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[數(shù)據(jù)] [不確定度的來(lái)源]測(cè)量?jī)x器的估讀引入和分辨力引入相同嗎?

 關(guān)閉 [復(fù)制鏈接]
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-12 02:00:16 | 只看該作者
  樓主的問題是:對(duì)測(cè)量?jī)x器估讀引入的和分辨力引入的測(cè)量不確定度的評(píng)定是一樣的嗎?并舉了例子,比如臺(tái)式水銀血壓計(jì)的不確定度評(píng)定,據(jù)規(guī)程按刻度的1/5估讀,可讀值為0.1kPa,是不是意味著這個(gè)儀器的分辨力為0.1kPa,兩者是一樣的評(píng)定,只要選擇一個(gè)評(píng)定就可以了呢?
  樓主2012年提出的問題已經(jīng)討論了快6年了,樓層也已蓋了150層了。首先每個(gè)人(包括150樓自己)還是“去看看清楚JJF1001-2011第7.14條‘分辨力’和第7.15條‘顯示裝置的分辨力’定義”吧。既然是兩個(gè)術(shù)語(yǔ),兩個(gè)定義,7.14條“分辨力”和7.15條“顯示裝置的分辨力”就不可能說(shuō)的是同一件事。這兩個(gè)術(shù)語(yǔ)都不是同一件事,估讀引入的不確定度(估讀的分辨力)能夠與他們是同一件事嗎?
  前面我已經(jīng)說(shuō)過(guò)了,我可以再說(shuō)一遍。第7.15條說(shuō)的最明確,“顯示裝置的分辨力”必然是數(shù)字式儀器的部件之一“顯示裝置的”分辨力,不是“儀器的”分辨力,更不是模擬式儀器的分辨力。
  第7.14條“分辨力”因?yàn)榈?條是“測(cè)量?jī)x器的特性”,因此此“分辨力”必是“儀器的分辨力”。
  模擬式儀器只有標(biāo)尺,沒有數(shù)字顯示裝置,因此沒有“顯示裝置的分辨力”,但卻有“標(biāo)尺的分度值”,這個(gè)標(biāo)尺的分度值就與數(shù)字式儀器顯示裝置的分辨力作用完全相同,相當(dāng)于模擬式儀器標(biāo)尺的分辨力。
  顯示裝置的分辨力與標(biāo)尺的分度值一樣,它們的一半就是測(cè)量?jī)x器的分辨力。因此數(shù)字式儀器分辨力引入的不確定度分量,可以用其顯示裝置的分辨力一半進(jìn)行評(píng)估。但,模擬式儀器分辨力引入的不確定度分量卻不能用分度值的一半評(píng)估。因?yàn)槟M式儀器讀數(shù)離不開人的肉眼,這就引入了一個(gè)叫做“估讀能力”的術(shù)語(yǔ),這個(gè)估讀能力就是肉眼的分辨力。
  每一個(gè)人的估讀分辨力都不相同,同一個(gè)人對(duì)不同原理的測(cè)量?jī)x器的估讀分辨力也不同。例如,不管是誰(shuí)對(duì)游標(biāo)類儀器的估讀能力都不可能小于分度值的一半,而對(duì)千分尺、百分表的估讀分辨力,卻可以達(dá)到分度值的1/10。普通壓力表檢定規(guī)程規(guī)定的肉眼估讀能力卻是分度值的1/5。
  結(jié)論:因此模擬式儀器分辨力引入的不確定度是用人的肉眼估讀分辨力來(lái)評(píng)估的,肉眼的分辨力自然不同于儀器的分辨力,更不同于顯示裝置的分辨力和標(biāo)尺的分辨力(分度值)。對(duì)測(cè)量?jī)x器估讀引入的和分辨力引入的測(cè)量不確定度的評(píng)定是一樣的嗎?回答是否定的。臺(tái)式水銀血壓計(jì)的不確定度評(píng)定時(shí),規(guī)程規(guī)定按刻度的1/5估讀,可讀值為0.1kPa,并不意味著這個(gè)儀器的分辨力為0.1kPa,儀器的分辨力仍然是分度值的一半,兩者不能任意選擇一個(gè)進(jìn)行評(píng)定,而是必須選擇肉眼的估讀分辨力為有用信息進(jìn)行評(píng)估。
152#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-12 20:24:53 | 只看該作者
  一年一度的注冊(cè)計(jì)量師全國(guó)統(tǒng)考即將舉行,我們不能在這個(gè)問題上繼續(xù)耗時(shí)間了,必須言歸正傳。我們必須把“儀器的分辨力”、“顯示裝置的分辨力”、“標(biāo)尺的分辨力(標(biāo)尺分度值)”、人的“肉眼的分辨力(估讀能力)”分得清清楚楚,只有這幾個(gè)術(shù)語(yǔ)分清楚了,儀器的分辨力給測(cè)量結(jié)果引入的不確定度分量也就知道如何下手了。
  儀器的分辨力和顯示裝置的分辨力,白紙黑字在JJF1001中寫著,為了便于區(qū)分,JJF1001特意將兩個(gè)定義一上一下緊挨著。是一個(gè)術(shù)語(yǔ)還是兩個(gè)術(shù)語(yǔ)?定義相同還是不同?白紙黑字大家都可以看見。罵人磚家瞪著眼睛裝看不見,還要什么證據(jù),這是他的問題,大家不要受其誤導(dǎo),做錯(cuò)了題,罵人磚家是不會(huì)給我們補(bǔ)分的。
  大家可以試想,像罵人磚家說(shuō)的那樣7.14和7.15定義的是同一個(gè)東西,同一個(gè)名詞術(shù)語(yǔ)在同一個(gè)國(guó)家名詞術(shù)語(yǔ)規(guī)范中,一上一下緊挨著給兩個(gè)不同的定義,是國(guó)家計(jì)量技術(shù)規(guī)范發(fā)瘋了,還是他別有企圖,腦袋有問題呢?
153#
路云 發(fā)表于 2018-6-12 21:26:13 | 只看該作者

樓上這位“混九規(guī)”就別在這里假裝正經(jīng)危言聳聽了,除了會(huì)忽悠誤導(dǎo)之外,你還會(huì)干什么?說(shuō)了一大堆這個(gè)分辨力那個(gè)分辨力,可讓你告訴大家數(shù)顯游標(biāo)卡尺的分辨力是多少,數(shù)顯卡尺顯示裝置的分辨力是多少,你就像一副僵尸嘴一樣,到現(xiàn)在也沒看見你寫出來(lái)告訴大家。自己都說(shuō)不清楚,還好意思在這里大糞教屎,鬼才會(huì)相信你這根“攪屎棍”說(shuō)出來(lái)的話。

儀器的分辨力和顯示裝置的分辨力,白紙黑字在JJF1001中寫著。光天化日之下就這么不知羞恥地造謠,JJF1001哪條哪款寫了“儀器的分辨力”這一術(shù)語(yǔ)呀?自己一知半解不懂裝懂還要在這里充當(dāng)“師爺”。

你這是在這里教大家喝藥吧,這不是存心惡意還能作何解釋?

154#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-12 22:01:44 | 只看該作者
  我重復(fù)以下觀點(diǎn)供大家在注冊(cè)計(jì)量師考前復(fù)習(xí)時(shí)參考:
  測(cè)量?jī)x器分為數(shù)字式儀器和模擬式儀器,不管什么儀器都有“分辨力”,這就是JJF1001的7.14定義的“分辨力”。數(shù)字式儀器有數(shù)字顯示裝置,顯示裝置是其組成部件之一,顯示裝置的分辨力就是7.15條定義的“顯示裝置的分辨力”。數(shù)字式儀器的分辨力是顯示裝置的分辨力一半。
  模擬式儀器沒有顯示裝置,只有標(biāo)尺,標(biāo)尺相當(dāng)于數(shù)字式儀器的顯示裝置,是模擬式儀器的組成部件之一。標(biāo)尺的分辨力稱為“分度值”(又稱分度間隔)。但模擬式儀器不能像數(shù)字式儀器那樣自動(dòng)顯示測(cè)得值,必須由人眼讀出,因此就有了“人眼估讀能力”或“肉眼的分辨力”問題。肉眼的分辨力各不相同,沒有人能夠估讀出游標(biāo)類儀器分度值的1/2以下,而很多人對(duì)千分尺、百分表等可估讀到分度值的1/10,檢定規(guī)程規(guī)定一般壓力表的估讀按分度值的1/5。
  儀器標(biāo)準(zhǔn)或說(shuō)明書只給出顯示裝置的分辨力或標(biāo)尺的分度值,因此儀器分辨力引入的不確定度評(píng)定時(shí),需依據(jù)顯示裝置的分辨力和標(biāo)尺的分度值,數(shù)字式儀器分辨力非常明確是其顯示裝置的分辨力一半,必須除以2再評(píng)估。對(duì)于模擬式儀器分辨力引入的不確定度分量無(wú)法使用儀器的分辨力(分度值的1/2),只能使用肉眼的分辨力評(píng)估,檢定規(guī)程有規(guī)定的按規(guī)定(如壓力表),沒有規(guī)定的一般可按分度值的1/10進(jìn)行評(píng)估,類似于游標(biāo)放大原理連分度值的1/3都不能估讀的,按儀器的分辨力=分度值/2進(jìn)行評(píng)估。
155#
史錦順 發(fā)表于 2018-6-13 09:18:49 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2018-6-13 09:25 編輯

                                                      致規(guī)矩灣錦苑先生
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                                                                                             史錦順
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       在本論壇的本板塊中,我們論戰(zhàn)十年了。
       應(yīng)該明白:改正錯(cuò)誤同堅(jiān)持真理同樣重要。看法錯(cuò)誤,或說(shuō)錯(cuò)話,不要緊,關(guān)鍵要改正。應(yīng)該明白,你自已的一些錯(cuò)誤觀點(diǎn),已經(jīng)影響到一些人,特別是一部分初學(xué)者。你的毛病是不能實(shí)事求是地對(duì)待自己的某些錯(cuò)誤觀點(diǎn)。
       今天我這個(gè)帖子,就是想考驗(yàn)?zāi)阋幌拢好髅髂阕约哄e(cuò)了,看看能不能改正。
       下面截圖是卡尺國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的用法。“分度值/分辨力”(圖中標(biāo)紅線處),就是或者寫分度值或者寫分辨力。就是說(shuō)二者是相等的。
       你多次重復(fù)說(shuō):分辨力是分度值的一半,這是不符合國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的。難道你還認(rèn)為自己是對(duì)的嗎?
                     
                     
        

        
        


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劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-13 09:36:03 | 只看該作者
分度值和分辨力的區(qū)別
【來(lái)源/作者】中國(guó)計(jì)量報(bào) 【更新日期】2014-3-13 8:59:03
現(xiàn)在, 有些檢定規(guī)程把分辨力和分度值劃了等號(hào), 認(rèn)為模擬式測(cè)量設(shè)備有分度值而沒有分辨力,數(shù)字式測(cè)量設(shè)備有分辨力而沒有分度值,這種認(rèn)識(shí)給計(jì)量界造成了混亂。

分度值:對(duì)應(yīng)兩相鄰標(biāo)尺標(biāo)記的兩個(gè)值之差。其別稱就是標(biāo)尺間隔。

分辨力:顯示裝置能有效辨別的最小示值差。

分度值和分辨力不是同一類術(shù)語(yǔ)。分度值就是測(cè)量?jī)x器所能測(cè)量的最小值。對(duì)于指針儀表是指兩個(gè)相鄰的刻線之間所代表的量值之差。對(duì)于數(shù)字式儀表來(lái)說(shuō),也就是指變化一個(gè)單位的值。分度值屬于測(cè)量?jī)x器的組成部分,和標(biāo)尺、傳感器一樣是描寫測(cè)量?jī)x器上構(gòu)件或品種的術(shù)語(yǔ)。分辨力和示值誤差、準(zhǔn)確度等級(jí)一樣,是用來(lái)描述測(cè)量?jī)x器的計(jì)量特性的術(shù)語(yǔ)。分度值是測(cè)量?jī)x器的組成部分,分辨力是測(cè)量?jī)x器的計(jì)量特性。即使是相同規(guī)格型號(hào)的同一種測(cè)量?jī)x器的分辨力也未必完全相同,因此分辨力常常是某些測(cè)量設(shè)備的計(jì)量檢定或校準(zhǔn)對(duì)象之一。分辨力是指設(shè)備相應(yīng)輸入的一種能力,也就是說(shuō),要使設(shè)備變化一個(gè)單位時(shí)的最小輸入量。換言之也就是操作人員可察覺的最小示值的變化。

模擬式指示裝置與數(shù)字式顯示裝置的主要區(qū)別在于:模擬式指示裝置的示值變化是連續(xù)的,而數(shù)字式顯示裝置的變化是非連續(xù)的。對(duì)于模擬式指示裝置來(lái)說(shuō),人可察覺的最小示值變化取決于指示度盤刻線的寬度,相鄰兩刻線的間距、指針的寬度、指針寬度與相鄰兩刻線間距之比都有關(guān)。分度值d是固定的,但分辨力卻沒有強(qiáng)制規(guī)定,一般都根據(jù)業(yè)內(nèi)專業(yè)人士的共識(shí)來(lái)確定,分辨力取分度值d的1/2、1/5、1/10等。對(duì)于數(shù)字式顯示裝置來(lái)說(shuō), 由于示值的變化是非連續(xù)的,一般在輸入量恒定、示值能穩(wěn)定顯示的情況下,它不存在人員讀數(shù)的誤差。

另外,還有一些儀表,根據(jù)不同的測(cè)量范圍,自動(dòng)分段變化分度值和分辨力,還有的情況是分度值可由操作人員自行設(shè)定。

如果我們真的把分度值和分辨力劃了等號(hào),術(shù)語(yǔ)就沒有必要單獨(dú)給出分辨力和分度值的定義。分度值和分辨力是完全不同性質(zhì)、不同類別的兩個(gè)術(shù)語(yǔ),所以在日常工作中, 要注意區(qū)分分度值和分辨力的應(yīng)用。
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zxl6345379 發(fā)表于 2018-6-13 11:02:34 | 只看該作者
很贊同規(guī)矩灣錦苑的說(shuō)法。
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史錦順 發(fā)表于 2018-6-13 11:18:46 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2018-6-13 11:24 編輯
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-13 09:36
分度值和分辨力的區(qū)別
【來(lái)源/作者】中國(guó)計(jì)量報(bào) 【更新日期】2014-3-13 8:59:03
現(xiàn)在, 有些檢定規(guī)程把分辨 ...



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       這篇文章指責(zé)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、檢定規(guī)程制造混亂,這是誣陷。其實(shí),他自己才是制造混亂。      
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       文中說(shuō)“但分辨力卻沒有強(qiáng)制規(guī)定,一般都根據(jù)業(yè)內(nèi)專業(yè)人士的共識(shí)來(lái)確定,分辨力取分度值d的1/2、1/5、1/10等”。如此的隨意,那還有共同的語(yǔ)言嗎?不確定度評(píng)定中,GUM規(guī)定:分辨力的1/2是分辨力誤差,除以根號(hào)3是分辨力的標(biāo)準(zhǔn)不確定度。如果用此文的觀點(diǎn),還能計(jì)算嗎?
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       個(gè)人能力,因人而異。分辨力必須是屬于儀器的客觀屬性,才有意義。
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       國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、檢定規(guī)程,都是人制定的。評(píng)論也好,質(zhì)疑也好,提意見改進(jìn)也好,條件是必須有高一點(diǎn)的水平。符合客觀事實(shí),符合寬規(guī)律,易于同一,便于應(yīng)用,這就是原則。

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       國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、國(guó)家計(jì)量檢定規(guī)程,已規(guī)定分度值就是分辨力,這是已經(jīng)統(tǒng)一、且不容易引起誤解的好作法。中國(guó)計(jì)量報(bào)登的這篇文章,基本觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的。其效果是產(chǎn)生混亂。
159#
史錦順 發(fā)表于 2018-6-13 12:31:23 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2018-6-13 11:18
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       這篇文章指責(zé)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、檢定規(guī)程制造混亂,這是誣陷。其實(shí),他自己才是制造混亂。      
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       且看國(guó)家檢定規(guī)程的用法


                          
                          
                          
160#
機(jī)械工程 發(fā)表于 2018-6-13 13:28:59 | 只看該作者
zxl6345379 發(fā)表于 2018-6-13 11:02
很贊同規(guī)矩灣錦苑的說(shuō)法。

         既然“贊同規(guī)矩灣錦苑的說(shuō)法”,就把理由講一下,講不出理由,不就是空洞的“贊同”嗎!
161#
路云 發(fā)表于 2018-6-13 13:53:35 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-6-12 17:58 編輯

“分辨力”分“物理分辨力”和“有效分辨力”之分,對(duì)于絕大多數(shù)檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范中所說(shuō)的“分辨力”,我個(gè)人認(rèn)為都是指“有效分辨力”,也就是JJF1001-20117.15條所說(shuō)的“顯示裝置的分辨力”,即:能有效辨別的顯示示值間的最小差值(而非被測(cè)量的最小變化)

史先生在153樓貼出的GB/T 21389-2008《游標(biāo)、數(shù)顯、帶表卡尺》,與我在另一主題貼出的JJG 30-2012《通用卡尺檢定規(guī)程》一樣,這可能與幾何量專業(yè)的習(xí)慣有關(guān)。通常對(duì)模擬式的游標(biāo)卡尺、帶表卡尺都是使用術(shù)語(yǔ)“分度值”,而對(duì)于數(shù)顯卡尺都習(xí)慣稱術(shù)語(yǔ)“分辨力”。所以條款中但凡適用于模擬和數(shù)顯兩種類型的器具時(shí),都會(huì)用“分度值/分辨力”稱謂,對(duì)于只適用于模擬式器具的條款,都是說(shuō)“分度值”,而對(duì)于只適用于數(shù)顯器具的條款,則說(shuō)“分辨力”。對(duì)于數(shù)顯卡尺來(lái)說(shuō),當(dāng)被測(cè)量穩(wěn)定時(shí),幾乎不會(huì)出現(xiàn)示值跳變超過(guò)1個(gè)字的,除非卡尺不正常。在這種情況下,其“物理分辨力(1個(gè)字)”就是“有效分辨力”,也就是“分度值”,即:可有效辨別的最小示值差。而對(duì)于模擬式的游標(biāo)卡尺和帶表卡尺來(lái)說(shuō),“分辨力(可有效辨別的最小示值差)”可不是“分度值”,他往往能估讀到“分度值”的二分之一(即“分度值”為0.02mm的游標(biāo)卡尺或帶表卡尺,可以估讀到0.01mm)。而像指針式百分表,則可靜態(tài)估讀到“分度值(0.01mm)”的十分之一(即0.001mm)。

162#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-14 20:20:28 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2018-6-14 20:21 編輯

  非常贊賞史老師復(fù)制粘貼的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)GB/T21389和檢定規(guī)程JJG30,這兩個(gè)文件對(duì)我們正確理解分辨力、顯示裝置的分辨力、標(biāo)尺的分度值異同大有裨益。
  卡尺既有模擬式儀器(叫游標(biāo)卡尺),又有數(shù)字式儀器(叫數(shù)顯卡尺),因此也就既有數(shù)字顯示裝置又有標(biāo)尺(主尺和游標(biāo)尺)。對(duì)于模擬式儀器的游標(biāo)卡尺而言也就有標(biāo)尺的分度值,對(duì)于數(shù)字式儀器的數(shù)顯卡尺而言就必然有顯示裝置的分辨力。顯然標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)程中之所以同時(shí)在同一個(gè)表格欄目中填寫“分度值(分辨力)”或“分度值/分辨力”就應(yīng)該不難理解了。這從一個(gè)側(cè)面證明了標(biāo)尺的分度值和顯示裝置的分辨力是等效的,只不過(guò)一個(gè)是針對(duì)模擬式儀器,另一個(gè)是針對(duì)數(shù)字式儀器。
  標(biāo)尺的分度值以“標(biāo)尺間隔”的名稱定義在JJF1001的6.18條,顯示裝置的分辨力則定義在JJF1001的7.15條。而無(wú)論模擬式儀器還是數(shù)字式儀器,作為儀器的分辨力卻是共用一個(gè)名詞術(shù)語(yǔ)不帶定語(yǔ)的“分辨力”,這個(gè)術(shù)語(yǔ)定義在JJF1001的7.14條。三個(gè)定義各有不同,但儀器的“分辨力”是顯示裝置的分辨力一半或標(biāo)尺分度值的一半,這是共性,儀器的分辨力不同于顯示裝置的分辨力,也不同于標(biāo)尺分度值。顯示裝置的分辨力與標(biāo)尺的分度值作用相同而定義不同,因?yàn)榉謱儆趦煞N不同的事物。
  對(duì)于罵人磚家的毫無(wú)科學(xué)道理的胡謅八扯和謾罵,恕本人不予理睬。
163#
csln 發(fā)表于 2018-6-15 09:26:53 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2018-6-15 09:30 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-14 20:20
  非常贊賞史老師復(fù)制粘貼的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)GB/T21389和檢定規(guī)程JJG30,這兩個(gè)文件對(duì)我們正確理解分辨力、顯示裝 ...


三個(gè)定義各有不同,但儀器的“分辨力”是顯示裝置的分辨力一半或標(biāo)尺分度值的一半,這是共性,儀器的分辨力不同于顯示裝置的分辨力,也不同于標(biāo)尺分度值。顯示裝置的分辨力與標(biāo)尺的分度值作用相同而定義不同,因?yàn)榉謱儆趦煞N不同的事物。

一個(gè)人說(shuō)你錯(cuò)了,你可能是對(duì)的,兩個(gè)人說(shuō)你錯(cuò)了,你還可能是對(duì)的,3個(gè)人說(shuō)你錯(cuò)了,你仍然有可能是對(duì)的,但若10個(gè)人說(shuō)你錯(cuò)了,那10^10%可能就是你錯(cuò)了

迭迭不休說(shuō)這些無(wú)聊的話,除了誤導(dǎo)初學(xué)者,讓大多人厭惡,有什么意義啊,怎么會(huì)有這么自戀的主,很快你也就混到?jīng)]有一個(gè)人愿意理了

去找一塊數(shù)字萬(wàn)用表,3位半的工具表就成,看看它的顯示裝置的分辨力是多少,這個(gè)萬(wàn)用表的分辨力又是多少,1分鐘的事,看不懂就請(qǐng)教一下你曾經(jīng)的徒弟,強(qiáng)過(guò)你在這里迭迭不休一萬(wàn)遍
164#
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-15 10:15:03 | 只看該作者
看樣子必須統(tǒng)一到一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)上來(lái)才不會(huì)導(dǎo)致混亂。

無(wú)標(biāo)題.png (267.8 KB, 下載次數(shù): 907)

無(wú)標(biāo)題.png
165#
路云 發(fā)表于 2018-6-15 11:29:10 | 只看該作者

160樓的這位“學(xué)術(shù)流氓”“混九規(guī)”,到現(xiàn)在為止,仍然沒有回答數(shù)顯卡尺的分辨力是多少毫米,數(shù)顯卡尺顯示裝置的分辨力是多少毫米。卻偏要嘴賤難耐不停的插嘴攪屎,其學(xué)風(fēng)不是一般的惡劣。

166#
路云 發(fā)表于 2018-6-15 14:50:24 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-6-14 18:55 編輯
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-14 14:15
看樣子必須統(tǒng)一到一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)上來(lái)才不會(huì)導(dǎo)致混亂。

您截圖所說(shuō)的“分辨力”與JJF1001-20117.14條術(shù)語(yǔ)“分辨力”的定義不完全相同。前者說(shuō)的是“能有效辨別的最小示值”(實(shí)際相當(dāng)于JJF1001-20117.15條“顯示裝置的分辨力”),而后者則說(shuō)的是“被測(cè)量的最小變化”,而且是“引起示值可察覺到變化”,并不是“示值可有效辨別的變化”。

第(1)條說(shuō)的實(shí)際上是“物理分辨力”,即可察覺到的最小示值差。但“有效分辨力”可不是這個(gè),而是能有效辨別的示值不穩(wěn)定變化區(qū)間范圍的一半(或一半加一個(gè)字)。當(dāng)示值能夠穩(wěn)定在一個(gè)字范圍內(nèi)跳變時(shí),“物理分辨力”=“有效分辨力”。

第(2)條其實(shí)說(shuō)得也不完全對(duì)。模擬儀器指示裝置能有效辨別的最小示值差并不是一成不變的0.5個(gè)分度值,而是取決于:1.標(biāo)尺刻度標(biāo)記線的寬度、2.兩相鄰刻度標(biāo)記線之間的間隔距離、3.指針指示部分的寬度、4.第3項(xiàng)與第2項(xiàng)之比的比值、5.指針指示部分距標(biāo)尺刻線表面的間距、6.是否借助光學(xué)放大系統(tǒng)讀數(shù)、7.指針行進(jìn)的速度(指非靜態(tài)讀數(shù))等,通常會(huì)在“分度值”的1/2~1/10范圍內(nèi)取值,具體是1/2、1/5還是1/10,取決于業(yè)內(nèi)的共識(shí),往往會(huì)在檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范里體現(xiàn)表述出來(lái)。

167#
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-15 17:06:34 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-6-15 14:50
您截圖所說(shuō)的“分辨力”與JJF1001-2011第7.14條術(shù)語(yǔ)“分辨力”的定義不完全相同。前者說(shuō)的是“能有效辨別 ...

很少有刻線間距大于1mm的標(biāo)尺,既然分度值1mm的線紋尺的分辨力都認(rèn)為只有0.5mm,即分度值的1/2,沒必要考眼力,搞1/5、1/10
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路云 發(fā)表于 2018-6-15 17:49:15 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-6-14 21:51 編輯
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-14 21:06
很少有刻線間距大于1mm的標(biāo)尺,既然分度值1mm的線紋尺的分辨力都認(rèn)為只有0.5mm,即分度值的1/2,沒必要考 ...

刻線間距大于1mm的模擬式計(jì)量器具多得很,如:普通壓力表、液壓式萬(wàn)能材料試驗(yàn)機(jī)、指針式百分表等等等等。像下面兩種形式的百分表,第一種分辨力估讀到分度值的1/10完全沒有問題,第二種估讀到1/5也沒有問題(通常都是估讀到分度值的1/10)。


但下面這種千分表,要想估讀到分度值的1/5都很困難,分辨力只能是分度值的1/2了。

而游標(biāo)卡尺不是指針指示讀數(shù),而是看游標(biāo)對(duì)刻線,所以它只能估讀到分度值的1/2(分辨力)。

169#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-16 02:14:29 | 只看該作者
  167樓關(guān)于模擬式儀器分辨力的說(shuō)法完全正確。“很少有刻線間距大于1mm的標(biāo)尺,既然分度值1mm的線紋尺的分辨力都認(rèn)為只有0.5mm,即分度值的1/2,沒必要考眼力,搞1/5、1/10”。這是儀器的分辨力的定義所決定的,無(wú)論刻線間距多大,哪怕大于10mm,儀器的分辨力也只能是標(biāo)尺分度值的一半。
  但,刻線間距大,人的肉眼識(shí)別到多少分之一,也會(huì)更精準(zhǔn),這是肉眼的分辨力。不能把人眼的分辨力當(dāng)成儀器的分辨力,更不能當(dāng)成模擬式儀器標(biāo)尺的分辨力(分度值)。三個(gè)分辨力分屬于三個(gè)不同的主體,其大小也就不同。標(biāo)尺的分度值是設(shè)計(jì)人員規(guī)定的,三個(gè)分辨力以標(biāo)尺的分辨力(分度值)為基礎(chǔ)。例如只要是百分表,其標(biāo)尺分辨力就是每一小格代表0.01mm,無(wú)一例外。對(duì)于百分表這個(gè)儀器,其分辨力根據(jù)定義就是標(biāo)尺分辨力的一半0.005mm。百分表的讀數(shù)靠人的肉眼,人眼對(duì)百分表讀數(shù)的分辨力卻可達(dá)分度值的1/10,為0.001mm,因此檢定規(guī)程要求檢定記錄的數(shù)據(jù)以微米為單位。這個(gè)0.001mm的分辨力不是儀器的分辨力,不是標(biāo)尺的分辨力(分度值),而是人眼的分辨力,是測(cè)量人員的估讀能力。
170#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-16 02:31:21 | 只看該作者
  數(shù)字式儀器勿需人眼估讀,不存在人眼的分辨力,只有顯示裝置的分辨力和數(shù)字式儀器的分辨力之分。
  顯示裝置的的分辨力是顯示裝置末位數(shù)跳一個(gè)字所代表的被測(cè)量量值。模擬式儀器的分辨力是其標(biāo)尺分辨力的一半,同樣數(shù)字式儀器的分辨力則是顯示裝置的分辨力的一半。在檢定數(shù)字式儀器時(shí),按顯示裝置分辨力的1/10為單位量逐漸增加時(shí),我們總是可以找到一個(gè)量值,增加到5/10顯示裝置分辨力時(shí)儀器會(huì)跳一個(gè)字,同樣減少到5/10顯示裝置分辨力時(shí)也會(huì)跳一個(gè)字,末位數(shù)在其他情況時(shí)保持原變化了的數(shù)字不變。這說(shuō)明儀器的分辨力是顯示裝置的分辨力一半。
171#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-16 02:40:36 | 只看該作者
  164樓引用的文件內(nèi)容,估計(jì)是還沒有術(shù)語(yǔ)“顯示裝置的分辨力”時(shí)的解讀。因此其(2)關(guān)于模擬式儀器的說(shuō)法幾乎沒有錯(cuò)誤,完全正確。但其(1)的說(shuō)法就把數(shù)字式儀器的分辨力與儀器顯示裝置的分辨力劃等號(hào)了,只能認(rèn)為是時(shí)代的烙印。自從JJF1001將顯示裝置的分辨力與數(shù)字式儀器的分辨力區(qū)分開以后,這種解讀應(yīng)該改變了。
172#
csln 發(fā)表于 2018-6-17 09:11:35 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2018-6-17 09:15 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-16 02:31
  數(shù)字式儀器勿需人眼估讀,不存在人眼的分辨力,只有顯示裝置的分辨力和數(shù)字式儀器的分辨力之分。
   ...


可真是愚蠢如*,測(cè)量?jī)x器末位變化一個(gè)字是被測(cè)量從0變化到5/10嗎?是從-5/10變化到5/10末位才會(huì)變化一個(gè)字,你從5/10再增加到10/10看看還能增加一個(gè)字不能?要從5/10增加到15/10末位才會(huì)再變化一個(gè)字,明白了沒有

這是數(shù)字儀器為了減小量化誤差在0位偏置0.5字的原因

你怎么不說(shuō)被測(cè)量從4/10增加到5/10數(shù)字儀器末位變化了一個(gè)字,儀器的分辨力就是0.1個(gè)字啊,怎么會(huì)有如此蠢的人
173#
njlyx 發(fā)表于 2018-6-17 09:22:58 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
"*"很無(wú)辜啊…
174#
路云 發(fā)表于 2018-6-17 17:52:25 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-6-16 21:56 編輯

大家看看169樓這位“學(xué)術(shù)流氓”參與技術(shù)討論的學(xué)風(fēng)有多惡劣。問他“數(shù)顯卡尺和數(shù)顯卡尺顯示裝置的分辨力分別是多少毫米?”大家可以去數(shù)一數(shù)這已經(jīng)是第幾次問了。這位“學(xué)術(shù)流氓”不是東扯西繞就是答非所問,估計(jì)這一輩子他都不會(huì)回答這個(gè)問題。

JJF10017.14條“分辨力”定義中就說(shuō)到了“示值產(chǎn)生可察覺到變化……”,這不是用肉眼察覺還能用什么察覺呀?“混九規(guī)”先生,說(shuō)給大家聽聽。線紋尺這種沒有移動(dòng)指針(或移動(dòng)指示刻線)的實(shí)物量具,哪部檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范里規(guī)定了其“分辨力是分度值的1/2呀?又有哪部檢定規(guī)程說(shuō)了指針式百分表的“分度值”=“分辨力”呀?你以為就你聰明是不是?又想在這里忽悠誰(shuí)呀?分度值為0.01mm的指針式百分表,既然其“引起示值產(chǎn)生可察覺變化的被測(cè)量的最小變化”都只有0.005mm,你那是什么非人凡胎造就出來(lái)的肉眼,能夠辨別出0.001mm呀??jī)x器都沒有察覺出來(lái),你倒有超凡的奇葩眼里,請(qǐng)問你還是不是人啊?你的眼力比儀器的分辨力都高,還要用儀器去測(cè)干什么?

在檢定數(shù)字式儀器時(shí),按顯示裝置分辨力的1/10為單位量逐漸增加時(shí),我們總是可以找到一個(gè)量值,增加到5/10顯示裝置分辨力時(shí)儀器會(huì)跳一個(gè)字,同樣減少到5/10顯示裝置分辨力時(shí)也會(huì)跳一個(gè)字,末位數(shù)在其他情況時(shí)保持原變化了的數(shù)字不變。這說(shuō)明儀器的分辨力是顯示裝置的分辨力一半。

172樓量友一棍就擊中了此“學(xué)術(shù)流氓”的七寸。對(duì)于示值穩(wěn)定的數(shù)字式儀器而言,假設(shè)該示值點(diǎn)的“化整前示值誤差”為0,那么被測(cè)量的變化從-5/10(分度值)~+4/10(分度值)時(shí),其示值都將保持不變,只有被測(cè)量從-5/10(分度值)增加到+5/10(分度值)時(shí),示值才會(huì)增加跳變一個(gè)增量(一個(gè)字),即引起示值產(chǎn)生可察覺到的變化,其“分辨力”=5/10-(-5/10)=1個(gè)字(物理分辨力)。當(dāng)被測(cè)量從+5/10(分度值)增加到+10/10(分度值)(即“分度值”的1/2)時(shí),不知道這位“學(xué)術(shù)無(wú)賴”有什么超凡的魔力能使儀器的示值跳變一個(gè)字,讓其肉眼能夠識(shí)別出來(lái)。

還有另一種情況,就是對(duì)于示值不穩(wěn)定的數(shù)顯儀器,即使被測(cè)量無(wú)變化,其末位數(shù)字的跳變范圍都超過(guò)了一個(gè)字(分度值),難道“分辨力”還是“分度值”的1/2嗎?

164樓引用的文件內(nèi)容,估計(jì)是還沒有術(shù)語(yǔ)“顯示裝置的分辨力”時(shí)的解讀。因此其(2)關(guān)于模擬式儀器的說(shuō)法幾乎沒有錯(cuò)誤,完全正確。但其(1)的說(shuō)法就把數(shù)字式儀器的分辨力與儀器顯示裝置的分辨力劃等號(hào)了,只能認(rèn)為是時(shí)代的烙印。自從JJF1001將顯示裝置的分辨力與數(shù)字式儀器的分辨力區(qū)分開以后,這種解讀應(yīng)該改變了。

明明我41樓和43樓貼出的截圖證據(jù),都表明(2)的說(shuō)法值得商榷,(1)的說(shuō)法對(duì)于“物理分辨力”來(lái)說(shuō)是完全正確的。可這位腦殘想得就是跟別人不一樣,而且也不舉證,真可謂不可救藥。

175#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-18 03:18:26 | 只看該作者
  技術(shù)討論中罵人沒有任何價(jià)值,指責(zé)他人“不可救藥”也沒有任何價(jià)值。技術(shù)討論需要靜下心來(lái),以平等和友善的態(tài)度發(fā)表個(gè)人觀點(diǎn)。我的話說(shuō)的夠清楚了:“我們總是可以找到一個(gè)量值,增加到5/10顯示裝置分辨力時(shí)儀器會(huì)跳一個(gè)字,同樣減少到5/10顯示裝置分辨力時(shí)也會(huì)跳一個(gè)字,末位數(shù)在其他情況時(shí)保持原變化了的數(shù)字不變。這說(shuō)明儀器的分辨力是顯示裝置的分辨力一半。”當(dāng)儀器顯示裝置處于0位,標(biāo)準(zhǔn)量也恰好是某個(gè)整數(shù)時(shí),如果將標(biāo)準(zhǔn)量增加(或減少)顯示裝置分辨力的一半時(shí)(即5/10個(gè)顯示裝置的分辨力時(shí)),數(shù)字式儀器必跳動(dòng)一個(gè)字,這是事實(shí),人人都可以通過(guò)實(shí)驗(yàn)加以證明。
  所謂:“分辨力”=5/10-(-5/10)=1個(gè)字(物理分辨力)。這恰恰是顯示裝置的分辨力定義。而當(dāng)標(biāo)準(zhǔn)量值處在“一個(gè)字”代表的量之中間量值時(shí),再變化(增或減)半個(gè)“物理分辨力”,儀器必跳一個(gè)字,此半個(gè)字的被測(cè)量變化,儀器感受到并顯示出來(lái),它就是儀器的分辨力。這就是為什么JJF1001要分別定義(儀器的)分辨力與顯示裝置的分辨力兩個(gè)名詞術(shù)語(yǔ)的根本原因所在。

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