求教 量具的選擇

回復 1# amylu


    審核員是對的，現在國內不說精度了，精度是以前的概念，國外表示的是測量結果的密集程度，國內用準確度等級這個詞，表示測量結果準確程度。但是從分度值是可以看出準確度的。百分標的分度值是0.01mm，說明測量時讀數準確度在0.01mm,即百分位，而要求內孔直徑下限是0.009mm，說明要測到千分位，若用百分表測量的話，那個0.9格是估讀的，由于百分表彈簧的彈性有延遲作用，這個估讀的0.9格是不可靠的。要用分度值至少是小于0.005mm量具了，若用0.005mm的量具要對你的測試結果給個評價，若用一個合格的內徑千分表測量，可信程度可達99%。另外說明一下，偏差帶不是允許誤差極限，是對加工的要求，不能用他的1/3來選取量具，而是用0.01mm的1/3來判斷。

采用內徑千分表及氣動量儀均可滿足檢測要求。

版主真熱心~

回復 17# 規矩灣錦苑


    我說的是相鄰誤差的。將表頭裝夾時大指針轉控制在0.1mm之內，用環規比較法測量時，這時相鄰誤差就可以視為0.1mm偏轉范圍里的內徑表的誤差了。符合三分之一公差原則。
    呵呵，這個做法對公差大的尺寸測量，可能量程不夠。但是對樓主的這個尺寸，是可以的。規版主認為對不？

回復 19# amylu


    TS16949中，對測量設備的分辨率提出了要求：測量設備分辨率為被測尺寸公差寬度的十分之一。

回復 30# 吉利阿友


    阿友說的對。比較測量時使用相鄰誤差的前提條件是，第一生產工人對被測件的加工偏差不會超過±0.05的區間，第二按被測工件的被測尺寸定做校零用的標準環規，因為按標準系列生產的標準環規直徑往往是離被測尺寸的差遠遠超過±0.05mm，即超過檢定規程規定的相鄰誤差檢定時的相鄰兩個刻度代表的尺寸范圍，一旦超過這個范圍就不得不使用內徑百分表的綜合示值誤差。樓主的被測件公差帶0.030mm，如果再有直徑32mm的標準環規就可以。大于和小于32mm的標準環規都不行。所以審核人員只要發現沒有32mm的標準環規，就可以開不符合項報告，要求企業改進。當然TS16949中，對測量設備的分辨率要求為被測尺寸公差寬度的十分之一也可以作為開不符合項報告的理由之一。

同意3樓的說法，選擇測量儀器上需遵循1/3~1/10的原則，否則測量誤差較大

我也來說說這個問題。
說內徑百分表肯定不能滿足這要求，這個不能太絕對。評判是否可用，要依具體的量具來進行。百分表的分度值雖然是0.01mm，但是其刻度很寬，估讀不比千分尺難。其實普通千分尺刻度不也是0.01mm的？百分表也好，千分尺也好，無論規程還是標準，其示值誤差都要求檢測與出具到微米位，如果微米位數不可靠無意義，緣何多次一舉？定制一標準環規，比較測量是可用滿足使用的。
但是為什么還要說看具體量具呢？縱觀國內廠家生產的內徑量表，無論青量、成量、桂量、安亭、廣陸等等，你只要能想得出的，其質量都不理想，最主要體現在穩定性重復性上，而且是極短時間內的重復性都不理想，相鄰誤差都是非線性的，齒輪與齒條加工精度數十年來非但沒有進步反而落后了，內徑表的傳動連接機構更是設計、加工粗糙無比。這就導致了實際使用現在購買的內徑表測量內徑無法達到其最佳的理論精度。
我有機會檢過哈量的初期百分表，其示值誤差很理想，即使幾十年過去后依舊如此，特別是相鄰誤差，與國外的大品牌無甚差別，拿在手上很是沉甸甸的，不象現今的表輕輕的。重量說明什么？多數情況下重量說明下料足，穩定而可靠。

至于內徑千分表，實話說，目前國內沒有幾個廠家愿意做，道理很簡單，做不到規定要求，即使勉強出廠，送檢結果要靠燒香保佑才能合格。

內徑千分尺測量內徑，除了三爪內徑千分尺外，無論單桿內徑還是內測千分尺，實際測量的結果可靠并不和規程允許的誤差那樣一致。這里面存在一個測量不確定度的問題。由于單桿內徑千分尺和內測千分尺測量的時候需要找拐點，而且拐點并不只是一個方向上的。實際使用過這類產品的人會明白我說的這個問題，用手找拐點和用測長機找拐點是區別很大的。測試所等檢測機構檢測這些產品，之所以可以可靠出具結果，是因為其檢測標準（環規、量塊等）的尺寸是已知的，而測量一個未知量當其重復性是不確定度的最大貢獻分量的時候，你還可以很肯定測量結果可靠不？規程里面對不確定度的分析，和實際使用中是有區別的，理論不等同于實際。

另外，對于很多產品而言，規程和標準都是片面的。例如現在的(0-150)mm通用卡尺規程，外測量受檢點有（41.2、81.5、121.8）mm。這些受檢點是怎么確定的？這些點合格就表明其他位置都合格？
這些點最初設定是為游標卡尺(刻度)設定的，總行程大致三等分，且將小數部分也大致三等分，就可以將游標刻度的刻線精度一并檢出(通過示值誤差體現)，然則很可笑的是，寫規程的人居然在做數顯卡尺的規程時也使用一樣的受檢點。不用腦想想都知道數顯卡尺的工作原理和游標卡尺是不一樣的，什么理由可用判定這幾個受檢點合格就算合格？要使這種判斷合格的方式可信，前提是顯示組件的細分能力（精度）很好，換個說法就是：在其單個工作原理節距內的相鄰、任意、全程誤差必須很理想。可惜的是，即使寫規程的人就算懂這個道理，也不敢這樣寫，要不中國就沒有多少合格的數顯卡尺了。數顯指示表也是一樣的。誰要是有空可用按照你的檢具能夠提供的分辨力進行逐點檢測，結果也許你會很是意外。 機械量具就沒有這個問題了？有空大家慢慢研究吧。

信什么都是假的，信自己才是真的。

回復 34# xhxlplp


    見解獨到深刻！！！

回復 35# 吉利阿友


    唉，從業十年，進行過太多的比較，我恨啊，何時國產才能更進一步！

如批量生產，氣動量儀是不錯的選擇

回復 36# xhxlplp


    業內人士啊，真要檢測電子組件的細分誤差，那成本可就高了。不見國內現在的電子卡尺才比機械尺貴不了幾塊錢。

回復 38# iions


    中國人缺錢嗎？中國人缺技術嗎？中國人缺人才嗎？
    不是的。我們中國人現在的最大問題是處于初級階段，什么都急功近利。
    這才是一切問題的根本。

版主的答復帖真是詳盡，可以作為教材。測量是科學，糊弄會影響產品質量。從不同的答復中，我們可以看到中國制造品牌的差距和原因。

跟著學習了...

換成內徑千分表就可以了

用內測千分尺或者是內徑千分尺都行

學習了，明白很多

回復 8# amylu


    具體能否使用，你要根據你的產品要求而定，校準證書給你的示值是在實驗室的數據，也就是說是在比較理想的環境下獲得，校準是不給判斷合格與否的。如果硬要判斷，只能說根據校準規范，是符合校準規范提供的參考數據

用三爪內徑千分尺測量即可