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[幾何量?jī)x器] 平直度檢查儀的疑惑

[復(fù)制鏈接]
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-16 11:59:15 | 只看該作者
樓上某位的消停,終于使本主題版塊的“霧霾”漸漸散去,“碧水藍(lán)天”再現(xiàn),只有“環(huán)保”得到了明顯的“綜合治理”,大家才能夠?qū)τ?jì)量技術(shù)問(wèn)題給以不受干擾,且也暢所欲言的討論。

     平直度檢測(cè)技術(shù)的討論,包括對(duì)規(guī)程JJG117-2013的看法及意見(jiàn),本人將在今后繼續(xù)就某些問(wèn)題談出自己的觀(guān)點(diǎn),也歡迎對(duì)此有興趣、有見(jiàn)解的量友們積極參與,大家共同得以提高或受益。當(dāng)然,本人絕不會(huì)與某位再有任何形式的直接討論,那極不正常的所謂“討論”耗費(fèi)了精力,也耽擱了對(duì)此有興趣、有見(jiàn)解的量友們的寶貴時(shí)間。
27#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-16 19:54:55 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2014-2-16 19:57 編輯

大家都知道樓上某人也是老大不小幾十歲的人了,同時(shí)又是知名專(zhuān)家,作出這種沒(méi)有名堂的挑釁性動(dòng)作的確可以看出其人很有本事,呵呵。執(zhí)迷于散發(fā)“霧霾”的人,有多少“霧霾”就請(qǐng)繼續(xù)散發(fā)吧,不讓其散發(fā)盡,估計(jì)其人也是很難受的。為了使某人所說(shuō)的“霧霾”盡快散盡,對(duì)于沒(méi)有什么價(jià)值的挑釁,恕本人將保持沉默。人們需要的只是等待某平直度檢測(cè)專(zhuān)家的大作,看看其對(duì)新版規(guī)程對(duì)舊版規(guī)程的修訂有何高見(jiàn),隨便他如何挑釁和謾罵都毫無(wú)意義,不必去計(jì)較和理會(huì),沒(méi)有人會(huì)和他對(duì)罵。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-16 22:06:14 | 只看該作者
PM2.5爆表,“霧霾”并沒(méi)有消停,本人和大家將減少“戶(hù)外活動(dòng)”。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-17 11:02:16 | 只看該作者
  某專(zhuān)家?guī)状稳暦Q(chēng)“平直度檢測(cè)技術(shù)的討論,包括對(duì)規(guī)程JJG117-2013的看法及意見(jiàn)”“在今后繼續(xù)就某些問(wèn)題談出自己的觀(guān)點(diǎn)”,原來(lái)人們翹首以待的東西除了樓上這種小兒科的帖子!如果正經(jīng)技術(shù)討論內(nèi)容說(shuō)不出來(lái)就直接告知大家不說(shuō)也罷,不必自己大造“霧霾”再將“霧霾”嫁禍于人,以此為借口閉口不言正題。某專(zhuān)家還有什么惡言穢語(yǔ)和新奇花樣都散發(fā)出來(lái)吧,眾所周知要阻止其散布真的很難,誰(shuí)要阻止都會(huì)遭到攻擊。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-17 16:25:53 | 只看該作者
樓上某位似乎要將無(wú)聊進(jìn)行到底?!

      “平直度檢測(cè)技術(shù)的討論,包括對(duì)規(guī)程JJG117-2013的看法及意見(jiàn)”,樓上某位由于既看不出什么問(wèn)題,也沒(méi)有什么個(gè)人見(jiàn)解,又由于所處的“下里巴人”(自稱(chēng))的尷尬位置,拿不出任何有價(jià)值的相關(guān)資料,所以只能以所謂的“保持沉默”“等待別人的大作”。這樣“翹首以待”的“寒酸”及“尷尬”的急迫心里,應(yīng)該講表現(xiàn)的過(guò)于露骨了。其就不能“先入為主”的拿出點(diǎn)“小兒科”東西來(lái)談著?所以,某位的空空如也讓大家充分的看清并見(jiàn)笑了。

       回看近些年來(lái)所謂的平直度檢測(cè)技術(shù)的討論,樓上某位基本拿不出什么像樣的帖子,就是在那里重復(fù)碼字、掙金幣罷了,再有就是針對(duì)別人的帖子,給以不懂裝懂、斷章取意、歪理正說(shuō)、信口開(kāi)河的胡攪蠻纏,包括“攪混水”,徹底敗壞了論壇的良好風(fēng)氣。實(shí)際上,“平直度檢測(cè)技術(shù)的討論”,自己早已與有興趣的量友們,包括相關(guān)人員有所交流、溝通,畢竟溝通的渠道不只限于論壇的發(fā)帖這樣一種形式。在此,奉勸樓上某位“稍安勿躁”,“掌控嘴德”......,用其自己的話(huà)講,就是其太“不受待見(jiàn)了”。實(shí)際上,許多事情某位應(yīng)該想開(kāi)些,本人包括大家誰(shuí)屑于與一個(gè)自稱(chēng)“擰種”的非正常人去做什么討論呢?!某位自重、識(shí)趣點(diǎn),本人決不再屑于與你有什么正面的討論!

      剛剛散去的“霧霾”,又要被樓上某位攪得“烏煙瘴氣”,所以要減少“戶(hù)外活動(dòng)”。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-18 23:03:32 | 只看該作者
  除了某專(zhuān)家聲稱(chēng)“平直度檢測(cè)技術(shù)的討論,包括對(duì)規(guī)程JJG117-2013的看法及意見(jiàn)”“在今后繼續(xù)就某些問(wèn)題談出自己的觀(guān)點(diǎn)”外并無(wú)二人,現(xiàn)在就25樓至30樓連續(xù)幾個(gè)帖子看,自己并未拿出像樣的東西,卻反要?jiǎng)e人“先入為主”的拿出東西了,豈不讓人笑掉大牙?既如現(xiàn)在何必當(dāng)初說(shuō)大話(huà)?就某人25樓至30樓連續(xù)幾個(gè)帖子看來(lái),某人不僅以挖苦諷刺和謾罵著稱(chēng)于論壇,最近還增添了一個(gè)本事,那就是令人可笑的挑釁。
  既然要我先入為主,我可以再提醒某專(zhuān)家,針對(duì)樓主的問(wèn)題我早已在5樓發(fā)表了個(gè)人見(jiàn)解,某人如果裝作沒(méi)看見(jiàn),可以再回過(guò)頭去看看。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-19 12:45:47 | 只看該作者
昨晚發(fā)的帖子,至今還沒(méi)有審核完(13個(gè)小時(shí)了)。行政部門(mén)的工作效率在提高,本論壇卻依然如故。

       5樓的帖子也可以稱(chēng)為“見(jiàn)解”?這水平如何讓人恭維?!樓上某位又一次“笑掉大牙”,基本應(yīng)該無(wú)齒了,那就捂住嘴,不要再丟丑好了。

       不多講,對(duì)無(wú)事生非的人,繼續(xù)不屑于搭理。
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moonkai 發(fā)表于 2014-2-19 16:24:46 | 只看該作者
如果我沒(méi)記錯(cuò),兩位不是第一次在論壇里掐架了,大家和為貴的好。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-20 10:36:42 | 只看該作者
回復(fù) 34# moonkai

  非常中肯和有益的建議!本人將積極響應(yīng)。有人將挖苦諷刺和謾罵的語(yǔ)言比喻為論壇中的“霧霾”,的確非常形象也很準(zhǔn)確。“霧霾”來(lái)自哪里,人人心中有數(shù),沒(méi)有必要各自表白。本人將一如既往地參與技術(shù)問(wèn)題討論,對(duì)于與技術(shù)討論無(wú)關(guān)的任何內(nèi)容將保持沉默。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-20 19:34:43 | 只看該作者
口是心非的典型代表。
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吉利阿友 發(fā)表于 2014-2-20 21:35:43 | 只看該作者
兩位前輩口水帳打的差不多快一年了!!!古語(yǔ)云:術(shù)業(yè)有專(zhuān)攻。又云:尊老攜幼。還云:知知為知知,不知為不知。。。知恥而后勇;流行話(huà)有:一個(gè)巴掌拍不響。。。存在的不一是真理。。。望兩位前輩節(jié)制語(yǔ)言分寸,回歸早前你倆之間的對(duì)話(huà)氣氛。。。此回復(fù)兩位前輩莫引用也莫回。。。靜心。。。寬容。。。前行。。。
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風(fēng)吹石 發(fā)表于 2014-2-21 12:45:56 | 只看該作者
阿友所言也是大家的共識(shí),論壇里的帖子最起碼應(yīng)該是有點(diǎn)技術(shù)性的東西,這是衡量存在價(jià)值的唯一標(biāo)準(zhǔn)。沒(méi)有技術(shù)內(nèi)容的帖子就不要再發(fā)了。過(guò)去論壇里聯(lián)“謝謝”一類(lèi)的帖子都是刪除的,何況口舌之戰(zhàn)?
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-21 13:49:48 | 只看該作者
  說(shuō)的是,讓我們還是回歸正常的技術(shù)討論活動(dòng)中來(lái)吧。
  樓主的問(wèn)題是:用平直度檢查儀測(cè)量平面度或者是直線(xiàn)度,測(cè)量結(jié)果和平面反射鏡的角度有沒(méi)有關(guān)系呢?我在5樓講述了我的看法是:使用直接測(cè)量法時(shí)平面反射鏡的角度對(duì)測(cè)量結(jié)果將產(chǎn)生影響。使用間接測(cè)量法時(shí),平面反射鏡的角度無(wú)論怎么樣,對(duì)測(cè)量結(jié)果都不會(huì)產(chǎn)生影響。下面闡述我的看法的理論依據(jù)。
  眾所周知直線(xiàn)度誤差和平面度誤差指的都是各受檢點(diǎn)之間的高程差,計(jì)量單位是微米,并不要求測(cè)量角度。而使用準(zhǔn)直原理的儀器(不管叫準(zhǔn)直儀、自準(zhǔn)直儀、測(cè)微準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡,還是叫其它什么名字)測(cè)量平直度誤差,是通過(guò)測(cè)量角度通過(guò)轉(zhuǎn)換實(shí)現(xiàn)高程差測(cè)量的。當(dāng)測(cè)量某受檢點(diǎn)的高程差hi 時(shí),受檢點(diǎn)距光束發(fā)射點(diǎn)的距離Li 乘以光線(xiàn)與設(shè)定的直線(xiàn)夾角正切值(微小角度時(shí)約等于其以弧度為單位的角度值)a就是該受檢點(diǎn)的高程差hi,即 hi=Li·a。那么:
  當(dāng)使用直接測(cè)量法時(shí),平面反射鏡的底面與被測(cè)表面直接接觸,且各受檢點(diǎn)的測(cè)量基準(zhǔn)是同一個(gè)(儀器發(fā)出的光束),測(cè)得結(jié)果是受檢點(diǎn)相對(duì)于同一個(gè)測(cè)量基準(zhǔn)的高程差。此時(shí)由于反射鏡的角度a有微小誤差δa,根據(jù)hi=Li·a,將產(chǎn)生測(cè)量誤差Δhi=Li·δa。其中δa雖然在測(cè)量中不會(huì)更改,但隨著受檢點(diǎn)與儀器光束發(fā)射點(diǎn)距離Li 越大,帶來(lái)的測(cè)量誤差Δhi 將隨之增大,乃至大到不可忽視。
  當(dāng)使用間接測(cè)量法時(shí),各受檢點(diǎn)讀數(shù)的測(cè)量基準(zhǔn)是與其相鄰另一個(gè)受檢點(diǎn),根據(jù)hi=Li·a,產(chǎn)生的測(cè)量誤差為Δhi=Li·δa,δa在測(cè)量中不會(huì)更改,Li 是橋板跨距,也是個(gè)定值,不會(huì)受到受檢點(diǎn)距儀器光束發(fā)射點(diǎn)遠(yuǎn)近的影響。既然Li 和δa 在測(cè)量中不會(huì)變化,因此平面反射鏡的角度無(wú)論怎樣,Δhi 不會(huì)產(chǎn)生變化,對(duì)測(cè)量結(jié)果也就不會(huì)產(chǎn)生影響。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-22 14:30:27 | 只看該作者
表面上講的是“回歸正常的技術(shù)討論活動(dòng)中來(lái)”或“有點(diǎn)技術(shù)性的東西”,實(shí)則依然是在計(jì)量檢測(cè)技術(shù)上給以“攪混水”,說(shuō)做不一的!

      針對(duì)樓主提出的問(wèn)題,結(jié)合GB11337中的示意圖及文字描述,根本不存在使用光軸法(所謂的直接測(cè)量法)時(shí),使用的測(cè)量?jī)x器是自準(zhǔn)直儀這樣一個(gè)基本事實(shí),這在其它量友的質(zhì)疑“標(biāo)準(zhǔn)中的光軸法所用的儀器確實(shí)不是自準(zhǔn)直儀”也完全可以看的很清楚,但樓上某位就是不愿意正視現(xiàn)實(shí),不愿意承認(rèn)自己的錯(cuò)誤及誤導(dǎo),依舊講什么“使用直接測(cè)量法時(shí)平面反射鏡的角度對(duì)測(cè)量結(jié)果將產(chǎn)生影響”,對(duì)于完全不存在的東西,來(lái)談什么是否“產(chǎn)生影響”,這不是誤導(dǎo)樓主的極端偏執(zhí)的無(wú)的放矢又是什么呢?!

     樓上某位關(guān)于“直線(xiàn)度誤差和平面度誤差指的都是各受檢點(diǎn)之間的高程差”的說(shuō)辭,讓人無(wú)法看懂,這些自創(chuàng)的文字描述及術(shù)語(yǔ)完全就是在信口開(kāi)河。大家都清楚,直線(xiàn)度誤差和平面度誤差是有嚴(yán)格定義的:
     直線(xiàn)度誤差:包容實(shí)際被測(cè)線(xiàn),且距離為最小的兩平行直線(xiàn)間的距離;
     平面度誤差:包容實(shí)際被測(cè)面,且距離為最小的兩平行平面間的距離。

     根據(jù)上述嚴(yán)格定義,那什么“各受檢點(diǎn)之間的高程差”的說(shuō)辭,就不知道是指的什么東西了。其次,“高程差”的術(shù)語(yǔ)并不是一個(gè)形位公差測(cè)量中的正常術(shù)語(yǔ),不知道某位以前的所謂“高度差”說(shuō)辭,是出于什么理由現(xiàn)在又改稱(chēng)為“高程差”了,估計(jì),還是信口開(kāi)河的隨意性釋然吧?!大家都清楚,測(cè)繪界有“高程”、“高差”這兩個(gè)規(guī)范的專(zhuān)業(yè)術(shù)語(yǔ),某位自創(chuàng)的“高程差”術(shù)語(yǔ),顯然就不倫不類(lèi)了,提醒某位,“自創(chuàng)”的東西要靠譜才好。在此,順便再次提醒樓上某位,你的許多學(xué)習(xí)方法或“捷徑”(速成班)是去網(wǎng)絡(luò)上搜索,那里,野路子的東西,包括不靠譜的說(shuō)辭,應(yīng)該講也是很多的,當(dāng)心被其誤導(dǎo)到。

     大家都清楚直線(xiàn)度誤差和平面度誤差是線(xiàn)值,其“計(jì)量單位是微米”,但這個(gè)線(xiàn)值是通過(guò)小角度測(cè)量而經(jīng)換算才能得到的,所以,不管是什么方法,由于本身前提就是在使用小角度測(cè)量?jī)x器,所以,“在測(cè)量過(guò)程中”,獲得的測(cè)量值(原始數(shù)據(jù)),只能是角度。而樓上某位不管這些基本事實(shí)的存在,一會(huì)兒是什么“并不要求測(cè)量角度”,一會(huì)兒又是“是通過(guò)測(cè)量角度通過(guò)轉(zhuǎn)換實(shí)現(xiàn)高程差測(cè)量的”,大家到底應(yīng)該聽(tīng)信你那句話(huà)才不會(huì)被誤導(dǎo)到呢???你所談?wù)摰乃^計(jì)量技術(shù)問(wèn)題什么時(shí)候才能夠前后一致,不再自我矛盾呢?所以談?wù)撚?jì)量技術(shù)問(wèn)題,首先要承認(rèn)并尊重基本事實(shí),一味的靠“擰”去“打拼”,必然要處處碰釘子的。

      所謂的“光軸法”,是根據(jù)光是沿直線(xiàn)傳播的原理,使用“儀器發(fā)出的光束”(主光軸)做為測(cè)量基準(zhǔn),測(cè)出被測(cè)面上各點(diǎn)相對(duì)于測(cè)量基準(zhǔn)的偏離量,進(jìn)而評(píng)定其直線(xiàn)度或平面度誤差的。此時(shí),由于使用的測(cè)量?jī)x器為GB11227所描述的準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡,則瞄準(zhǔn)靶不存在莫須有的什么“角度a有微小誤差δa”這樣的事情,當(dāng)然也就不存在后面所談到的“Δhi”,“測(cè)量誤差Δhi 將隨之增大,乃至大到不可忽視”也就只能是不著邊際的主觀(guān)想象了。另外需要特別說(shuō)明的是,所謂的“光軸法”,只是面面俱到的一種理論說(shuō)法,由于其僅“適用于一般精度大平面的平面度誤差測(cè)量”,所以,本人認(rèn)為,樓主提及的“應(yīng)用平直度檢查儀測(cè)量平面度或者是直線(xiàn)度”,與所謂的“光軸法”并無(wú)瓜葛,某位就不要給以亂延伸的強(qiáng)加了,即使不講你是在胡攪蠻纏,起碼是主觀(guān)想象的文不對(duì)題吧?!。

     由于所謂的“光軸法”,僅“適用于一般精度大平面的平面度誤差測(cè)量”,所以在自己幾十年的計(jì)量工作中,從未使用也從未見(jiàn)到他人使用此方法(不及別人見(jiàn)多識(shí)廣),幾何量的所有規(guī)程、規(guī)范也從未提及并使用此方法。故對(duì)一個(gè)基本上沒(méi)有什么使用價(jià)值的所謂理論上的檢測(cè)方法,花費(fèi)如此多的精力和時(shí)間給以討論,應(yīng)該是豪無(wú)意義的。

     對(duì)于樓上某位“當(dāng)使用間接測(cè)量法時(shí),各受檢點(diǎn)讀數(shù)的測(cè)量基準(zhǔn)是與其相鄰另一個(gè)受檢點(diǎn)”的說(shuō)辭,本人就不屑于再重復(fù)性的給以駁斥了,在“節(jié)距法”測(cè)量中,大家都清楚只有“測(cè)量基線(xiàn)”和“測(cè)量截面”的定義,而沒(méi)有什么“測(cè)量基點(diǎn)”的說(shuō)辭,畢竟點(diǎn)與小角度測(cè)量?jī)x器的主光軸或自然水平面構(gòu)不成角,再者,測(cè)量基準(zhǔn)是什么不斷變化的大量的點(diǎn)、測(cè)量基準(zhǔn)是什么“中點(diǎn)”、測(cè)量基準(zhǔn)是什么“起始點(diǎn)”等等自相矛盾的說(shuō)辭,已經(jīng)讓大家看清并認(rèn)識(shí)到什么是語(yǔ)無(wú)倫次,所謂的“三新”理論不可能對(duì)大家造成什么誤導(dǎo),這就夠了,自己花費(fèi)了較多的時(shí)間和精力討論上述問(wèn)題,目的只有避免誤導(dǎo)這一個(gè),并無(wú)說(shuō)服“具有專(zhuān)門(mén)自稱(chēng)”的樓上某位的想法,就由其繼續(xù)發(fā)揚(yáng)光大“三新”理論好了。
40#
xqbljc 發(fā)表于 2014-2-22 17:26:17 | 只看該作者
上貼中的GB11227是筆誤,應(yīng)改為GB11337.
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-22 18:36:01 | 只看該作者
  能夠就技術(shù)問(wèn)題發(fā)表個(gè)人觀(guān)點(diǎn)是值得歡迎和鼓勵(lì)的,無(wú)論觀(guān)點(diǎn)正確還是錯(cuò)誤,也無(wú)論觀(guān)點(diǎn)是真理還是無(wú)知,也可以對(duì)他人的觀(guān)點(diǎn)提出疑問(wèn),每個(gè)人都有權(quán)在平等的論壇平臺(tái)上發(fā)表自己的觀(guān)點(diǎn)。但以一種莫名其妙的情緒和語(yǔ)態(tài)對(duì)他人的觀(guān)點(diǎn)進(jìn)行人身攻擊,絕不是量友們特別是持有“專(zhuān)家”和“老師”身份的人應(yīng)持有的做法。已經(jīng)有不少量友對(duì)這種態(tài)度表達(dá)了深?lèi)和唇^的態(tài)度,因此對(duì)那些不當(dāng)詞語(yǔ)本人不想評(píng)論,只是再次真誠(chéng)希望大家能夠回歸到正常的技術(shù)討論氛圍中,摒棄帖子中使用惡言穢語(yǔ)的陋習(xí)。
  實(shí)際測(cè)量活動(dòng)中平面度誤差檢測(cè)是否存在使用直接測(cè)量法之光軸法,不能以個(gè)人是否使用過(guò)來(lái)判定,個(gè)人沒(méi)有使用過(guò)的檢測(cè)方法不等于別人不使用,更不等于不存在這種方法。GB/T11336和11337之所以將此方法列入是經(jīng)過(guò)了腳踏實(shí)地調(diào)查后證明有一些企業(yè)在使用,而且這種方法的理論根據(jù)也是科學(xué)的、可行的。
  光軸法顧名思義需要一束光線(xiàn),因此使用的測(cè)量設(shè)備工作原理是“準(zhǔn)直原理”。無(wú)論準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡、測(cè)微準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡、準(zhǔn)直儀、自準(zhǔn)直儀、平直度檢測(cè)儀,還有叫其它名字的以“準(zhǔn)直原理”設(shè)計(jì)的儀器都可用于光軸法。儀器的區(qū)別只不過(guò)體現(xiàn)在“靶標(biāo)”在反射鏡上還是在儀器分劃板上,儀器自身可否旋轉(zhuǎn)(可旋轉(zhuǎn)的較為方便但損失了部分準(zhǔn)確度,不可旋轉(zhuǎn)的準(zhǔn)確度高但必須借助于若干個(gè)棱鏡或反射鏡改變光束方向)。
  平直度檢測(cè)人員僅僅知道“測(cè)量截面”,知道“測(cè)量基線(xiàn)”的定義是不夠的。不了解還有“測(cè)量基點(diǎn)”和“測(cè)量基面”,這是因?yàn)閷?duì)什么是“測(cè)量基準(zhǔn)”尚不清楚,這也是我要反復(fù)提起“測(cè)量基準(zhǔn)”的原因。凡是從事幾何量精密測(cè)試的人都知道“幾何要素”指的是“點(diǎn)、線(xiàn)、面”。測(cè)量基準(zhǔn)是測(cè)量時(shí)讀數(shù)的參考對(duì)象,任何幾何要素都可以被選作測(cè)量基準(zhǔn),因此才有了“基準(zhǔn)點(diǎn)”、“基準(zhǔn)線(xiàn)”、“基準(zhǔn)面”之說(shuō)。把平直度檢測(cè)使用的測(cè)量基準(zhǔn)選擇范圍僅限于基準(zhǔn)線(xiàn)(測(cè)量基線(xiàn)),無(wú)異于測(cè)量人員自己把自己束縛住了,測(cè)量人員應(yīng)該在測(cè)量基本理論的基礎(chǔ)上廣開(kāi)思路。
  一個(gè)角度需要兩條線(xiàn)構(gòu)成,一個(gè)點(diǎn)連一條線(xiàn)都無(wú)法構(gòu)成,當(dāng)然更無(wú)法構(gòu)成小角度。可是我說(shuō)過(guò),平直度檢測(cè)并不要求檢測(cè)“(小)角度”,我們?yōu)槭裁匆欢ㄒ凇敖嵌取鄙厦娲蜣D(zhuǎn)轉(zhuǎn)而不拋棄它呢?平直度要求檢測(cè)的是相對(duì)于某個(gè)統(tǒng)一的測(cè)量基準(zhǔn)的“高度差”,用高度差的測(cè)得值來(lái)評(píng)定符合規(guī)定定義的平直度誤差值。
  節(jié)距法得到的是各受檢點(diǎn)兩兩之間的相對(duì)高程差,將讀數(shù)值統(tǒng)一到以某個(gè)適合的點(diǎn)為統(tǒng)一參照物(稱(chēng)為測(cè)量基準(zhǔn),此測(cè)量基準(zhǔn)是個(gè)點(diǎn)基準(zhǔn))的高度是必須的,這就是為什么平板檢定規(guī)程表C.1~表C.8的8個(gè)附表第5列均離不開(kāi)“累積”計(jì)算的根本原因。第5列就是在實(shí)現(xiàn)每個(gè)測(cè)量截面自身測(cè)量基準(zhǔn)的統(tǒng)一,把各受檢點(diǎn)測(cè)得值統(tǒng)一到以各自測(cè)量截面的起始點(diǎn)為測(cè)量基準(zhǔn)的值。最后三列所做工作就是將所有截面受檢點(diǎn)已經(jīng)得到截面內(nèi)統(tǒng)一測(cè)量基準(zhǔn)的值再統(tǒng)一到以中心點(diǎn)為同一個(gè)測(cè)量基準(zhǔn)的高度值。
  在此本人也聲明如下:
  以上理論并不是什么“新理論”,只不過(guò)有些人在這之前沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò),我只是把這個(gè)理論在論壇上附上一遍,做了些更詳盡的解說(shuō)罷了,目的是拋磚引玉。
  我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)思路可以將檢定規(guī)程與國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)聯(lián)系起來(lái),從而站在更高的角度全面理解檢定規(guī)程,這個(gè)思路也給進(jìn)一步簡(jiǎn)化規(guī)程的示例步驟創(chuàng)造了條件。之所以毫無(wú)保留地提供出來(lái),希望能夠給廣大幾何量計(jì)量檢測(cè)人員,特別是平直度檢測(cè)人員一點(diǎn)點(diǎn)幫助,有一點(diǎn)點(diǎn)啟發(fā)。至于要不要“發(fā)揚(yáng)光大”這都是業(yè)內(nèi)同行自己的權(quán)力,本人并無(wú)“說(shuō)服”義務(wù),畢竟“說(shuō)服”是要花費(fèi)時(shí)間的,另外各自的測(cè)量工作也還是需要各自自己去完成的。為了避免不正常的和不必要的紛爭(zhēng)繼續(xù),只能說(shuō)到這個(gè)程度,如有需要進(jìn)一步了解和探討本課題的量友,可以通過(guò)本論壇“個(gè)人消息”深入交流和探討。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-22 20:23:10 | 只看該作者
樓上某位那張唧唧歪歪的嘴確實(shí)無(wú)聊,只知道喋喋不休的抱怨,可從來(lái)沒(méi)有考慮過(guò)自己為什么“不受待見(jiàn)”,告知一下,就是因?yàn)槟隳菑埣馑峥瘫〉淖欤?br />
      所謂的“光軸法”由于適用范圍受限,加之該方法的理論根據(jù)基本只存在紙面上,可行性并不好,所以花費(fèi)過(guò)多的時(shí)間來(lái)爭(zhēng)論這個(gè)基本上沒(méi)有什么使用價(jià)值的所謂理論上的檢測(cè)方法,確實(shí)毫無(wú)意義。至于什么“不能以個(gè)人是否使用過(guò)來(lái)判定,個(gè)人沒(méi)有使用過(guò)的檢測(cè)方法不等于別人不使用,更不等于不存在這種方法”的說(shuō)辭,應(yīng)該就是無(wú)故延伸出來(lái)的一些糾纏話(huà)題了,本人不屑于這樣的無(wú)聊糾纏。至于樓上某位所談到的“光軸法”使用的“儀器的區(qū)別只不過(guò)體現(xiàn)在“靶標(biāo)”在反射鏡上還是在儀器分劃板上,儀器自身可否旋轉(zhuǎn)(可旋轉(zhuǎn)的較為方便但損失了部分準(zhǔn)確度,不可旋轉(zhuǎn)的準(zhǔn)確度高”,本人水平有限,基本是在聽(tīng)“天書(shū)”,但個(gè)人非常清楚,許多測(cè)繪儀器(比如講經(jīng)緯儀、水準(zhǔn)儀、全站儀,包括可旋轉(zhuǎn)的測(cè)微準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡),由于其旋轉(zhuǎn)的軸系非常好,根本不存在旋轉(zhuǎn)損失了部分準(zhǔn)確度的說(shuō)法,所以,還是一個(gè)不懂裝懂的瞎掰罷了。至于“但必須借助于若干個(gè)棱鏡或反射鏡改變光束方向”的說(shuō)辭,本人對(duì)這樣基本沒(méi)有可行性的操作有過(guò)多次的操作實(shí)驗(yàn),相信在我們實(shí)驗(yàn)條件非常好的實(shí)驗(yàn)室里都基本不具可行性的東西,自稱(chēng)“下里巴人”的某位,也只能是學(xué)一下舌,實(shí)則根本沒(méi)有實(shí)際操作過(guò)罷了。

     抓住“測(cè)量截(基)面”的筆下誤,譏諷別人“不了解還有“測(cè)量基點(diǎn)”和“測(cè)量基面””,樓上某位也就這點(diǎn)無(wú)聊的本事了,對(duì)于我在39樓以及過(guò)去帖子里談到的許多質(zhì)疑,某位是絕不會(huì)正面回答的,所以,回避表明了心虛!另外由““幾何要素”指的是“點(diǎn)、線(xiàn)、面””,推出“任何幾何要素都可以被選作測(cè)量基準(zhǔn),因此才有了“基準(zhǔn)點(diǎn)”、“基準(zhǔn)線(xiàn)”、“基準(zhǔn)面””,這樣的說(shuō)法明顯又是在“扯”或“繞”,畢竟在使用小角度測(cè)量?jī)x器,以節(jié)距法進(jìn)行的平直度測(cè)量中,并不存在“測(cè)量基點(diǎn)”的說(shuō)辭,畢竟GB11337和11336只提及了“測(cè)量基線(xiàn)”和“測(cè)量基面”兩個(gè)定義,所以,建議樓上某位應(yīng)該去質(zhì)疑GB11337和11336,他們?yōu)槭裁催z漏了“測(cè)量基點(diǎn)”的定義?而沒(méi)有像某位那樣不受“束縛”的,也不靠譜的那樣去“廣開(kāi)思路”?

     樓上某位關(guān)于“平直度檢測(cè)并不要求檢測(cè)“(小)角度”,我們?yōu)槭裁匆欢ㄒ凇敖嵌取鄙厦娲蜣D(zhuǎn)轉(zhuǎn)而不拋棄它呢”的疑問(wèn),本人也懶得再去解釋了,還是采用自問(wèn)自答形式的好,那就是“通過(guò)測(cè)量角度通過(guò)轉(zhuǎn)換實(shí)現(xiàn)高程差測(cè)量的”,問(wèn)和答均出自同一人之口,既無(wú)爭(zhēng)議,也讓大家可以看清楚了!

     樓上某位在上面的帖子里,再次出現(xiàn)了“高度差”和“高程差”兩個(gè)術(shù)語(yǔ)的混用,對(duì)于這個(gè)不倫不類(lèi)的“高程差”術(shù)語(yǔ),我相信某位絕不敢也不會(huì)正視,并對(duì)質(zhì)疑給出解釋的,其所謂的“回歸正常的技術(shù)討論活動(dòng)中來(lái)”或“有點(diǎn)技術(shù)性的東西”的說(shuō)辭,只能是漫無(wú)邊際的“扯”和“繞”,所以還是一個(gè)態(tài)度及學(xué)風(fēng)惡劣的老話(huà)題,本人有所感受,大家都清楚也就得了!
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-22 23:22:41 | 只看該作者
  如果樓上認(rèn)為我41樓的帖子那些話(huà)是“那張唧唧歪歪的嘴”,是“無(wú)聊”和“尖酸刻薄”,歡迎明確指出,本人表示歡迎。我只是再次誠(chéng)心誠(chéng)意勸說(shuō)樓上廢棄惡言穢語(yǔ),摒棄挖苦諷刺和謾罵,因?yàn)槟阋部吹搅耍@種氛圍非常令量友們反感。總之,觀(guān)點(diǎn)正確與否,哪怕是新手或者白丁,在論壇上均有自由發(fā)表技術(shù)觀(guān)點(diǎn)的權(quán)力,大家可以討論,甚至可以直截了當(dāng)反對(duì),但是惡意貶低他人的帖子和惡意人身攻擊是極其不道德的,也是論壇所不允許的。
  1.關(guān)于“光軸法”問(wèn)題,我認(rèn)為仁者見(jiàn)仁智者見(jiàn)智,不能因?yàn)閭€(gè)人的喜惡而否決其存在價(jià)值,不喜歡也許有不喜歡的理由,但并不能反對(duì)喜歡的人使用它。以“在我們實(shí)驗(yàn)條件非常好的實(shí)驗(yàn)室里都基本不具可行性的東西”來(lái)否定在別人那里也不能使用當(dāng)然是站不住腳的。
  2.關(guān)于測(cè)量基準(zhǔn)問(wèn)題,就算是你將“測(cè)量基面”筆誤為“測(cè)量截面”,但根本核心還是否定“測(cè)量基點(diǎn)”的存在,即承認(rèn)了“線(xiàn)基準(zhǔn)”和“面基準(zhǔn)”的存在,仍然否定“點(diǎn)基準(zhǔn)”的存在,這確是事實(shí)。你提到的兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)所說(shuō)的測(cè)量基線(xiàn)和測(cè)量基面是在直接測(cè)量法中提到的,直接測(cè)量法使用了同一個(gè)測(cè)量基準(zhǔn)為讀數(shù)參照物,各受檢點(diǎn)分布在被測(cè)表面各處,因此需要一個(gè)平面或直線(xiàn)作為測(cè)量基準(zhǔn)。
  如果你再看看兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的間接測(cè)量法的詳細(xì)描述,就一定會(huì)知道還存在著“點(diǎn)基準(zhǔn)”。以JJF11337為例,6.1.1和6.1.2條處處講的是點(diǎn),其中6.1.1.1條暫時(shí)咱們不討論平差處理技術(shù),一開(kāi)始的累計(jì)是干什么呢,就是在計(jì)算各受檢點(diǎn)以起始點(diǎn)為統(tǒng)一測(cè)量基準(zhǔn)的讀數(shù)值。6.1.2條則說(shuō)的更明白了。“通過(guò)平移和旋轉(zhuǎn),使AB測(cè)量線(xiàn)的A點(diǎn)初始值與對(duì)角線(xiàn)AC的A點(diǎn)初始值相等,AB測(cè)量線(xiàn)的B點(diǎn)末值與對(duì)角線(xiàn)BD的B點(diǎn)初始值相等,對(duì)角線(xiàn) BD的中點(diǎn)值與對(duì)角線(xiàn)AC的中點(diǎn)值相等”就是在做以中心點(diǎn)為同一測(cè)量基準(zhǔn)的各受檢點(diǎn)的坐標(biāo)值Zij的計(jì)算工作。
  3.平直度誤差的計(jì)量單位是微米不是角度秒或微弧度,因此兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)一直在強(qiáng)調(diào)的是坐標(biāo)值Zi和Zij,從來(lái)就不強(qiáng)調(diào)“小角度”,我們一定要把自己的注意力集中在高度上,不要受什么“小角度”的束縛。另外我認(rèn)為“高程差”、“高度差”、“高差”如果說(shuō)一點(diǎn)差別沒(méi)有,我不敢說(shuō),但卻并無(wú)原則性差別,大家不必介意,只要明白其含義就可以了,我們應(yīng)該在核心問(wèn)題上多花點(diǎn)時(shí)間,我不想在枝節(jié)方面花費(fèi)更多的時(shí)間,就不多說(shuō)了。
  還是一句老話(huà),是否漫無(wú)邊際的“扯”和“繞”,是否“學(xué)風(fēng)惡劣”之類(lèi)的人身攻擊性言辭請(qǐng)不要用于技術(shù)討論,大家各人發(fā)表個(gè)人的觀(guān)點(diǎn),請(qǐng)不要指責(zé)和侮辱對(duì)方。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-25 14:06:03 | 只看該作者
樓上某位很難對(duì)其“那張唧唧歪歪的嘴”,是“無(wú)聊”和“尖酸刻薄”有所認(rèn)識(shí),所以才不僅在上面的帖子中,大篇幅的、喋喋不休的無(wú)休止的抱怨他人,而對(duì)自己絲毫無(wú)所認(rèn)識(shí),并煞有其事的表示“歡迎明確指出”,還需要再重復(fù)嗎?如果“市井”、“潑婦”、“是騾子是馬拉出來(lái)溜溜”、“搬起石頭砸自己的腳”、“讓人笑掉大牙”、“對(duì)付敵人的用語(yǔ)”、“污穢話(huà)語(yǔ)”、“低級(jí)庸俗”、“惡言穢語(yǔ)”等等,都屬于“道德的”,也是論壇允許的言論,那大家無(wú)話(huà)可說(shuō)!

      ①、GB11336、11337由于是一些基礎(chǔ)性的標(biāo)準(zhǔn),由于其涉及的“廣”而“淺”,所以某些所謂的直接方法,比如講示意性的“光軸法”、“液面法”等,適用范圍受限,可行性也很差,所以基本只存在紙面上,這里沒(méi)有什么“個(gè)人的喜惡”因素存在。如果某位對(duì)這樣的方法非常偏執(zhí)的喜愛(ài),沒(méi)人反對(duì)其給以經(jīng)常性的使用,而不必在這件事情上無(wú)休無(wú)止的去做什么文章或漫無(wú)邊際的“扯”和“繞”,大家應(yīng)該會(huì)看清楚的。

      ②、平直度測(cè)量過(guò)程中的測(cè)量基準(zhǔn)問(wèn)題,已經(jīng)對(duì)其嚴(yán)格的定義,逐字逐句給出了合理的解讀,也就是只有“測(cè)量基面”和“測(cè)量基線(xiàn)”兩個(gè),也沒(méi)人去否認(rèn)什么“測(cè)量基點(diǎn)”,畢竟莫須有的“測(cè)量基點(diǎn)”并不存在,根本不存在東西還需要去否認(rèn)嗎?對(duì)于“兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)所說(shuō)的測(cè)量基線(xiàn)和測(cè)量基面是在直接測(cè)量法中提到的”的說(shuō)辭,樓上某位應(yīng)該對(duì)廣庭大眾場(chǎng)合下的瞎話(huà),感到有所羞愧,畢竟GB11336、11337是公開(kāi)頒發(fā)的標(biāo)準(zhǔn),而不是私下“約定”或私人“定制”的技術(shù)文件,大家都可以清楚的查閱到,“測(cè)量基線(xiàn)”和“測(cè)量基面”是在標(biāo)準(zhǔn)中的正文第二頁(yè)第三節(jié)“術(shù)語(yǔ)和定義”中的3.6就給出了嚴(yán)格定義,而所謂的“光軸法”,則是在10頁(yè)后才示意性質(zhì)的給以提及,提醒樓上某位今后看或使用標(biāo)準(zhǔn),應(yīng)該看清楚些,尤其不要編瞎話(huà),大家會(huì)非常認(rèn)真的給以查閱核對(duì)的。

          “兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的間接測(cè)量法的詳細(xì)描述,就一定會(huì)知道還存在著“點(diǎn)基準(zhǔn)”。以JJF11337為例,6.1.1和6.1.2條處處講的是點(diǎn)”,樓上某位繼續(xù)在編瞎話(huà),如果GB11337,確實(shí)有什么“測(cè)量基點(diǎn)”或“點(diǎn)基準(zhǔn)”的文字描述,那請(qǐng)你原文粘貼過(guò)來(lái)給大家看,以證實(shí)你不是在編瞎話(huà),如果你不敢這樣做,大家會(huì)怎樣去評(píng)價(jià)你呢?我倒是想將GB11336、11337標(biāo)準(zhǔn)中關(guān)于間接方法的總體文字描述原文粘貼過(guò)來(lái),讓大家看一下,這個(gè)文字描述到底應(yīng)該如何來(lái)解讀或認(rèn)識(shí)。
        
        

       從總體文字描述中我們可以清楚的看到,兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)對(duì)“間接方法”的文字描述,應(yīng)該是一字不差。文字描述的前句話(huà)“通過(guò)測(cè)量不能獲得測(cè)得直線(xiàn)各點(diǎn)坐標(biāo)值”,我們可以了解到,“間接方法”(節(jié)距法)均是對(duì)直線(xiàn)度的測(cè)量,其在測(cè)量過(guò)程中“不能獲得測(cè)得直線(xiàn)各點(diǎn)坐標(biāo)值”(線(xiàn)值μm),而只能獲得讀取到的角度值;文字描述的后句話(huà)“需經(jīng)過(guò)數(shù)據(jù)處理獲得各點(diǎn)坐標(biāo)值”,則清楚的表明了測(cè)量過(guò)程結(jié)束后的數(shù)據(jù)處理包含了角度換算為線(xiàn)值、相對(duì)值計(jì)算、累積值計(jì)算、平移旋轉(zhuǎn)量計(jì)算以及按準(zhǔn)則或規(guī)定評(píng)定等內(nèi)容的這樣一個(gè)過(guò)程。

       我們?cè)賮?lái)看5.5.1 水平儀法的文字描述,“測(cè)出被測(cè)平面上相鄰兩點(diǎn)連線(xiàn)相對(duì)測(cè)量基面(自然水平面或其垂直面)的傾斜角”,文字描述清楚的表明了“測(cè)量基面”是“自然水平面或其垂直面”,而非某位亂語(yǔ)的什么“大量的不斷變化的點(diǎn)”或什么“中點(diǎn)”、“起始點(diǎn)”,獲得的讀數(shù)值是“傾斜角”,而非某位亂語(yǔ)的什么“高度差”、“高程差”和“微米值”。另外從“被測(cè)平面上相鄰兩點(diǎn)連線(xiàn)”文字描述我們也可以看出,嚴(yán)格講,平直度測(cè)量過(guò)程中,實(shí)質(zhì)上并不是對(duì)什么“點(diǎn)”的測(cè)量,而是對(duì)“被測(cè)平面上相鄰兩點(diǎn)連線(xiàn)”這個(gè)受檢位置與測(cè)量基準(zhǔn)(X軸)夾角的測(cè)量。另外,我們從圖24中,也可以清楚的查看到,使用水平儀可以按對(duì)角線(xiàn)、方格兩種布點(diǎn)形式進(jìn)行測(cè)量;而標(biāo)準(zhǔn)隨后談及的所謂自準(zhǔn)直儀法(圖25),自準(zhǔn)直儀只可以按對(duì)角線(xiàn)一種布點(diǎn)形式進(jìn)行測(cè)量,這也充分說(shuō)明了某位亂語(yǔ)的“自準(zhǔn)直儀完全可以通過(guò)其附件反射鏡、棱鏡等改變光束的方向來(lái)達(dá)到測(cè)量采樣的目的”的說(shuō)辭,是不能被標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)同,也根本不具可行性的,仍然屬于信口開(kāi)河之類(lèi)。

      測(cè)量基準(zhǔn)的事情,不必再去多講了,“三新”理論的什么“平直度檢測(cè)并不要求檢測(cè)“(小)角度”,我們?yōu)槭裁匆欢ㄒ凇敖嵌取鄙厦娲蜣D(zhuǎn)轉(zhuǎn)而不拋棄它呢?”、“我們一定要把自己的注意力集中在高度上,不要受什么“小角度”的束縛”、“兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)一直在強(qiáng)調(diào)的是坐標(biāo)值Zi和Zij,從來(lái)就不強(qiáng)調(diào)“小角度””、“平直度檢測(cè)的是“高差”不是“角度””、等等,這些近乎“歪理錯(cuò)說(shuō)”的東西應(yīng)該不需要再繼續(xù)給以批駁了。

      ③、對(duì)于不倫不類(lèi)的“高程差”術(shù)語(yǔ),既然某位絕不敢也不會(huì)正視,并對(duì)質(zhì)疑給出解釋?zhuān)⑵錃w于什么“枝節(jié)”問(wèn)題,說(shuō)明其信口開(kāi)河的不規(guī)范性或隨意性是一貫的,其不會(huì)有那怕一點(diǎn)點(diǎn)起碼的認(rèn)識(shí),那就由其漫無(wú)邊際的“扯”和“繞”,繼續(xù)保持“惡劣學(xué)風(fēng)”好了,好在自己過(guò)去許多帖子,對(duì)測(cè)繪專(zhuān)業(yè)中“高程”、“高差”等專(zhuān)業(yè)術(shù)語(yǔ)有過(guò)嚴(yán)格的定義及詳細(xì)的解讀,也對(duì)不夠規(guī)范的所謂“高度差”術(shù)語(yǔ)有過(guò)詳細(xì)的分析說(shuō)明,大家不再會(huì)被某人的信口開(kāi)河誤導(dǎo)到,這就好。

       近期一直忙于國(guó)家的某個(gè)特大重點(diǎn)項(xiàng)目,所以暫時(shí)抽不出多少時(shí)間來(lái)論壇,但如有時(shí)間的話(huà),除去某位無(wú)意義的糾纏不屑于搭理外,本人對(duì)平直度檢測(cè)中的某些技術(shù)問(wèn)題,還會(huì)闡述自己的看法及觀(guān)點(diǎn),請(qǐng)大家理解。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-27 13:43:57 | 只看該作者
再把JJG117-2013規(guī)程中關(guān)于“節(jié)距法”的文字描述粘貼如下,供大家認(rèn)識(shí)或理解平直度檢測(cè)的原理:

     

     上述“節(jié)距法”的文字描述,相對(duì)JJG117-2005規(guī)程,在文字上只增加了并不重要的“測(cè)量點(diǎn)采用對(duì)角線(xiàn)分布”10個(gè)字。而其交代的測(cè)量基準(zhǔn)(自然水平面或光軸)以及傾角變化的測(cè)量,無(wú)不表明:測(cè)量基準(zhǔn)是什么“點(diǎn)”,或測(cè)得的是什么微米“高程差”的說(shuō)辭,毫無(wú)技術(shù)依據(jù),就是在信口開(kāi)河的胡言亂語(yǔ)。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-28 13:05:30 | 只看該作者
  只許自己挖苦諷刺和謾罵,不許別人說(shuō)他的諷刺挖苦謾罵之詞“讓人笑掉大牙”、是“對(duì)付敵人的用語(yǔ)”、“低級(jí)庸俗”、“惡言穢語(yǔ)”,連別人勸告其注意不要“搬起石頭砸自己的腳”也要招致謾罵,恐怕天底下沒(méi)有這個(gè)道理。衷心希望每個(gè)人都能夠響應(yīng)18樓的呼吁,停止惡言穢語(yǔ),給大家“留點(diǎn)兒好印象”。下面就樓上提到的技術(shù)討論談?wù)勎业挠^(guān)點(diǎn):
  ①說(shuō)GB11336、11337由于是一些基礎(chǔ)性的標(biāo)準(zhǔn),由于其涉及的“廣”而“淺”,可行性較差,應(yīng)該是有一定道理的,因?yàn)樽鳛榛A(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)必須覆蓋面足夠,不可能在可操作性方面講深講透。但是一面說(shuō)標(biāo)準(zhǔn)“很差”,“基本只存在紙面上”,一面說(shuō)自己沒(méi)有什么“個(gè)人的喜惡”因素存在,到底是誰(shuí)“偏執(zhí)”,大家的確是看得很清楚的。
  ②用間接測(cè)量法中的水平儀法進(jìn)行平直度測(cè)量過(guò)程中的測(cè)量基準(zhǔn)問(wèn)題,標(biāo)準(zhǔn)之所以這么說(shuō)是告訴人們使用了小角度測(cè)量?jī)x水平儀,基于水平儀的工作原理。但正是水平儀與橋板進(jìn)行了組合才能完成平直度檢測(cè),從這個(gè)組合“測(cè)量設(shè)備”上讀得的格數(shù)乘以組合設(shè)備的分度值后,可以直接讀出相鄰兩受檢點(diǎn)(橋板兩支撐面所在受檢點(diǎn))的相對(duì)高度,而勿需讀出角度值,這是不爭(zhēng)的事實(shí)。
  樓上一直推崇作圖法,那就看看GB/T11336對(duì)作圖法的描述:按水平儀測(cè)量原理,在圖上繪出第 i點(diǎn)相對(duì)第(i一1)點(diǎn)在Z軸方向的示值ai,即a1是第1點(diǎn)相對(duì)起始點(diǎn)在Z軸方向的距離,a2是第2點(diǎn)相對(duì)第1點(diǎn)在Z軸方向的距離,……ai是第i點(diǎn)相對(duì)第(i-1)點(diǎn)在Z軸方向的距離,示值為正,繪在相對(duì)點(diǎn)之上,為負(fù)繪在相對(duì)點(diǎn)之下,由此可得各測(cè)得點(diǎn)的坐標(biāo)值Z;
  這段話(huà)把“相鄰兩個(gè)點(diǎn),后點(diǎn)高度是相對(duì)于前點(diǎn)的高度”說(shuō)得再清楚不過(guò),放著簡(jiǎn)捷的道理不用,一定要不怕麻煩和“繞”道從最基礎(chǔ)的小角度原理開(kāi)始,那也是沒(méi)辦法的事。我還是那句話(huà),平直度檢測(cè)的是各受檢點(diǎn)的高差不是角度,組合設(shè)備可直接讀出高度差,沒(méi)必要再繞回去用讀角度的原理解釋高度差的計(jì)算。是不是“歪理錯(cuò)說(shuō)”各人自己會(huì)識(shí)別,只是希望技術(shù)討論中不要挖苦謾罵,各人充分表達(dá)個(gè)人的觀(guān)點(diǎn)。
  ③對(duì)于“高程差”、“高度差”、“高差”、“高度”等術(shù)語(yǔ)的使用,我已經(jīng)多次說(shuō)過(guò)是指各受檢點(diǎn)相對(duì)于另一個(gè)受檢點(diǎn)的高度,也說(shuō)過(guò)請(qǐng)理解主要意思,不要追求它們之間的微小差別。既然樓上也承認(rèn)“高程”、“高差”等術(shù)語(yǔ)可以用于測(cè)繪專(zhuān)業(yè),那么把被測(cè)平板表面放大到被測(cè)地殼表面,除了范圍和允差的大小不同外,它們并沒(méi)有什么本質(zhì)上的差別。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-28 18:29:58 | 只看該作者
樓上某位不唧唧歪歪的抱怨一番,不宇宙天空、地殼“扯”、“繞”一圈,就湊不足發(fā)帖的字?jǐn)?shù)或篇幅,應(yīng)該是一種亞健康狀態(tài)吧?!

      沒(méi)人說(shuō)標(biāo)準(zhǔn)“很差”,“基本只存在紙面上”這類(lèi)的話(huà),只是講標(biāo)準(zhǔn)涉及到的某些檢測(cè)方法,可行性較差,“基本只存在紙面上”,某位真的是斷章取意、無(wú)事生非的老手了,這樣的人品,確實(shí)讓大家見(jiàn)笑,讓人不敢恭維。

      GB11337涉及到的間接方法(水平儀法),其中的文字描述,與所謂的“水平儀的工作原理”毫不牽扯,盡管是基礎(chǔ)性的標(biāo)準(zhǔn),但對(duì)那些路人皆知的所謂“水平儀的工作原理”,標(biāo)準(zhǔn)是絕不會(huì)去談及的,畢竟,基礎(chǔ)性的標(biāo)準(zhǔn)并不是“掃盲速成學(xué)習(xí)班”的資料,某位是在明顯的貶低標(biāo)準(zhǔn)吧?!

      某位又將話(huà)說(shuō)漏了,既然清楚測(cè)量時(shí),是在水平儀上“讀得的格數(shù)”,那這“讀得的格數(shù)”不就是標(biāo)準(zhǔn)中談到的角度(傾角值)嗎?!莫非水平儀上“讀得的格數(shù)”會(huì)是非角度值的線(xiàn)值坐標(biāo)值?如果是這樣的話(huà),某位顯然是將直接方法與間接方法搞混了吧?!或者是標(biāo)準(zhǔn)搞錯(cuò)了,而應(yīng)該把所謂的水平儀法列入直接方法吧?或者是將水平儀法改稱(chēng)為“新的測(cè)量設(shè)備或系統(tǒng)”法吧?某位后面談及的“直接讀出....相對(duì)高度,而勿需讀出角度值”等等不靠譜的說(shuō)辭,明顯就是睜著眼說(shuō)瞎話(huà)了,好在相信大家都已經(jīng)搞清楚了,不會(huì)受其誤導(dǎo),這就好。

     本人并沒(méi)有什么“一直推薦作圖”的數(shù)據(jù)處理方式,也沒(méi)有在近期帖子中談及“作圖法”三個(gè)字,把“作圖”上升至“法”的層面,是某位的強(qiáng)加。作圖數(shù)據(jù)處理方式的優(yōu)點(diǎn)是數(shù)形結(jié)合、直觀(guān),其存在的缺點(diǎn)本人在許多帖子里都曾談到過(guò),所以這里對(duì)某位的胡攪蠻纏不屑于搭理。只是提醒大家一下,作圖的數(shù)據(jù)處理方式,與所謂的水平儀工作原理無(wú)關(guān),所謂的描點(diǎn)作圖,不要漏下非儀器讀得的起始點(diǎn),也不僅只是線(xiàn)性的坐標(biāo)值,包括儀器的原始讀數(shù)(讀得的格數(shù))等都行,特別需要清楚的一點(diǎn)是,作圖得到的圖形是一個(gè)縱、橫坐標(biāo)單位不統(tǒng)一的,被曲解了的圖形,在這樣的曲解圖形中,只有點(diǎn)、線(xiàn)、面之間的縱坐標(biāo)距離是不變的。

      術(shù)語(yǔ)問(wèn)題也不屑于與某位糾纏了,其信口開(kāi)河的隨意性,決定了講錯(cuò)術(shù)語(yǔ)是一件非常正常的事情。并不是什么“高程、高差等術(shù)語(yǔ)可以用于測(cè)繪專(zhuān)業(yè)”,而是這兩個(gè)術(shù)語(yǔ)本來(lái)就是測(cè)繪專(zhuān)業(yè)的規(guī)范專(zhuān)用術(shù)語(yǔ),僅是被不懂裝懂的某位,不分專(zhuān)業(yè)、地點(diǎn)的亂用一氣罷了。這就如同某位的“具有專(zhuān)門(mén)名稱(chēng)的自稱(chēng)”是一個(gè)道理,前者是專(zhuān)業(yè)規(guī)范的專(zhuān)用術(shù)語(yǔ),后者是某位的專(zhuān)用“自稱(chēng)”,不可挪作它(他)用的。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-28 23:12:58 | 只看該作者
  呵呵,以諷刺謾罵著稱(chēng)于論壇的人又發(fā)明了什么“亞健康”,其人品如何本人并不評(píng)論!只要不顧顏面,就隨便發(fā)明惡言穢語(yǔ)吧,誰(shuí)是亞健康的人,大家心中有數(shù)。
  基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)因?yàn)槭恰盎A(chǔ)”,涉及到的某些具體檢測(cè)方法時(shí)可行性較差,需要專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)范細(xì)化,這是眾所周知的道理。但如果以此為由否定基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)對(duì)專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范的指導(dǎo)作用,否定基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)的價(jià)值,顯然是錯(cuò)誤的,既然樓上并無(wú)否定基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)價(jià)值和作用的意思,這個(gè)問(wèn)題的討論可以就此打住了,本人不再多說(shuō)。
  水平儀的分度值計(jì)量單位是角度值,水平儀上“讀得的格數(shù)”乘以其分度值為角度值(傾角值),這當(dāng)然沒(méi)有錯(cuò)。可水平儀與橋板組合后,水平儀就僅僅是組合測(cè)量系統(tǒng)的“顯示裝置”,在新測(cè)量系統(tǒng)中就不能看著為獨(dú)立的水平儀了,水平儀作為顯示裝置的分度值計(jì)量單位不再是角度單位(mm/m)而是長(zhǎng)度單位(μm)了,顯示裝置“讀得的格數(shù)”乘以其分度值的確不是角度值而是高度值(線(xiàn)值坐標(biāo)值μm)了。使用橋板是間接方法最為典型的特點(diǎn),用直接測(cè)量法的特點(diǎn)卻是小角度測(cè)量?jī)x獨(dú)立使用,并不與橋板組合,并不存在組合測(cè)量系統(tǒng)問(wèn)題,理所當(dāng)然儀器原有的分度值計(jì)量單位不變,繼續(xù)保持著角度計(jì)量單位。把直接測(cè)量法和間接測(cè)量法搞顛倒的是樓上,好在大多數(shù)量友已經(jīng)搞清楚了,只有個(gè)別人仍然顛倒著,這就好。
  把平直度檢測(cè)“數(shù)據(jù)處理的作圖方法”稱(chēng)為“作圖數(shù)據(jù)處理方式”,沒(méi)有從本質(zhì)上改變其含義,本人并不反對(duì)。既然樓上提到“作圖的數(shù)據(jù)處理方式,與所謂的水平儀工作原理無(wú)關(guān)”,這就說(shuō)到點(diǎn)子上了。從作圖法數(shù)據(jù)處理來(lái)看,其x坐標(biāo)軸代表受檢點(diǎn)序號(hào),Y坐標(biāo)軸代表高度,坐標(biāo)系中并無(wú)角度,每一個(gè)受檢點(diǎn)的高度都是在其前一點(diǎn)高度的基礎(chǔ)上累加,而不是角度累加,因此只需要讀取水平儀的格數(shù),水平儀以角度為計(jì)量單位的分度值已不再起作用,分度值的計(jì)量單位已經(jīng)變成高度值微米,這個(gè)以微米為計(jì)量單位的分度值正是組合測(cè)量系統(tǒng)的分度值τ·L。
  所謂“不要漏下非儀器讀得的起始點(diǎn)”,其實(shí)起始點(diǎn)的0高度也是在儀器上讀得的,只不過(guò)測(cè)量者沒(méi)有意識(shí)到而已。起始點(diǎn)之所以是0,正是相對(duì)于序號(hào)1,其實(shí)是第二個(gè)受檢點(diǎn)讀得的,節(jié)距法測(cè)量中,每一個(gè)受檢點(diǎn)的讀數(shù)都是相鄰兩點(diǎn)相對(duì)高度值,因此一次讀數(shù)同時(shí)讀取兩個(gè)點(diǎn)的讀數(shù),均以前點(diǎn)為0讀取后點(diǎn)相對(duì)于前點(diǎn)的高度格數(shù),乘以新分度值就是相對(duì)高度。間接測(cè)量法中,無(wú)論格數(shù)先乘分度值還是后乘分度值,誰(shuí)都避免不了乘以這個(gè)組合測(cè)量系統(tǒng)的新分度值。
  說(shuō)到作圖得到的圖形是一個(gè)“被曲解了的圖形”,其實(shí)并未“曲解”。之所以高度值必須在縱坐標(biāo)方向讀取,而不能在兩包容直線(xiàn)的垂直方向讀取,關(guān)鍵之關(guān)鍵在于橫坐標(biāo)是受檢點(diǎn)序號(hào),并不代表長(zhǎng)度尺寸,因此也沒(méi)有計(jì)量單位,只有縱坐標(biāo)才是長(zhǎng)度尺寸(以μm為單位的高度)。因此并不是樓上所說(shuō)的什么因?yàn)椤翱v、橫坐標(biāo)單位不統(tǒng)一”。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-3-3 14:10:07 | 只看該作者
某位發(fā)帖前,總要唧唧歪歪的抱怨一番,這不是什么“亞健康”或“風(fēng)格”,而是無(wú)聊的前述或概述。

      既然清楚“基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)......涉及到的某些具體檢測(cè)方法時(shí)可行性較差”,也算某位有所進(jìn)步。那后面談及的“需要專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)范細(xì)化”又該做如何解釋呢?我們國(guó)家是國(guó)標(biāo)、行標(biāo)、地標(biāo)、企標(biāo)四級(jí),那個(gè)所謂的“專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)范”又是個(gè)什么東西呢?為何本論壇不設(shè)“專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)范”版塊呢?如果某位所談“專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)范”指的是國(guó)家計(jì)量規(guī)程或規(guī)范,顯然信口開(kāi)河的某位又要胡言亂語(yǔ)了,規(guī)程、規(guī)范不是對(duì)標(biāo)準(zhǔn)的什么“細(xì)化”,它們的適用范圍、技術(shù)側(cè)重點(diǎn)等不同,不存在什么“指導(dǎo)”或被指導(dǎo)的關(guān)系,是“引用”,是盡可能“保持一致”的引用。確實(shí)不知道對(duì)不懂裝懂且又口無(wú)遮攔的某位,還有什么可講的。

     樓上某位既然知道“水平儀上“讀得的格數(shù)”乘以其分度值為角度值(傾角值)”,那經(jīng)過(guò)何種奇葩的變化“水平儀作為顯示裝置”了呢?莫非水平儀不再是測(cè)量?jī)x器(主標(biāo)準(zhǔn)器)?而僅是一個(gè)“顯示裝置”?某位前言“水平儀上“讀得的格數(shù)”乘以其分度值為角度值(傾角值)”,瞬間的后語(yǔ)又成了“顯示裝置“讀得的格數(shù)”乘以其分度值的確不是角度值而是高度值(線(xiàn)值坐標(biāo)值μm)了”,這應(yīng)該就是“前言不搭后語(yǔ)”的典型實(shí)例吧?!某位繼續(xù)胡言亂語(yǔ)的什么“橋板是間接方法最為典型的特點(diǎn)”,其還是仔細(xì)看一下GB11337對(duì)間接方法的文字描述吧!這些本人在44樓已經(jīng)講得很清楚了,間接方法定義中絲毫不涉及“橋板”這個(gè)輔助工具!所謂“間接方法”的特點(diǎn)就是測(cè)量首先獲得被測(cè)直線(xiàn)各段相對(duì)測(cè)量基準(zhǔn)的“傾斜角”,然后通過(guò)后期的數(shù)據(jù)處理,獲得被測(cè)直線(xiàn)的直線(xiàn)度(線(xiàn)值μm)。本人相信大家都很清楚,某位攪不渾這潭水的。

     樓上某位“直接測(cè)量法的特點(diǎn)卻是小角度測(cè)量?jī)x獨(dú)立使用”以及“繼續(xù)保持著角度計(jì)量單位”的說(shuō)辭,確實(shí)讓人懷疑其智商出了問(wèn)題,本人和大家向其請(qǐng)教一下,所謂“直接方法”中的“間隙法”、“指示器法”、“光軸法”、“干涉法”、“液面法”等,哪一個(gè)使用了你談到的所謂“小角度測(cè)量?jī)x器”???上述所謂的“方法”中,模擬理想直線(xiàn)(面)的刀口尺刃口、標(biāo)準(zhǔn)平板、光軸、標(biāo)準(zhǔn)平晶、水平液面等,哪一個(gè)“保持著角度計(jì)量單位”???你所談及的所謂有點(diǎn)技術(shù)含量的說(shuō)辭,能否多多少少靠點(diǎn)譜呢???

     平直度檢測(cè)在前期的測(cè)量過(guò)程結(jié)束后,后期的數(shù)據(jù)處理評(píng)定過(guò)程,可以采用“作圖數(shù)據(jù)處理方式”。但某位所言“x坐標(biāo)軸代表受檢點(diǎn)序號(hào),Y坐標(biāo)軸代表高度”,顯然是太無(wú)知了,實(shí)際上,在平面坐標(biāo)系中,x坐標(biāo)軸除了表示受檢點(diǎn)(受檢位置)序號(hào)外,還表示了測(cè)量基準(zhǔn)的位置,特別是表示了等跨距的L,既然表示了跨距L,那“關(guān)鍵之關(guān)鍵在于橫坐標(biāo)是受檢點(diǎn)序號(hào),并不代表長(zhǎng)度尺寸,因此也沒(méi)有計(jì)量單位”的說(shuō)辭,是不是在信口開(kāi)河的胡言亂語(yǔ)?!莫非跨距L(L=180mm)沒(méi)有計(jì)量單位????jī)H是個(gè)“純數(shù)字”???某位可以無(wú)知,但無(wú)知到如此程度,大家和本人確實(shí)會(huì)都被“驚呆了”。“Y坐標(biāo)軸代表高度”的說(shuō)辭,也依然是不靠譜,由于是數(shù)據(jù)(包括讀取的原始數(shù)據(jù)格值)累積,Y坐標(biāo)軸是累積值,此累積值即可以是儀器讀取的原始數(shù)據(jù)格值(傾角值),也可以是經(jīng)換算后得到的線(xiàn)值μm),既然如此,“只有縱坐標(biāo)才是長(zhǎng)度尺寸”的說(shuō)辭,顯然又讓大家“驚呆了”,莫非傾角值(原始讀數(shù))也是線(xiàn)值μm?其不可以直接描點(diǎn)作圖???再次提醒樓上某位,即使“無(wú)知”,也要“無(wú)知”的靠點(diǎn)譜才好!

     樓上某位不認(rèn)可“作圖得到的圖形是一個(gè)“被曲解了的圖形””,又一次在大庭廣眾面前顯示出其無(wú)知,請(qǐng)教一下,如果畫(huà)出被測(cè)截面的真實(shí)(非曲解)圖形,這需要幾千、幾萬(wàn)米的坐標(biāo)紙呢?這些,樓上某位考慮過(guò)嗎?你莫非忘記其自己過(guò)去所談及的縱坐標(biāo)是什么微米級(jí),橫坐標(biāo)是什么毫米級(jí)這樣的話(huà)了吧?所謂是一個(gè)“被曲解了的圖形”,就是因?yàn)椤翱v、橫坐標(biāo)單位不統(tǒng)一”!如果某位的“三新”理論認(rèn)為“縱、橫坐標(biāo)單位是統(tǒng)一的”,那請(qǐng)其給大家做出“三新”理論的靠譜解釋。

     奉勸樓上某位,正面來(lái)談他人提出的問(wèn)題及質(zhì)疑,老是在那里“扯”和“繞”,你確實(shí)低估了大家的認(rèn)知能力。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-3-3 16:06:39 | 只看該作者
  1.本論壇設(shè)不設(shè)“專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)范”版塊并不影響國(guó)家存在“專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)范”的客觀(guān)事實(shí),我想這一點(diǎn)并不需要我進(jìn)一步解釋?zhuān)總€(gè)人都可以上網(wǎng)查閱。承不承認(rèn)基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)對(duì)專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)范的指導(dǎo)作用,也是計(jì)量和標(biāo)準(zhǔn)化工作者最基本的常識(shí),更不需要我來(lái)解釋。
  2.某專(zhuān)家在謾罵方面又有了新發(fā)明,不過(guò)其“智商”是不是“出了問(wèn)題”并不是本論壇討論的問(wèn)題,因此我也拒絕加以評(píng)論。難道連“水平儀作為顯示裝置”是指作為“組合測(cè)量系統(tǒng)的顯示裝置”也需要我解釋嗎?組合測(cè)量系統(tǒng)的分度值計(jì)量單位是微米而不是角度值,我已經(jīng)強(qiáng)調(diào)多次。水平儀的分度值計(jì)量單位是角度單位mm/m,但由于水平儀與橋板的組合,組合測(cè)量系統(tǒng)的分度值計(jì)量單位是長(zhǎng)度單位μm,這是再簡(jiǎn)單不過(guò)的,明眼人一看便知。
  3.橋板跨距L當(dāng)然有計(jì)量單位,計(jì)量單位就是mm。但,作為平直度檢測(cè)知名老專(zhuān)家卻認(rèn)為作圖法中的橫坐標(biāo)x有計(jì)量單位實(shí)在是令人吃驚。請(qǐng)樓上舉出已出版的所有標(biāo)準(zhǔn)和書(shū)籍給出的哪一個(gè)作圖法的案例橫坐標(biāo)坐標(biāo)值0、1、2、……,不是代表受檢點(diǎn)的排序號(hào),不是“純數(shù)字”,而是有計(jì)量單位的坐標(biāo)值了?“無(wú)知到如此程度,大家和本人確實(shí)都被驚呆了”!挖苦別人“即使無(wú)知,也要無(wú)知的靠點(diǎn)譜才好”還是作為對(duì)自己的提醒吧。
  4.既然樓上已經(jīng)明明白白了“如果畫(huà)出被測(cè)截面的真實(shí)(非曲解)圖形,這需要幾千、幾萬(wàn)米的坐標(biāo)紙”,怎么就不明白完全沒(méi)有必要在橫坐標(biāo)上給出橋板跨距及其計(jì)量單位,而只需要標(biāo)注沒(méi)有計(jì)量單位的受檢點(diǎn)序號(hào)即可的簡(jiǎn)單道理,自己不明白卻還要挖苦謾罵他人呢?

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