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[壓力/真空] 壓力表的示值誤差的一個(gè)疑惑,求解

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1#
yxd192 發(fā)表于 2014-6-20 08:38:39 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
請(qǐng)教大家一個(gè)問(wèn)題


壓力表的示值誤差檢定,檢定方法中說(shuō)是輕敲前、后被檢壓力表示值與標(biāo)準(zhǔn)器示值之差為該點(diǎn)的示值誤差,也沒(méi)有說(shuō)是升壓還是降壓

但后面的原始記錄上體現(xiàn)出來(lái)的是升壓、降壓過(guò)程中輕敲后的示值,這要怎么理解


到底按哪邊的
2#
mizoutianshi 發(fā)表于 2014-6-20 10:02:12 | 只看該作者
就按照輕敲后的記錄
3#
 樓主| yxd192 發(fā)表于 2014-6-20 17:21:55 | 只看該作者
回復(fù) 2# mizoutianshi

可是
   按GB/T 1226-2010 一般壓力表  中6.5.3的要求,基本誤差應(yīng)在正反行程中,輕敲前后各測(cè)量一次,輕敲前后的示值與檢驗(yàn)點(diǎn)的值之差均應(yīng)符合要求。

也就說(shuō)要記錄正反行程中輕敲前后的計(jì)數(shù),共4個(gè)值。


是不是規(guī)程所附原始記錄格式有誤差
4#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-6-20 23:29:52 | 只看該作者
回復(fù) 3# yxd192

我與你同感,檢定規(guī)程所附原始記錄格式有缺陷,應(yīng)該增加受檢點(diǎn)輕敲前的顯示值記錄欄目,以判定正反行程中輕敲前的讀數(shù)示值誤差是否合格,規(guī)程提供的記錄只能判定判定正反行程中輕敲后的讀數(shù)示值誤差是否合格。。
5#
mizoutianshi 發(fā)表于 2014-6-21 15:47:49 | 只看該作者
回復(fù) 3# yxd192

但是對(duì)于一般表而言,這樣的檢定程序是不是過(guò)于復(fù)雜了。。。
6#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-6-21 16:46:35 | 只看該作者
回復(fù) 5# mizoutianshi

  JJG52-2013這個(gè)檢定規(guī)程就是針對(duì)一般壓力表而言,而不是針對(duì)精密壓力表而言的,其7.3.3條c)款規(guī)定了這種復(fù)雜的檢定程序,因此輕敲前和輕敲后的顯示值均需記錄在案,并依此記錄判定輕敲前和輕敲后的示值誤差都不得超過(guò)檢定規(guī)程表1規(guī)定的最大允許誤差,這種檢定程序是必須的。建議壓力表檢定人員在檢定規(guī)程推薦的記錄樣張基礎(chǔ)上增加輕敲前的被檢儀表受檢點(diǎn)示值記錄欄目。
7#
tigerliu 發(fā)表于 2014-6-23 13:05:50 | 只看該作者
我倒是覺(jué)得是規(guī)程中說(shuō)錯(cuò)了,而不是原始記錄錯(cuò)了,“輕敲前、后被檢壓力表示值與標(biāo)準(zhǔn)器示值之差為該點(diǎn)的示值誤差”應(yīng)該把“前、”去掉
8#
wuhuaguo54321 發(fā)表于 2014-6-23 15:06:18 | 只看該作者
我一般取輕敲前后誤差較大的作為示值誤差,也不知對(duì)不對(duì)?
9#
tianlove 發(fā)表于 2014-6-23 15:37:40 | 只看該作者
JJG52-2013這個(gè)檢定規(guī)程附錄中的表格只有輕敲后的值,那么輕敲變動(dòng)量的值怎么來(lái)的?通過(guò)自己的觀察?
我覺(jué)得表格中應(yīng)該加上輕敲前的值,根據(jù)輕敲前的值與輕敲后的值比對(duì)出輕敲變動(dòng)量,示值誤差,應(yīng)該是一個(gè)點(diǎn)升降輕敲前后四個(gè)值中取誤差最大的一個(gè)。這樣的話所有的數(shù)據(jù)都有依據(jù)。
表格中加上輕敲前的列,更合理一些。
10#
 樓主| yxd192 發(fā)表于 2014-6-23 16:24:25 | 只看該作者
JJF 1415-2013 彈性元件式一般壓力表、壓力真空表和真空表型式評(píng)價(jià)大綱     中  9.7b)中也是說(shuō)的輕敲前、后,兩次讀數(shù),但其所附表格沒(méi)有體現(xiàn)輕敲前的讀數(shù)

GB/T 1226-2010 一般壓力表  中6.5.3的要求,基本誤差應(yīng)在正反行程中,輕敲前、后各測(cè)量一次,輕敲前、后的示值與檢驗(yàn)點(diǎn)的值之差均應(yīng)符合要求。沒(méi)有附樣表格樣式。

這兩個(gè)者是說(shuō)要對(duì)輕敲前、后都要讀數(shù),按說(shuō)這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范應(yīng)該是檢定規(guī)程的母本
11#
henghejiliang 發(fā)表于 2014-6-23 21:03:51 | 只看該作者
贊同10#觀點(diǎn),輕敲前、后的示值與檢驗(yàn)點(diǎn)的值之差均應(yīng)符合要求,方可判定合格。
12#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-6-23 22:47:54 | 只看該作者
回復(fù) 7# tigerliu

  若果真如你所說(shuō),“輕敲前、后被檢壓力表示值與標(biāo)準(zhǔn)器示值之差為該點(diǎn)的示值誤差”應(yīng)該把“前、”去掉 ,那么規(guī)程給出的記錄格式也就沒(méi)有問(wèn)題了。可是,如果不考慮輕敲前的示值誤差,為了便于說(shuō)明問(wèn)題,讓我們假設(shè)一個(gè)很夸大的極端例子,檢定一只測(cè)量上限16MPa的壓力表,各受檢點(diǎn)都不錯(cuò),唯有升壓至10MPa時(shí)壓力表示值為9MPa,輕敲后回到10.01MPa,來(lái)回兩次檢定均如此,輕敲后合格,輕敲前誤差很大,這種表你敢開合格證書嗎?  當(dāng)然這只是一個(gè)極端夸大了的假設(shè)。我的意思只是想說(shuō)輕敲前的示值誤差檢定也是壓力表實(shí)際使用中的一種模擬狀態(tài),因此輕敲前后的示值誤差均應(yīng)檢定,檢定數(shù)據(jù)都應(yīng)該記錄在案,規(guī)程給出的記錄格式的確是有缺陷。建議我們的壓力表檢定人員應(yīng)該加以補(bǔ)充后印刷使用,如果本單位已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了無(wú)紙化辦公,就直接修改本單位局域網(wǎng)計(jì)量檢定平臺(tái)中的壓力表檢定記錄格式。
13#
tigerliu 發(fā)表于 2014-6-24 09:05:12 | 只看該作者
回復(fù) 12# 規(guī)矩灣錦苑


    謝謝您的回復(fù),如您所說(shuō)的“檢定一只測(cè)量上限16MPa的壓力表,各受檢點(diǎn)都不錯(cuò),唯有升壓至10MPa時(shí)壓力表示值為9MPa,輕敲后回到10.01MPa,”那么它的輕敲位移就不合格了,這個(gè)表當(dāng)然也就不合格。規(guī)程規(guī)定輕敲位移的允差是最大允差絕對(duì)值的一半,輕敲之后對(duì)示值變動(dòng)量的要求是很小的,我們都知道壓力表的工作環(huán)境都避免不了震動(dòng),或者是在其上壓的一瞬間沖擊力就相當(dāng)于輕敲了,所以記錄輕敲后的示值更能反應(yīng)壓力表的真實(shí)工作情況。
14#
LHJ 發(fā)表于 2014-6-24 09:07:22 | 只看該作者
修改規(guī)程記錄格式,記錄四個(gè)示值
15#
stsfhfh 發(fā)表于 2014-6-25 08:19:20 | 只看該作者
回復(fù) 1# yxd192


   我剛看規(guī)程是與你一樣,有同感。感覺(jué)是規(guī)程缺陷。我還是按敲擊后的讀數(shù),這樣好理解。
16#
mym20 發(fā)表于 2014-7-1 15:49:12 | 只看該作者
回復(fù) 12# 規(guī)矩灣錦苑


   請(qǐng)教下,如果壓力表不是自動(dòng)采樣,用的就是一般的壓力檢定臺(tái)和精密表,能不能用電子記錄,比如EXCEL做記錄,因?yàn)榱刻嗔耍鲇涗浱绊憴z定的速度了。
17#
hblgs2004 發(fā)表于 2014-7-1 16:48:10 | 只看該作者
回復(fù) 16# mym20


    我感覺(jué)是可以的,因?yàn)槲覀兙褪沁@樣做的,在歷次檢查中檢查人員未提出異議
18#
hblgs2004 發(fā)表于 2014-7-1 16:52:28 | 只看該作者
我認(rèn)為輕敲前、后、變動(dòng)量三個(gè)數(shù)據(jù)只要記錄其中任意兩個(gè)都可以了,規(guī)程中表格要求了記錄輕敲后和變動(dòng)量,那么輕敲前那個(gè)數(shù)據(jù)就沒(méi)必要記錄了
19#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-7-1 20:06:07 | 只看該作者
回復(fù) 16# mym20

無(wú)紙化辦公已是發(fā)展潮流和方向,用電子記錄并存盤備查是值得推薦的。
20#
受不了 發(fā)表于 2014-7-1 23:18:41 | 只看該作者
輕敲前后的結(jié)果中和示值相差比較大的做記錄比較好吧
21#
mym20 發(fā)表于 2014-7-2 09:29:28 | 只看該作者
回復(fù) 17# hblgs2004


   那再請(qǐng)教下現(xiàn)實(shí)中是如何操作的:1、是不是只要在質(zhì)量手冊(cè)中有相應(yīng)條款就可以了?在質(zhì)量手冊(cè)更改后是否要報(bào)省局備案(我們是縣級(jí)計(jì)量所)2、在檢定過(guò)程中用的是電腦記錄還是PAD之類的?3、檢查人員是什么檢查,是法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)考核么?
22#
jdccdb 發(fā)表于 2014-7-2 10:06:58 | 只看該作者
一般情況下輕敲變動(dòng)量產(chǎn)生的原因:1.中心齒輪或扇形齒輪是否有臟污;2.中心齒輪或扇形齒輪是否有磨損;3.游絲的緊張度不合適。個(gè)人總結(jié)為以上三點(diǎn)原因造成,可能還有別的原因,請(qǐng)量友們補(bǔ)充。
23#
hblgs2004 發(fā)表于 2014-7-2 10:14:03 | 只看該作者
回復(fù) 21# mym20


    我們是企業(yè)計(jì)量室,沒(méi)有計(jì)量所那么規(guī)范,沒(méi)有備案,檢查主要是ISO9000檢查或客戶的第二方檢查等。
24#
jdccdb 發(fā)表于 2014-7-2 10:21:54 | 只看該作者
再一點(diǎn)就是彈性元件本身原因造成的,譬如說(shuō)彈簧管內(nèi)堵有異物、彈性元件效能變差等原因。這些原因較難修復(fù)或無(wú)法修復(fù)。上面三點(diǎn)較好修復(fù),在不考慮彈性滯后的情況下基本可消除。
25#
jdccdb 發(fā)表于 2014-7-2 10:27:38 | 只看該作者
回復(fù) 23# hblgs2004
我也是企業(yè)計(jì)量室的,但不只是應(yīng)付檢查,安全是第一位的,必須要認(rèn)真對(duì)待。

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