進行“誤差修正”后‘測量不確定度’會加大嗎？

xuliang959 發(fā)表于 2014-11-11 14:51
規(guī)矩灣老師說的對，鄙視在技術辯論中喜歡挖苦諷刺謾罵對方的那類人，憑真本領說服別人才是王道。 ...

樂意看到憑真本事說話的人。但愿你有足夠的“涵養(yǎng)”不會被激的“罵人”,本人其實也不好“罵人”的---在本論壇中有人被罵了嗎？（本人在另一論壇被激的似乎算“罵人”了---兩相通嗎？，涵養(yǎng)是欠了一點，甘受“鄙視”）。

　　49樓是絕對測量法，存在著a1，因此存在著所謂的修正前和修正后之說。現(xiàn)在改為相對測量法測量：
　　1.用計量標準C對測量設備B校準零位，C的實際值c（名義值與修正值x之和），；
　　2.用測量設備B測量被測量A，得到被測量A相對于B的差值δ；
　　3.計算A的測量結果為a＝c+δ。
　　此時a1蕩然無存，與U1比大小也就是一句空話了，只能有一個問題，那就是測量結果a的不確定度U＝？
　
　　讓我們來分析一下兩種測量方法的不確定度。相對測量法的輸出量測量結果a有兩個輸入量，不確定度也就有兩個分量，一個是計量標準的量值c引入，c由修正值和名義值產(chǎn)生，名義值是定義的值沒有不確定度，因此c引入的不確定度分量就是Ux。另一個由δ引入，δ是測量設備上讀取的差值，偏離用計量標準所對的零位非常小，測量設備的示值誤差將無法發(fā)生作用，不確定度可忽略不計近似視為0。兩者合成仍然約等于Ux。這就是你說的“修正后”不確定度變小了，其實哪里來的“修正”？只不過是直接使用了計量標準的實際值進行測量。
　　絕對測量法中，輸出量測量結果a2＝a1+x，也有兩個輸入量，分別是修正前的測量結果a1和修正值x，各自的不確定度分別是U1和Ux。a2的不確定度U2由U1和Ux合成，U2難道還會比U1小嗎？只有這種情況也才存在所謂修正前和修正后之說，所以說修正后的測量結果不確定度一定會大于修正前的測量結果不確定度。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-11 15:19
　　49樓是絕對測量法，存在著a1，因此存在著所謂的修正前和修正后之說。現(xiàn)在改為相對測量法測量：
　　1. ...

所說的絕對測量相對測量我是不是可以這樣理解：舉個例子，用標準電壓源校準電壓表，評不確定度時考慮標準源修正值而去查上級證書時是絕對測量，這樣測量不確定會比不考慮修正值變大。用標準電壓源校準電壓表時再并聯(lián)上一個比電壓源更高等級的電壓表，此時就是所說的相對測量，這樣不確定是肯定會小。規(guī)矩灣老師說的應該是這個意思吧。總感覺這兩種方法其實是一樣的啊，只不過是一個是實時修正的，一個是事后修正的。

xuliang959 發(fā)表于 2014-11-11 16:43
所說的絕對測量相對測量我是不是可以這樣理解：舉個例子，用標準電壓源校準電壓表，評不確定度時考慮標準 ...

　　不是你說的這種情況。首先聲明我不懂電磁計量，只能斗膽假設。假設你的標準電壓源是有測量范圍的，比如可以顯示輸出電壓0V至100V，現(xiàn)在要校準電壓表80V的被測參數(shù)。
　　如果你在測量下限0V將標準電源對零，去測量名義值80V的被測量，顯示測量結果79.98V，測量不確定度U1=0.04V，查標準源檢定證書80V修正值為-0.01V，不確定度Ux＝0.01V，修正后的校準結果為79.97V。這樣就可以比較修正前測量結果79.98V與修正后的測量結果79.97V誰的不確定度大。這就是絕對測量法，此時修正后的測量結果不確定度U2由U1和Ux合成，一定會大于其中任何一個。
　　如果你將標準源顯示的80V按上級檢定證書給的修正值對零，去測量名義值80V的被測量，也得到79.98V測量結果，這就是相對測量法。這就直接使用了計量標準源的實際值80V，標準源80V的顯示值包含有用修正值的修正結果，這個方法不存在修正前后的區(qū)別，直接得到測量結果（標準源顯示的與標準值的差加上標準源的零位值80V），因標準源并非在離被測值較遠的地方對零，標準源的示值誤差便不能對測量結果產(chǎn)生影響，從而消滅了所謂修正前的測量結果的不確定度U1，只剩下Ux和環(huán)境、人員的影響，這就必然使得U2＜U1。
　　所以，只要是對原測量結果用修正值修正得到修正后的測量結果，就一定是絕對測量法，修正后的測量結果不確定度一定會大于修正前的測量結果不確定度。比較測量法（相對測量法）不存在修正前的測量結果，與修正前的測量結果不確定度比大小無從談起。

njlyx 發(fā)表于 2014-11-11 15:12
樂意看到憑真本事說話的人。但愿你有足夠的“涵養(yǎng)”不會被激的“罵人”,本人其實也不好“罵人”的---在本 ...

　　對不起，我說的個別罵人的人是有的，但不在本主題帖，恕我我不愿意也沒必要在本主題帖提起，相信大家也是有目共睹。我認為技術討論中偶爾說點過頭話是可以理解的，但不能長期說過頭話，更不能挖苦和謾罵。技術討論中對任何與自己不相同的觀點都應該包容，發(fā)表的觀點哪怕是錯誤的、外行的都是每個人的權力，愿意聽就聽，不愿意聽就不必理睬，犯不著“被激的罵人”。我自始至終認為有不同觀點是好事，因此從來對不同觀點都是持歡迎態(tài)度，認真拜讀不同觀點，認真查閱和學習標準/規(guī)范及教材、資料等，檢查自己是不是錯了，錯了就堅決修正，對了就一定堅持并回復。我認為史錦順老師是我的學習榜樣，他在這方面做得很棒，所以我們兩個能夠在一起就一個不確定度問題討論了這么久，盡管有時也說點過頭話，我不得不說我從心里感謝他。因此，我也勸老師您不必為一個帖子動肝火，也許帖子里所說的人就是我說的人，并非是特指老師您。