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關(guān)于測量不確定度的問題

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發(fā)布時間: 2025-5-7 10:16

正文摘要:

大家好,想請教下大家,平時校準(zhǔn)工作中每次都計算測量不確定度嗎?還是直接使用CMC報告不確定度?

回復(fù)

路云 發(fā)表于 2025-5-12 11:08:12
本帖最后由 路云 于 2025-5-12 11:45 編輯

然而實(shí)際大部分情況下,測量不確定度都較為接近,取個合理值并非不可。

不懂就別在這里瞎嚷嚷了。你沒評定出來,你怎么就知道較為接近呀?我現(xiàn)在評出的兩臺同型號同規(guī)格的被校對象的“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”就是相差很遠(yuǎn),怎么的,不行嗎?沒有可能嗎?是都給小合理還是都給大合理呀?合理個屁!

還平常EXCEL表,你才懂幾個項目,你們內(nèi)頁不會全插入公式?還EXCEL計算后再填入。

證書內(nèi)頁的信息少于原始記錄的信息,你懂不懂啊?證書內(nèi)頁只給出最終測量結(jié)果(多次測量結(jié)果的平均值),需要用到每次的測量結(jié)果參與計算,你證書內(nèi)頁有嗎?你插個公式給我看看。你以為你天門比別人高???

天天把CNAS捧在嘴上,然后CNAS里面特別注明你又反對,每次都評沒問題,如果大部分人做不到,那么不還是流于形式或者有意無意的“虛假”?你這是把雙標(biāo)做到了極致。

CNAS捧在嘴上怎么啦?我說過CNAS沒有問題嗎?存在問題不能表達(dá)嗎?看不起CNAS,天天貶低CNAS的,也就你這計量界的混混。啥叫大部分人都做不到?。空f穿了就一個字“懶”!你就是那種懶得拉屎都不愿意脫褲之人。預(yù)評定出一個“測量結(jié)果的不確定度”,就用于日后所有同類被校對象的校準(zhǔn),到底誰“虛”呀?誰“假”呀?事實(shí)是大部分人都是能夠做到的。那你這套邏輯,日后校準(zhǔn)的所有同類型被校對象,“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”就沒有不合格(不滿足預(yù)期使用要求)的了,豈有此理。

我們單位自從上了LIMS系統(tǒng),所有的原始數(shù)據(jù)都用EXCEL模板進(jìn)行自動數(shù)據(jù)處理,比原來手工處理的效率不知提高了多少倍,還能及時發(fā)現(xiàn)原始數(shù)據(jù)的筆錄錯誤。都已經(jīng)十幾二十年了,從來沒有聽哪位檢定/校準(zhǔn)人員說使用不方便的。

dazhouseven 發(fā)表于 2025-5-12 10:29:34
靜心養(yǎng)氣 發(fā)表于 2025-5-12 09:55
呵呵呵,某云磚家又來了。證書內(nèi)頁都預(yù)置了公式,可以按照實(shí)際計算結(jié)果,然而實(shí)際大部分情況下,測量不確定 ...

跟著老師們多學(xué)習(xí)!是的,規(guī)定和實(shí)際做法有時候不一樣,所以想問問大家的常規(guī)做法,心里有個底。
靜心養(yǎng)氣 發(fā)表于 2025-5-12 09:55:57
呵呵呵,某云磚家又來了。證書內(nèi)頁都預(yù)置了公式,可以按照實(shí)際計算結(jié)果,然而實(shí)際大部分情況下,測量不確定度都較為接近,取個合理值并非不可。你這種玩意要是較真,也沒問題,還平常EXCEL表,你才懂幾個項目,你們內(nèi)頁不會全插入公式?還EXCEL計算后再填入。
天天把CNAS捧在嘴上,然后CNAS里面特別注明你又反對,每次都評沒問題,如果大部分人做不到,那么不還是流于形式或者有意無意的“虛假”?
你這是把雙標(biāo)做到了極致。
dazhouseven 發(fā)表于 2025-5-12 09:50:45
路云 發(fā)表于 2025-5-12 09:24
個人認(rèn)為這句話是值得商榷的。我在8樓就已經(jīng)問過:試想,兩臺“示值變動性”相差甚遠(yuǎn)的同型號同規(guī)格的被校 ...

好的明白了,最穩(wěn)妥的做法還是針對每一個被校做不確定度評定。
謝謝,每次都能跟老師后面學(xué)習(xí)很多東西!
路云 發(fā)表于 2025-5-12 09:24:42
dazhouseven 發(fā)表于 2025-5-12 09:02
感謝專業(yè)耐心解答!想問下老師,這句話的意思怎么理解?

個人認(rèn)為這句話是值得商榷的。我在8樓就已經(jīng)問過:試想,兩臺“示值變動性”相差甚遠(yuǎn)的同型號同規(guī)格的被校對象,“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”會一樣嗎?你怎么套用?按這一邏輯,那是不是“示值誤差”也可以對某一類型(規(guī)格或型號)的被校對象預(yù)先進(jìn)行評定,然后將評定結(jié)果直接用于之后所有相同測量條件下的同類被校對象的檢定/校準(zhǔn)呢?顯然沒有道理。預(yù)評估的,只能代表合格被校對象的統(tǒng)計平均水平。

doudou1234 發(fā)表于 2025-5-9 08:31:20
學(xué)習(xí)了............
路云 發(fā)表于 2025-5-8 19:34:30

不要被不懂裝懂的某人給忽悠了。

眾所周知,每臺被校對象“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”,是定量表征該被校對象“復(fù)現(xiàn)量值的不確定度”。與被校對象自身短期穩(wěn)定性(或者叫“示值重復(fù)性”、“示值變動性”)的好壞強(qiáng)相關(guān)。對不同性能的被校對象進(jìn)行校準(zhǔn),得到的校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度肯定是不同的。理論上每一件被校對象“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”,都應(yīng)該根據(jù)實(shí)測數(shù)據(jù)進(jìn)行評定。試想,兩臺“示值變動性”相差甚遠(yuǎn)的同型號同規(guī)格的被校對象,“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”會一樣嗎?不可能的!

實(shí)際評定過程并沒有那么復(fù)雜繁瑣,只需用EXCEL編制一份《原始記錄》的數(shù)據(jù)處理模板,只需將原始檢測數(shù)據(jù)錄入,所有的數(shù)據(jù)處理結(jié)果均自動計算、修約,并顯示出來。比用計算器手工計算的效率,不知提高了多少倍。

dazhouseven 發(fā)表于 2025-5-7 15:32:52
1518910517 發(fā)表于 2025-5-7 14:03
一般都不從新評定,直接引用報告的,但是需要注意的是不能給的比報告上還小的 ...

明白了,謝謝!
dazhouseven 發(fā)表于 2025-5-7 15:32:35
靜心養(yǎng)氣 發(fā)表于 2025-5-7 13:55
內(nèi)頁EXCEL設(shè)置好計算公式,每次的測量重復(fù)性可以算入不確定度分量,實(shí)現(xiàn)自動計算。
這個很需要精通,并且耗 ...

嗯嗯好的,謝謝!
1518910517 發(fā)表于 2025-5-7 14:03:56
一般都不從新評定,直接引用報告的,但是需要注意的是不能給的比報告上還小的
靜心養(yǎng)氣 發(fā)表于 2025-5-7 13:55:14
內(nèi)頁EXCEL設(shè)置好計算公式,每次的測量重復(fù)性可以算入不確定度分量,實(shí)現(xiàn)自動計算。
這個很需要精通,并且耗費(fèi)很大精力,如果是常規(guī)的計量器具,直接引用評定好的。
dazhouseven 發(fā)表于 2025-5-7 11:15:13
Superliving 發(fā)表于 2025-5-7 10:26
理論上是每次校準(zhǔn)都按實(shí)際條件評一次,因為CMC報告是實(shí)驗室的最優(yōu)能力即實(shí)際能達(dá)到的最小不確定度,那么后 ...

是的,所以就很糾結(jié)要不要每次都評,評的話工作量就大了,不評又擔(dān)心后面專家來評審檢查會質(zhì)疑,想知道大家都是怎么做的
Superliving 發(fā)表于 2025-5-7 10:26:58
理論上是每次校準(zhǔn)都按實(shí)際條件評一次,因為CMC報告是實(shí)驗室的最優(yōu)能力即實(shí)際能達(dá)到的最小不確定度,那么后續(xù)工作中的不確定度應(yīng)該大于或等于這個不確定度,主要是因為重復(fù)性不同可能對結(jié)果有影響。為了工作效率,沒有多少人實(shí)際按每次校準(zhǔn)去重新評吧

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