聲明部分，在換版宣貫時(shí)就已經(jīng)對(duì)此進(jìn)行了整改與完善。

路云 發(fā)表于 2023-11-2 14:58
內(nèi)部校準(zhǔn)對(duì)于檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室來(lái)說(shuō)，通常只有一級(jí)。對(duì)于校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室來(lái)說(shuō)，我估計(jì)通常也不會(huì)超過(guò)兩級(jí)。因?yàn)樗?...

對(duì)于校準(zhǔn)公司，內(nèi)部溯源鏈會(huì)短些，通常就一層，但是對(duì)于法定機(jī)構(gòu)，尤其是省級(jí)的，就會(huì)有多層的。即使是內(nèi)部校準(zhǔn)一層的，為符合A025對(duì)于溯源性聲明的要求，也會(huì)麻煩一點(diǎn)。您看您那有內(nèi)部校準(zhǔn)的情況不，溯源性聲明符合要求不。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2023-11-1 12:02
我感覺(jué)這樣寫(xiě)挺好。就是新的應(yīng)用說(shuō)明對(duì)于有內(nèi)部校準(zhǔn)的情況有點(diǎn)額外的要求。 ...

內(nèi)部校準(zhǔn)對(duì)于檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室來(lái)說(shuō)，通常只有一級(jí)。對(duì)于校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室來(lái)說(shuō)，我估計(jì)通常也不會(huì)超過(guò)兩級(jí)。因?yàn)樗⒌?strong>最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，有可能具備傳遞工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的能力，再往下傳就是工作計(jì)量器具了。很少看到校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)用“工作計(jì)量器具”作為“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具”使用的。

路云 發(fā)表于 2023-10-30 22:49
個(gè)人認(rèn)為可以用以下文字形式表述：本證書(shū)中的校準(zhǔn)結(jié)果均可溯源至國(guó)際單位制(SI)單位和××單位的××計(jì)量標(biāo) ...

我感覺(jué)這樣寫(xiě)挺好。就是新的應(yīng)用說(shuō)明對(duì)于有內(nèi)部校準(zhǔn)的情況有點(diǎn)額外的要求。

彈幕 發(fā)表于 2023-10-30 10:35
這條真是相當(dāng)不好操作，樓上有寫(xiě)兩條的，這還可以說(shuō)得過(guò)去，有些簡(jiǎn)單設(shè)備在實(shí)驗(yàn)室內(nèi)部進(jìn)行了多級(jí)溯源，比如 ...

內(nèi)部多級(jí)溯源的，以及多參數(shù)的，嚴(yán)格按要求確實(shí)挺麻煩了。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2023-10-21 08:28
您單位做的還是挺規(guī)范的。請(qǐng)問(wèn)是以文字形式在證書(shū)中的某個(gè)位置來(lái)體現(xiàn)的么。 ...

個(gè)人認(rèn)為可以用以下文字形式表述：本證書(shū)中的校準(zhǔn)結(jié)果均可溯源至國(guó)際單位制(SI)單位和××單位的××計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。

這條真是相當(dāng)不好操作，樓上有寫(xiě)兩條的，這還可以說(shuō)得過(guò)去，有些簡(jiǎn)單設(shè)備在實(shí)驗(yàn)室內(nèi)部進(jìn)行了多級(jí)溯源，比如使用某電子秤作為標(biāo)準(zhǔn)器，往上溯源時(shí)實(shí)驗(yàn)室溯源鏈?zhǔn)荕1砝碼-F1砝碼-外部，嚴(yán)格按照他說(shuō)，那是得寫(xiě)四條，這才一個(gè)設(shè)備；
按A025，對(duì)沒(méi)有提出特殊偏離要求的客戶，被校準(zhǔn)的設(shè)備應(yīng)做后續(xù)檢定或校準(zhǔn)規(guī)范的全參數(shù)，五六個(gè)標(biāo)準(zhǔn)器那都是很普遍的，這樣就溯源性的聲明里需要提供的信息就很多了。之前接觸過(guò)一家，看到他們游標(biāo)卡尺也是用的省院檢的，我說(shuō)你們自己有通用卡尺的資質(zhì)，為什么這么個(gè)小東西也要送到省院檢呢，他們說(shuō)為了不打麻煩。這也算是個(gè)合理規(guī)避的方法吧，就是費(fèi)點(diǎn)錢。

kongshuqin 發(fā)表于 2023-10-24 09:18
本人認(rèn)為這項(xiàng)的規(guī)定有點(diǎn)畫(huà)蛇添足，內(nèi)部溯源為什么不行，為什么一定要再加一句鏈接到上一級(jí)（外部）的溯源信 ...

我目前看到的其它機(jī)構(gòu)的證書(shū)中，很多不符合這一條的，那就是還沒(méi)有在評(píng)審中被開(kāi)具不符合項(xiàng)。有可能評(píng)審老師所在機(jī)構(gòu)也沒(méi)有按這條做。

本人認(rèn)為這項(xiàng)的規(guī)定有點(diǎn)畫(huà)蛇添足，內(nèi)部溯源為什么不行，為什么一定要再加一句鏈接到上一級(jí)（外部）的溯源信息的，你所謂的外部本來(lái)也是另一機(jī)構(gòu)的內(nèi)部，那索性規(guī)定一直要鏈接到計(jì)量基準(zhǔn)好了。

wjq6421 發(fā)表于 2023-10-23 12:49
是的，至少兩行：第一行是內(nèi)部溯源的標(biāo)準(zhǔn)器信息；第二行是標(biāo)準(zhǔn)器溯源到外部機(jī)構(gòu)的信息。 ...

了解了，謝謝了。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2023-10-23 09:26
那一欄通常只寫(xiě)出溯源到上一級(jí)的情況，如果使用的設(shè)備是內(nèi)部校準(zhǔn)的，溯源機(jī)構(gòu)寫(xiě)的是本單位，證書(shū)編號(hào)及有 ...

是的，至少兩行：第一行是內(nèi)部溯源的標(biāo)準(zhǔn)器信息；第二行是標(biāo)準(zhǔn)器溯源到外部機(jī)構(gòu)的信息。

wjq6421 發(fā)表于 2023-10-21 12:14
在使用的標(biāo)準(zhǔn)器那一欄體現(xiàn)出來(lái)

那一欄通常只寫(xiě)出溯源到上一級(jí)的情況，如果使用的設(shè)備是內(nèi)部校準(zhǔn)的，溯源機(jī)構(gòu)寫(xiě)的是本單位，證書(shū)編號(hào)及有效期。還得再增加格，體現(xiàn)出溯源至外部的機(jī)構(gòu)名稱和外部機(jī)構(gòu)使用的測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)是不。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2023-10-21 08:28
您單位做的還是挺規(guī)范的。請(qǐng)問(wèn)是以文字形式在證書(shū)中的某個(gè)位置來(lái)體現(xiàn)的么。 ...

在使用的標(biāo)準(zhǔn)器那一欄體現(xiàn)出來(lái)

wjq6421 發(fā)表于 2023-10-20 10:35
我們實(shí)驗(yàn)室自己校準(zhǔn)的標(biāo)準(zhǔn)器會(huì)展示溯源信息直至外部機(jī)構(gòu)。例如我們自己用的數(shù)字壓力計(jì) 0.01%FS，實(shí)驗(yàn)室用 ...

您單位做的還是挺規(guī)范的。請(qǐng)問(wèn)是以文字形式在證書(shū)中的某個(gè)位置來(lái)體現(xiàn)的么。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2023-10-19 13:39
大家有多少按A025的7.8.4.1 c）做的，如有內(nèi)部校準(zhǔn)的，是否在校準(zhǔn)證書(shū)中描述了完整的內(nèi)部溯源鏈。 ...

我們實(shí)驗(yàn)室自己校準(zhǔn)的標(biāo)準(zhǔn)器會(huì)展示溯源信息直至外部機(jī)構(gòu)。例如我們自己用的數(shù)字壓力計(jì) 0.01%FS，實(shí)驗(yàn)室用自己的活塞式壓力計(jì)校準(zhǔn)，證書(shū)中會(huì)顯示校準(zhǔn)所用活塞式壓力計(jì)的溯源信息，并且必須要將該活塞式壓力計(jì)溯源至LNE或者PTB的信息體現(xiàn)出來(lái)。也就是說(shuō)，我們將實(shí)驗(yàn)室內(nèi)部校準(zhǔn)的溯源鏈，一直體現(xiàn)到外部溯源的信息。

大家有多少按A025的7.8.4.1 c）做的，如有內(nèi)部校準(zhǔn)的，是否在校準(zhǔn)證書(shū)中描述了完整的內(nèi)部溯源鏈。