關(guān)于扭矩扳子檢定儀的實(shí)際檢定問題

有幾個(gè)問題和大家探討一下？
1.大伙現(xiàn)在是送整機(jī)去上級單位檢定？還是上級單位現(xiàn)場檢定？
2.檢定時(shí)的標(biāo)準(zhǔn)器是什么？規(guī)程中說可以使用標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳子，請問全中國有哪一個(gè)機(jī)構(gòu)建標(biāo)了可以開檢定證書？
3.大量程的扭矩儀如果操作？砝碼杠杠？現(xiàn)實(shí)嗎？


論壇中的部分資料，希望大家給我說說。

JJG797-2013《扭矩扳子檢定儀檢定規(guī)程》解讀
http://m.dy313.com/viewthread.php?tid=171832&highlight=%E6%89%AD%E7%9F%A9%E6%89%B3%E5%AD%90%E6%A3%80%E5%AE%9A%E4%BB%AA

《扭矩扳子檢定儀》征求意見稿JJG797
http://m.dy313.com/viewthread.php?tid=156676&highlight=%E6%89%AD%E7%9F%A9%E6%89%B3%E5%AD%90%E6%A3%80%E5%AE%9A%E4%BB%AA

目前應(yīng)該沒有人可以開扭矩扳子的檢定規(guī)程吧？連規(guī)程都沒有怎么開？
大量程使用砝碼加杠杠不現(xiàn)實(shí)的，上級單位如何攜帶大量的砝碼下廠？
我們也快到期了，還不知道最新的扭矩扳子檢定儀要如何操作

請上級來單位現(xiàn)場檢的，大量程（3000Nm）扭矩儀也是用標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳手。
    這樣標(biāo)準(zhǔn)裝置采用了整體驗(yàn)證，滿足了：
“3.增加了標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳子檢定方法
使用標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳子對扭矩扳子檢定儀進(jìn)行整體檢定，可以考核扭短扳子檢定儀在不同受力點(diǎn)位置下的示值復(fù)現(xiàn)性，可以考核扭矩扳子檢定儀連接件帶來的影響，可以考核扭矩扳子檢定儀整體加載性能。真正做到了對扭矩扳子檢定儀進(jìn)行整體全面的考核，使檢定過程更加科學(xué)合理。”
    這樣按照新規(guī)程中新方法檢定的標(biāo)準(zhǔn)裝置，在不確定度評定的分量上，也就簡單的多了。

3000Nm扭矩扳手用什么標(biāo)準(zhǔn)來檢定的？
不會(huì)開一個(gè)校準(zhǔn)來溯源你的扭矩扳子檢定儀？給你開檢定還是校準(zhǔn)呢？
標(biāo)準(zhǔn)實(shí)施還沒有一年吧？不知上級如何對標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳子進(jìn)行考核的？

標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳手傳遞扭矩扳子檢定儀，這個(gè)量傳問題有漏洞，不夠嚴(yán)密
標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳手用什么裝置我們就先不說，規(guī)程才發(fā)布一年，對標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳手的考核時(shí)間不夠
另外上級給下級開的標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳手都是校準(zhǔn)證書

我們單位最大的扭矩扳子檢定儀量程上限到500Nm.由于是汽車主機(jī)廠，所以各類扭矩檢定儀、扭矩測試儀等數(shù)量比較多，按傳感器計(jì)數(shù)的話，達(dá)到了31個(gè)（僅動(dòng)力系統(tǒng)的，不包括整車）。
周期確認(rèn)時(shí)，扭矩扳子檢定儀都是請市級法定計(jì)量機(jī)構(gòu)來現(xiàn)場服務(wù)的，用的標(biāo)準(zhǔn)器是杠桿加力值砝碼；扭矩測試儀等則是送省計(jì)量院校準(zhǔn)，好像是力標(biāo)準(zhǔn)機(jī)什么的設(shè)備。對所有的計(jì)量確認(rèn)過程，送省院的，進(jìn)過他們的實(shí)驗(yàn)室，比較規(guī)范，可信度高；但對于現(xiàn)場服務(wù)的情況，則是表示無奈，像一般的單位，現(xiàn)場使用杠桿砝碼校準(zhǔn)扭矩扳子檢定儀，存在的最大問題是被檢儀器的固定問題（通常服務(wù)機(jī)構(gòu)是不可能將固定夾具等帶到現(xiàn)場的），導(dǎo)致檢測過程十分的讓人看的不服務(wù)（打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔鳎鷼⒇i似的，好家伙，幾個(gè)人按著檢定儀，然后。。。。），準(zhǔn)確性當(dāng)然的是大打拆扣了。所以，扭矩檢定儀最好還是送到相關(guān)機(jī)構(gòu)的實(shí)驗(yàn)室里做比較有保障（夾的穩(wěn)了嘛）。因?yàn)楹軗?dān)心現(xiàn)場服務(wù)的過程管控，今年我們立項(xiàng)了，準(zhǔn)備購置進(jìn)口品牌的校準(zhǔn)天平。呵呵，自己做的，總是最能讓人放心。

由于標(biāo)準(zhǔn)扳手溯源的規(guī)程還沒頒布，JJG797-2013暫時(shí)不在全國范圍內(nèi)執(zhí)行。但既然有規(guī)程，就可以按照規(guī)程操作，只要有標(biāo)準(zhǔn)扳手。所以，短期內(nèi)扭矩扳手檢定儀的檢定/校準(zhǔn)，沒標(biāo)準(zhǔn)扳手的按老規(guī)程檢，開檢定證書，有標(biāo)準(zhǔn)扳手可以嘗試執(zhí)行新規(guī)程，開校準(zhǔn)證書。

中國計(jì)量院早在9年前就開始研究標(biāo)準(zhǔn)扳手，以此展開起草新規(guī)程，其研發(fā)的標(biāo)準(zhǔn)扳手經(jīng)過多年考核，確認(rèn)用標(biāo)準(zhǔn)扳手檢定的方法可行，才有今天的JJG797-2013，標(biāo)準(zhǔn)扳手的溯源方法也同時(shí)研究。此外，有些研究所從德國購進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)扳手。因此，目前中國的標(biāo)準(zhǔn)扳手的溯源地在中國計(jì)量院和PTB。

標(biāo)準(zhǔn)扳手最大量程至3000N.m，再大的扳手扳手諸如5000、10000N.m，不適合生產(chǎn)需要，應(yīng)該淘汰，那不是人干的活，大家不需要花費(fèi)精力去操心怎么檢定它，生產(chǎn)這類坑人扳手的廠家大概不知道世上有減速機(jī)，應(yīng)該早點(diǎn)關(guān)門。

執(zhí)行新規(guī)程不會(huì)太久，是該關(guān)注，有所準(zhǔn)備了。

我們單位最大的扭矩扳子檢定儀量程上限到500Nm.由于是汽車主機(jī)廠，所以各類扭矩檢定儀、扭矩測試儀等數(shù)量比 ...
吉利阿友 發(fā)表于 2014-4-23 10:57

“殺豬式檢定法”，可謂是中國某些計(jì)量測試技術(shù)研究院所的一大恐怖發(fā)明，看了讓人抖擻，恐怕不是個(gè)案。遇到這樣的“屠夫”，就算你將檢定儀送到實(shí)驗(yàn)室去，他照樣可以在那里“殺豬”。這樣的上級檢定是混錢的，不是為企業(yè)搞質(zhì)量監(jiān)督的。  

固定一臺小型扭矩檢定儀不難，要固定一只用標(biāo)準(zhǔn)杠桿校準(zhǔn)的扭矩傳感器就沒那么容易了。這不是固定問題，在傳感器上吊砝碼，測量精度與重復(fù)性不取決于標(biāo)準(zhǔn)杠桿的長度誤差，取決于整個(gè)結(jié)構(gòu)，取決于整個(gè)結(jié)構(gòu)的不確定度引入量。不少人購買了標(biāo)準(zhǔn)杠桿，自校結(jié)果常常與扭矩標(biāo)準(zhǔn)機(jī)的檢定結(jié)果相差甚遠(yuǎn)，頭疼的是重復(fù)性極度不好，都沒信心自校下去了。能夠選購“天平”般標(biāo)準(zhǔn)杠桿，可能還不夠，期待你的測量結(jié)果。目前中國生產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)杠桿精度可以達(dá)到0.03%，企業(yè)自校結(jié)果可以達(dá)到扭矩標(biāo)準(zhǔn)機(jī)的結(jié)果，測量一只傳感器5個(gè)點(diǎn)，最大誤差0.05%，重復(fù)性幾乎全為零（只有一點(diǎn)為0.05%），這不是偶然性，具有普遍性。

回復(fù) 8# 學(xué)有所長


    解答精辟，切中要害。
見識，不愧學(xué)有所長。

回復(fù) 8# 學(xué)有所長


      扭矩扳子檢定儀（1級的），09年之前我們自己內(nèi)部校準(zhǔn)的。使用的是北京尚峰產(chǎn)的杠桿與力值砝碼，當(dāng)然配備了專用的檢定臺。校準(zhǔn)過程是將扭矩傳感器拆下，固定在專用的檢定臺上進(jìn)行各點(diǎn)的校準(zhǔn)。從過程數(shù)據(jù)來看，重復(fù)性誤差相當(dāng)?shù)暮茫瑳]出現(xiàn)你所說的沒信心搞下去的感覺。呵呵。整套裝置的技術(shù)能力問題，相信都是經(jīng)過充分論證的，包括我們自己的（我們用的標(biāo)準(zhǔn)標(biāo)桿尺寸穩(wěn)定性差，后來報(bào)廢了，不知國外品牌的質(zhì)量如何，，，，擔(dān)憂中呀。。。）或是上級法定機(jī)構(gòu)的，應(yīng)該是沒有問題的。我只是說現(xiàn)場操作的不規(guī)范導(dǎo)致結(jié)果的不可信，主要是固定問題沒法解決導(dǎo)致的。
      由于前期實(shí)施過相關(guān)工作，在過程管控上有些經(jīng)驗(yàn)（包括扭矩儀的調(diào)整及簡單故障修理），加上論壇里還有這么多的同行能幫忙解憂嘛。。。相信自己能將新項(xiàng)目做好，嘿嘿，阿友，加油！！！

回復(fù) 7# 學(xué)有所長


    希望以后以能在市場上能采購到國產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳子。自家的，有問題，修理起來比老外的方便省事。

扭矩方面的規(guī)程和規(guī)范，感覺不夠嚴(yán)謹(jǐn)，而且適用性不好，沒有完整合理的量傳系統(tǒng)表，797感覺就是個(gè)怪胎，本不該存在的東西。

1、標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳子如何溯源？用什么標(biāo)準(zhǔn)裝置來檢？
2、有的扭矩扳子檢定儀，是通過更換扭矩傳感器來改變量程的，傳感器與被檢扭矩扳子的連接是通過過渡接頭連接的，而過渡接頭采用了軸承付的形式對其徑向進(jìn)行了約束。這種結(jié)構(gòu)避免了扭矩傳感器受側(cè)向力產(chǎn)生的附加彎矩，傳感器上受到的基本上是純扭矩，其受扭狀況與用標(biāo)準(zhǔn)扭矩機(jī)檢扭矩傳感器的受扭狀況一致，為何就不能用標(biāo)準(zhǔn)扭矩機(jī)檢呢？

扭矩扳手檢定裝置就要到期了，這些問題都還沒搞懂
不知道上級咱給我弄。

回復(fù) 13# 路云

    很高興再次與路云探討問題。這兩個(gè)問題在前年你曾經(jīng)提過，但有了一點(diǎn)不小的變化，今天的更深入了，我們的分歧也在縮小。

    首先回復(fù)第一個(gè)問題。對于這個(gè)老問題，我還是兩年前的回答：用標(biāo)準(zhǔn)扭矩機(jī)來溯源。條件：須對現(xiàn)有的標(biāo)注扭矩機(jī)進(jìn)行一些不傷筋骨的改造，改造費(fèi)用應(yīng)小于標(biāo)準(zhǔn)扭矩機(jī)原值的0.3%——這是許多扭矩扳扳手檢定儀企望不及的令人感興趣的數(shù)字。你真正的疑問不在于此，而是第二個(gè)問題。

    第二個(gè)問題比前年增加了一些新概念，如“側(cè)向力”，“彎矩”，“純扭矩”。在這里，我必須糾正計(jì)量界存在的一個(gè)錯(cuò)誤，這個(gè)錯(cuò)誤源自于某些規(guī)程，源自于某些計(jì)量專家，那就是這里的“彎矩”二字前面不能加上“附加”二字。因?yàn)椤案郊訌澗亍北硎緸橥獠枯斎氲模峭饬σ鸬膹澗亍！案郊印钡囊馑际穷~外的，另外的，非原有的，如附件、附表、附送，是附帶上去的，另外增添的，可有可無的。在扭矩扳手檢定儀整個(gè)測量系統(tǒng)中，傳感器受到的所有作用力都是系統(tǒng)內(nèi)力，不是外力， 彎矩是系統(tǒng)內(nèi)力之一，它與扭矩共生。多年來，某些計(jì)量專家搞不清扭矩扳手檢定儀的受力狀況，不知道有什么力作用于傳感器上，不知道在機(jī)械結(jié)構(gòu)中產(chǎn)生誤差的原因是什么，于是把這些混沌不明之力定義為“寄生”現(xiàn)象，稱之為“寄生分量”，這是一項(xiàng)創(chuàng)造，因?yàn)樵谑澜缌W(xué)典籍典故里沒有“寄生”這一術(shù)語。最早“寄生”這個(gè)詞出現(xiàn)于生物學(xué)與植物學(xué)，如寄生胎、寄生蟲 、寄生藤。所謂“寄生”是某物依附于另外一物而存在的現(xiàn)象。如今該術(shù)語出現(xiàn)于中國計(jì)量技術(shù)的某些規(guī)程中，出現(xiàn)于國家技術(shù)文件中，故為創(chuàng)造。以至于，被寄生的中國計(jì)量人民都以統(tǒng)一的口徑指著扭矩扳手檢定儀說，也指著標(biāo)準(zhǔn)扭矩機(jī)說，產(chǎn)生測量誤差的一些不明原因是寄生分量引起的，寄生分量如同寄生蟲一樣是外來的，所以產(chǎn)生的彎矩就是附加彎矩。或搞不清楚這是什么力，怎么來的彎矩，便統(tǒng)稱之為附加力和附加彎矩。

    能夠避免扭矩傳感器受側(cè)向力作用的扭矩檢定儀，被標(biāo)準(zhǔn)扳手測量的結(jié)果與該傳感器在標(biāo)準(zhǔn)扭矩機(jī)上的測量結(jié)果接近是可能的，而且已經(jīng)有所實(shí)現(xiàn)。欲實(shí)現(xiàn)這種可能至少應(yīng)滿足以下兩個(gè)條件：

    1. 所裝軸承是真軸承還是假軸承，是否起到軸承的作用，是不是擺擺樣子的；所裝軸承起到了減小彎矩的作用還是不減小甚至增加彎矩的作用，能減小測量誤差還是加大測量誤差；所裝軸承是否必須某人才能裝好，換了別人就裝不好，測量差會(huì)增大；所裝軸承是否會(huì)擰一擰左邊的螺栓，徑向間隙減小，擰一擰右邊的螺栓，徑向間隙變大，擰一擰前面那顆螺栓，軸承會(huì)翹起來，變成傾斜狀了。這一些都關(guān)系到測量設(shè)備的復(fù)現(xiàn)性和測量不確定度。一句話：所裝軸承要起到提高設(shè)備復(fù)現(xiàn)性和減小設(shè)備測量不確定度的作用。

    2. 上面有講到傳感器受到的所有作用力都是系統(tǒng)內(nèi)力，也即傳感器受到多種作用力，不僅僅彎矩。在純扭矩檢定儀中傳感器受到的載荷是否與在標(biāo)準(zhǔn)扭矩機(jī)中所受載荷一致，還不能光看兩者都是純扭矩載荷，還要看其它條件是否一致，很重要的一條是：標(biāo)準(zhǔn)扭矩機(jī)和扭矩扳手檢定儀的加載裝置的測量不確定度是否一致或者接近。例如測量100N.m的扭矩扳手時(shí)加載裝置與標(biāo)準(zhǔn)扭矩機(jī)的擴(kuò)展不確定度同為0.1%（k=2），才可在標(biāo)準(zhǔn)扭矩機(jī)上測量傳感器的結(jié)果視為等同于由標(biāo)準(zhǔn)扳手測量扭矩檢定儀整個(gè)測量系統(tǒng)。問題是，加載裝置的不確定度是多少?不知道，大家都不知道，國內(nèi)外扭矩檢定儀的生產(chǎn)廠商都不提供。要說知道，都是拍腦袋拍出來的，這么多年全國的扭矩扳手測量不確定度的評定全靠拍腦袋。有人拍的結(jié)果是0.2%，有人拍的結(jié)果是0.8%，對于花崗巖腦袋要用榔頭敲，敲一下是0.5%，敲三下是0。目前，中國真正能夠提供測量不確定度的加載裝置只有ATL加載裝置，該加載裝置在測量10N.m以上扭矩扳手時(shí)擴(kuò)展不確定度約為0.03%（k=2），和一些國家級實(shí)驗(yàn)室的標(biāo)準(zhǔn)扭矩機(jī)的不確定度一樣。這不是敲腦袋的結(jié)果，是敲鍵盤的結(jié)果。使用標(biāo)準(zhǔn)扳手來檢定ATL扭矩檢定儀，或是在標(biāo)準(zhǔn)扭矩機(jī)上檢定扭矩傳感器，或是使用標(biāo)準(zhǔn)杠桿來校準(zhǔn)，測量誤差都在+-0.1%以內(nèi)，重復(fù)性也在0.1%以內(nèi)，寬松地滿足0.3級的條件。這樣的結(jié)果不難理解，在此條件下用這三種方法來校準(zhǔn)扭矩傳感器（扭矩檢定儀）的結(jié)果具有很好的一致性。

回復(fù) 16# 學(xué)有所長


    問題越辯越明。
學(xué)習(xí)了。

回復(fù) 10# 吉利阿友
您好，
1、請問貴單位的檢定臺是從哪里購買的，有相關(guān)廠家的信息么？目前我們單位用的是這樣的（如附圖），校準(zhǔn)上限為1000N.m,勉勉強(qiáng)強(qiáng)能夠開展，但看起來很不專業(yè)。
2、您說的貴單位的杠杠穩(wěn)定性不好，這個(gè)是什么原因吶？這個(gè)力臂杠桿，是鋼制結(jié)構(gòu)，怎么會(huì)穩(wěn)定性不好吶，我們公司也一直在用這個(gè)力臂杠桿和力值砝碼開展扭矩測試儀的校準(zhǔn)，但沒發(fā)現(xiàn)不穩(wěn)定，所以想請教下。
謝謝！

我們購買了標(biāo)準(zhǔn)扭力扳手，但給我的報(bào)告是校準(zhǔn)證書，我不知道如何量傳了
暈，我發(fā)現(xiàn)扭力扳手的量傳被改變了。

樓上買的誰家的標(biāo)準(zhǔn)扭力扳手

扭矩扳子檢定儀，用的是扭力傳感器，傳感器當(dāng)然要用標(biāo)準(zhǔn)桿和砝碼檢定啦，這已是扭矩的最直接的表達(dá)了，再精度高的扭矩扳子，最終還是要溯源到力（砝碼）和距離（標(biāo)準(zhǔn)桿）

不錯(cuò) ，學(xué)習(xí)了。

樓上的只是一個(gè)夾具而已吧，這個(gè)夾具有個(gè)致命傷，沒法調(diào)水平呀，而且杠桿砝碼能到1000N·m嗎？看起來像殺豬似的。

                 學(xué)習(xí)了