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[概念] 關(guān)于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差絕對(duì)值

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honghongzhu 發(fā)表于 2015-3-14 12:17:11 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式

JJF1033-2008《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》中提到,“若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在使用中采用標(biāo)稱值或示值,則測(cè)得的穩(wěn)定性應(yīng)小于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值;如加修正值使用,則測(cè)得的穩(wěn)定性應(yīng)小于該修正值的擴(kuò)展不確定度。”

最近在做穩(wěn)定性和重復(fù)性考核,對(duì)這里很不理解:計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)指的由主要標(biāo)準(zhǔn)器和配套標(biāo)準(zhǔn)器組成,那么計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差應(yīng)該如何確定呢?是否針對(duì)檢定對(duì)象,參考相應(yīng)的檢定規(guī)程,依照檢定規(guī)程中的最大允許誤差來(lái)確定呢?
至于修正值的擴(kuò)展不確定度,是否就是去查檢定證書中的不確定度即可呢?

以上問(wèn)題十分困惑,盼論壇各位大大幫忙指點(diǎn),謝謝。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-14 14:43:41 | 只看該作者
  “若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在使用中采用標(biāo)稱值或示值,則測(cè)得的穩(wěn)定性應(yīng)小于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值”,指計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí),計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性應(yīng)小于該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定規(guī)程規(guī)定的最大允許誤差的絕對(duì)值。如你所說(shuō),“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)指的由主要標(biāo)準(zhǔn)器和配套標(biāo)準(zhǔn)器組成”,理論上計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值應(yīng)該是主標(biāo)準(zhǔn)器和主要配套設(shè)備組成的一套“測(cè)量系統(tǒng)”的最大允許誤差的絕對(duì)值,因此應(yīng)該是它們的最大允許誤差的均方根。日常操作時(shí)不想這么麻煩,可以用主標(biāo)準(zhǔn)器的最大允許誤差的絕對(duì)值代替之,只要不超過(guò)主標(biāo)準(zhǔn)器的最大允許誤差的絕對(duì)值就不會(huì)超過(guò)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)整套測(cè)量系統(tǒng)的最大允許誤差的絕對(duì)值。
  “如加修正值使用,則測(cè)得的穩(wěn)定性應(yīng)小于該修正值的擴(kuò)展不確定度”,是指使用的是主標(biāo)準(zhǔn)器的名義值加其修正值來(lái)執(zhí)行檢定,例如按等使用的量塊就是如此。此時(shí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)(如量塊)沒(méi)有“示值誤差”和“尺寸偏差”之說(shuō),也沒(méi)有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的“最大允許誤差”之說(shuō),只有名義值和修正值,以及其測(cè)量不確定度,無(wú)法用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值來(lái)評(píng)判計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性,只能用該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)修正值的擴(kuò)展不確定度來(lái)評(píng)判了。這也是不確定度與誤差或偏差、最大允許誤差、誤差范圍等概念的重大區(qū)別之一。
  至于是否“去查檢定證書中的不確定度”,則大可不必,這樣做雖然不能算錯(cuò),但檢定證書中的不確定度有可能每次送檢回來(lái)都有變化,實(shí)在把控起來(lái)太麻煩。只需用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定規(guī)程規(guī)定的其不確定度即可,檢定規(guī)程規(guī)定的不確定度固定不變,且規(guī)定的不確定度一定不會(huì)比檢定證書給出的小,這樣評(píng)判的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性安全性會(huì)得到保障。
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走走看看 發(fā)表于 2015-3-14 15:07:32 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性為何要小于MPEV或U?
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 樓主| honghongzhu 發(fā)表于 2015-3-14 18:10:28 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-14 14:43
  “若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在使用中采用標(biāo)稱值或示值,則測(cè)得的穩(wěn)定性應(yīng)小于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值”,指計(jì) ...

謝謝版主您的熱心又詳細(xì)的解答,但是我比較愚鈍還是沒(méi)能很好的理解您的意思,疑問(wèn)如下:

1、關(guān)于“若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在使用中采用標(biāo)稱值或示值,則測(cè)得的穩(wěn)定性應(yīng)小于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值”,您的回復(fù)中提到的:“可以用主標(biāo)準(zhǔn)器的最大允許誤差的絕對(duì)值代替之”。但是我們通常建標(biāo)的時(shí)候,一套標(biāo)準(zhǔn)器經(jīng)常可以對(duì)應(yīng)幾個(gè)不同的項(xiàng)目,如您所說(shuō)的量塊,它對(duì)應(yīng)的可以是游標(biāo)卡尺或者高度卡尺,而如果標(biāo)準(zhǔn)器換成砝碼和機(jī)械天平,則可以開(kāi)展低等砝碼和電子稱等的校準(zhǔn)。那我應(yīng)該采用哪一個(gè)檢定規(guī)程呢?是否依據(jù)檢定校準(zhǔn)的對(duì)象來(lái)確定檢定規(guī)程的選用?比如我采用砝碼作為驗(yàn)證這套計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性,就用砝碼的檢定規(guī)程,所以不能超過(guò)他的最大允許誤差,這樣理解對(duì)嗎?

2、同樣的,針對(duì)“如加修正值使用,則測(cè)得的穩(wěn)定性應(yīng)小于該修正值的擴(kuò)展不確定度”,您提到:“只需用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定規(guī)程規(guī)定的其不確定度即可”,那是否也是根據(jù)校準(zhǔn)對(duì)象來(lái)確定參照那個(gè)規(guī)程取其不確定度來(lái)使用呢?比如我”F1等級(jí)克組毫克組砝碼標(biāo)準(zhǔn)裝置“,我校準(zhǔn)的對(duì)象是砝碼,那我就選擇砝碼的規(guī)程來(lái)找出其對(duì)應(yīng)重量砝碼的不確定度,作為本次穩(wěn)定性的考核標(biāo)準(zhǔn)來(lái)參照呢?

如果以上我的理解是正確的,那是否意味著,我們應(yīng)該每套計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不止做一個(gè)穩(wěn)定性考核,而應(yīng)該根據(jù)不同的檢測(cè)校準(zhǔn)對(duì)象,做多個(gè)不同的穩(wěn)定性考核記錄呢?

再次謝謝“規(guī)矩灣錦苑”版主的熱心解答!期待您再次指點(diǎn),謝謝。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-14 19:26:38 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2015-3-14 15:07
計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性為何要小于MPEV或U?

  回答你的問(wèn)題需要連續(xù)回答三個(gè)問(wèn)題。
  第一,為什么考核“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性”?
  這要追根到“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性”定義。其定義是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)保持其計(jì)量特性隨時(shí)間恒定的能力”。建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),目的是在較長(zhǎng)一個(gè)時(shí)期內(nèi)的任意時(shí)刻都能用于工作計(jì)量器具的檢定或校準(zhǔn),因此計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的能力必須是“恒定”的,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)體現(xiàn)的量就必須是“常量”,而不能是隨機(jī)變化的“統(tǒng)計(jì)量”,因此就必須考核其“穩(wěn)定性”。
  第二,“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性”應(yīng)該控制在多大的范圍內(nèi)?
  穩(wěn)定性越嚴(yán),當(dāng)然計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)體現(xiàn)的量值“常量性”就越好,真值的唯一性越高,穩(wěn)定性要求越高,給建標(biāo)工作帶來(lái)成本也越高。為了均衡計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的“常量性”和“經(jīng)濟(jì)性”,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范JJF1033-2008的4.2.4條提出了“若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在使用中采用標(biāo)稱值或示值,則穩(wěn)定性應(yīng)當(dāng)小于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值;若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)需要加修正值使用,則穩(wěn)定性應(yīng)當(dāng)小于修正值的擴(kuò)展不確定度”的合理要求。
  第三,為什么計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性要小于MPEV或U?
  MPEV是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)“最大允許誤差絕對(duì)值”的英文縮寫,不管穩(wěn)定性多大,檢定結(jié)果的誤差不超過(guò)MPEV,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)就仍然合格,這是MPEV作為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核指標(biāo)的理由。
  U是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)值的修正值擴(kuò)展不確定度,代表了計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定方法和檢定結(jié)果的不確定度,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性不超過(guò)U,就表示計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)建標(biāo)時(shí)的U仍然保持著,被檢計(jì)量器具的允差也沒(méi)有變,建標(biāo)時(shí)檢定結(jié)果的U不大于被檢計(jì)量器具的最大允差絕對(duì)值的1/3結(jié)論也就繼續(xù)保持,檢定結(jié)果也就保持著值得“信賴”的程度,檢定能力也就繼續(xù)保持。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-14 20:17:53 | 只看該作者
honghongzhu 發(fā)表于 2015-3-14 18:10
謝謝版主您的熱心又詳細(xì)的解答,但是我比較愚鈍還是沒(méi)能很好的理解您的意思,疑問(wèn)如下:

1、關(guān)于“若計(jì) ...

  1、建標(biāo)時(shí),一套標(biāo)準(zhǔn)器經(jīng)常可以對(duì)應(yīng)幾個(gè)不同的項(xiàng)目,建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)準(zhǔn)確度等級(jí)就應(yīng)該考慮擬開(kāi)展的所有檢定項(xiàng)目中要求最高的那個(gè)檢定規(guī)程的要求,在建標(biāo)時(shí)這已經(jīng)考慮了,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核時(shí)不必再考慮。穩(wěn)定性考核的指標(biāo),就是該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定規(guī)程對(duì)你的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的MPEV或修正值的U。
  用來(lái)考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性的稱為“核查標(biāo)準(zhǔn)”,什么東西(包括廢品)都可以當(dāng)“核查標(biāo)準(zhǔn)”,只要其穩(wěn)定性高于你的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性即可。比如考核“砝碼標(biāo)準(zhǔn)組”的穩(wěn)定性,可采用穩(wěn)定性好的報(bào)廢砝碼或廢鋼塊作核查標(biāo)準(zhǔn),報(bào)廢砝碼誤差多大都沒(méi)關(guān)系。用砝碼標(biāo)準(zhǔn)裝置重復(fù)測(cè)量核查標(biāo)準(zhǔn),測(cè)量結(jié)果不超過(guò)砝碼檢定規(guī)程對(duì)你建立的最高等級(jí)標(biāo)準(zhǔn)裝置(砝碼)的MPEV或U要求,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)此次穩(wěn)定性考核合格。
  2、比如你的“F1等級(jí)克組毫克組砝碼標(biāo)準(zhǔn)裝置”,你校準(zhǔn)的對(duì)象是砝碼也好,是精密天平也罷,準(zhǔn)確度要求如何,都不要去管它了。你的“砝碼標(biāo)準(zhǔn)裝置”是考核對(duì)象,就應(yīng)該按計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)(砝碼)的檢定規(guī)程,用規(guī)定的“F1等級(jí)克組毫克組砝碼”的對(duì)應(yīng)重量砝碼的MPEV(標(biāo)準(zhǔn)砝碼按名義值使用時(shí))或U(標(biāo)準(zhǔn)砝碼按實(shí)際重量使用時(shí)),作為本次穩(wěn)定性考核標(biāo)準(zhǔn)評(píng)判你的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性是否考核合格。
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njlyx 發(fā)表于 2015-3-14 22:45:06 | 只看該作者
本帖最后由 njlyx 于 2015-3-14 22:51 編輯




原發(fā)文字已撤銷
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走走看看 發(fā)表于 2015-3-15 05:08:35 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-14 19:26
  回答你的問(wèn)題需要連續(xù)回答三個(gè)問(wèn)題。
  第一,為什么考核“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性”?
  這要追根到“ ...

某臺(tái)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)第一次考核時(shí)量值在-0.7mpe處,第二次考核時(shí)在0·8mpe處,這臺(tái)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核是否合格?
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-15 10:06:58 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2015-3-15 05:08
某臺(tái)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)第一次考核時(shí)量值在-0.7mpe處,第二次考核時(shí)在0·8mpe處,這臺(tái)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核是否合格? ...

  回答你的這個(gè)問(wèn)題仍然需要回到“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性”這個(gè)術(shù)語(yǔ)的定義,JJF1033的3.8條的注2說(shuō),穩(wěn)定性用“計(jì)量特性經(jīng)規(guī)定的時(shí)間所發(fā)生的變化”定量表示。常用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核方法是在相鄰兩次檢定期間的“規(guī)定時(shí)間”用被考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)測(cè)量核查標(biāo)準(zhǔn),取兩次測(cè)量結(jié)果之差(即“計(jì)量特性所發(fā)生的變化”)“定量表示”第二次穩(wěn)定性考核的結(jié)果。
  我不明白你說(shuō)的0.8mpev和-0.7mpev是未經(jīng)處理的對(duì)核查標(biāo)準(zhǔn)的測(cè)量結(jié)果,還是已經(jīng)處理(與前一次考核的測(cè)量結(jié)果相減)后的穩(wěn)定性考核結(jié)果。設(shè)mpev是被考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差絕對(duì)值,如果是未經(jīng)處理的使用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)對(duì)核查標(biāo)準(zhǔn)的測(cè)量結(jié)果,那么這兩次穩(wěn)定性考核所發(fā)生的“計(jì)量特性變化”是:0.8mpev-(-0.7mpev)=1.5mpev。第二次穩(wěn)定性考核結(jié)果1.5mpev>1mpev,穩(wěn)定性考核不合格。如果0.8mpev和-0.7mpev都不是對(duì)核查標(biāo)準(zhǔn)的測(cè)量結(jié)果,而已經(jīng)是經(jīng)相減處理后的穩(wěn)定性考核結(jié)果,那么兩次考核結(jié)果都沒(méi)有超出1個(gè)mpev,兩次考核就都合格。
10#
走走看看 發(fā)表于 2015-3-15 12:54:25 | 只看該作者
計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)指標(biāo)MPEV意義是任何時(shí)候計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)量值誤差在MPEV內(nèi)就是合格的,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性在0至2MPEV間;按修正值使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)量值的包含區(qū)間為U,穩(wěn)定性在0和2U間,為什么要限制在MPEV和U內(nèi),這豈不是說(shuō)合格的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核不合格。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-15 23:04:21 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2015-3-15 12:54
計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)指標(biāo)MPEV意義是任何時(shí)候計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)量值誤差在MPEV內(nèi)就是合格的,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性在0至2MPEV ...

  你的這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得好。“MPEV意義是任何時(shí)候計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)量值誤差在MPEV內(nèi)就是合格的”,但并不是你說(shuō)的穩(wěn)定性在0至2MPEV間或在0和2U間,而是不超過(guò)MPEV或U,沒(méi)有那個(gè)2倍。
  當(dāng)然你會(huì)說(shuō)如果計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定結(jié)果已經(jīng)達(dá)+MPEV,考核的穩(wěn)定性又是+MPEV,豈不是誤差達(dá)到了+2MPEV了嗎?但反過(guò)來(lái)也有一種情況,檢定結(jié)果達(dá)-MPEV,考核的穩(wěn)定性是+MPEV,豈不是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)更佳了嗎?因此穩(wěn)定性考核只是一個(gè)帶有統(tǒng)計(jì)規(guī)律和一般情況的結(jié)果,并不一定確保百萬(wàn)分之一的差錯(cuò)都不發(fā)生。
  如果用更科學(xué)的考核方法當(dāng)屬JJF1033的C.3條推薦的“測(cè)量過(guò)程的統(tǒng)計(jì)控制-控制圖”的方法,平均值控制圖和極差控制圖的上、下控制限均擺脫了以MPEV為基礎(chǔ)值計(jì)算的約束,而是由足夠多組重復(fù)性實(shí)驗(yàn)的平均值之平均值和極差平均值為基礎(chǔ)數(shù)據(jù)與相應(yīng)常數(shù)經(jīng)計(jì)算得到,該方法并不單獨(dú)控制所用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),而是真正將檢定/校準(zhǔn)過(guò)程這個(gè)“測(cè)量過(guò)程”加以控制,從而確保檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的準(zhǔn)確性與可靠性。因此,只要堅(jiān)持使用控制圖來(lái)對(duì)檢定/校準(zhǔn)過(guò)程進(jìn)行控制,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性和重復(fù)性考核可以免去。
12#
julyanna 發(fā)表于 2015-3-16 09:21:29 | 只看該作者
版主威武,多謝版主賜教
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走走看看 發(fā)表于 2015-3-16 10:09:01 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2015-3-16 10:11 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-15 23:04
  你的這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得好。“MPEV意義是任何時(shí)候計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)量值誤差在MPEV內(nèi)就是合格的”,但并不是你說(shuō) ...


如果你實(shí)在想不明白為什么計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性在0至2MPEV間或在0和2U間就沒(méi)有必要同你說(shuō)什么了,看看質(zhì)量控制圖的6個(gè)區(qū)間,這或許就是你咬死的三分之一原則是半寬對(duì)全寬的源頭吧,告訴你一個(gè)不變的道理,同一臺(tái)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)無(wú)論用穩(wěn)定性考核還是質(zhì)量控制圖量值同一個(gè)范圍內(nèi)是合格的。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-16 11:46:50 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2015-3-16 10:09
如果你實(shí)在想不明白為什么計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性在0至2MPEV間或在0和2U間就沒(méi)有必要同你說(shuō)什么了,看看質(zhì)量控制 ...


  既然你認(rèn)為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核在0至2MPEV間或在0和2U間,那你就這么認(rèn)為吧,你認(rèn)為我想不明白也沒(méi)有關(guān)系。我只是在5樓告訴你JJF1033-2008的4.2.4條提出的“若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在使用中采用標(biāo)稱值或示值,則穩(wěn)定性應(yīng)當(dāng)小于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值;若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)需要加修正值使用,則穩(wěn)定性應(yīng)當(dāng)小于修正值的擴(kuò)展不確定度”的合理要求,引號(hào)中的文字是規(guī)范中的原文,我一字未改,其中“最大允許誤差的絕對(duì)值”的英文縮寫就是MPEV,“擴(kuò)展不確定度”的代號(hào)就是U。你還可以結(jié)合C.2.4條再思考一下為什么是MPEV或U,而不是2MPEV或2U。
  另外,我再?gòu)?qiáng)調(diào)一下我的觀點(diǎn),計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的“穩(wěn)定性考核”和使用的“過(guò)程控制圖”絕對(duì)不能等同于對(duì)示值誤差的“計(jì)量檢定/校準(zhǔn)”,它只能確定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的示值隨時(shí)間變化的變動(dòng)量達(dá)到什么程度,不能確定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的“量值同一個(gè)范圍內(nèi)是合格”還是不合格。確定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)量值合格與否的活動(dòng)只能是計(jì)量檢定或計(jì)量確認(rèn)(計(jì)量校準(zhǔn)+計(jì)量驗(yàn)證)。
15#
走走看看 發(fā)表于 2015-3-16 12:11:45 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-16 11:46
  既然你認(rèn)為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核在0至2MPEV間或在0和2U間,那你就這么認(rèn)為吧,你認(rèn)為我想不明白也沒(méi)有 ...


知道那是規(guī)范的條文,同你多說(shuō)什么沒(méi)有意義,你再去看看另一個(gè)話題吧

http://m.dy313.com/forum.php?mo ... tid=177486#lastpost
16#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-16 14:15:24 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2015-3-16 14:21 編輯
走走看看 發(fā)表于 2015-3-16 12:11
知道那是規(guī)范的條文,同你多說(shuō)什么沒(méi)有意義,你再去看看另一個(gè)話題吧

http://m.dy313.com/forum.php?mo ...


  同我多說(shuō)什么有沒(méi)有意義是你的意愿,我并不在意,無(wú)權(quán)也從來(lái)不加任何干預(yù),我的態(tài)度始終抱著與大家共同并平等地探討技術(shù)問(wèn)題。我已經(jīng)在你提供的那個(gè)主題帖中向該主題帖樓主談了我的觀點(diǎn),如果你不棄或覺(jué)得有必要,也可以去那個(gè)主題帖評(píng)價(jià)一番我的觀點(diǎn),我當(dāng)然也是非常歡迎的。
17#
啄木鳥(niǎo) 發(fā)表于 2015-3-16 16:36:42 | 只看該作者
期間核查和穩(wěn)定性考核弄混了吧
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-16 20:17:32 | 只看該作者
  不論“期間核查”、“控制圖”還是“穩(wěn)定性考核”,目的都是一個(gè),確保計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在規(guī)定時(shí)間間隔內(nèi)保持其檢定或校準(zhǔn)時(shí)的狀態(tài),期間核查是核查計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在規(guī)定時(shí)間間隔內(nèi)量值是否發(fā)生變化,控制圖是控制檢定/校準(zhǔn)過(guò)程運(yùn)行中的波動(dòng)性,穩(wěn)定性考核考核的更是明確為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)量值的穩(wěn)定性,本質(zhì)上都是確保計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)或檢定過(guò)程隨時(shí)間的變化盡量不發(fā)生預(yù)期之外的變化,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性正是定量代表了這個(gè)變化。因此,“期間核查”、“控制圖”和“穩(wěn)定性考核”都是相通的。“期間核查”和“穩(wěn)定性考核”針對(duì)的對(duì)象都是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),只不過(guò)控制圖的對(duì)象不僅僅是針對(duì)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),而是針對(duì)包含計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在內(nèi)的檢定/校準(zhǔn)過(guò)程。
19#
 樓主| honghongzhu 發(fā)表于 2015-3-18 15:30:11 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-14 14:43
  “若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在使用中采用標(biāo)稱值或示值,則測(cè)得的穩(wěn)定性應(yīng)小于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值”,指計(jì) ...

請(qǐng)問(wèn)版主:那如果計(jì)量檢定規(guī)程沒(méi)有不確定度評(píng)定的,應(yīng)該如何解決呢?參考校準(zhǔn)證書或者自己進(jìn)行不確定度評(píng)定?
20#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-18 15:59:30 | 只看該作者
honghongzhu 發(fā)表于 2015-3-18 15:30
請(qǐng)問(wèn)版主:那如果計(jì)量檢定規(guī)程沒(méi)有不確定度評(píng)定的,應(yīng)該如何解決呢?參考校準(zhǔn)證書或者自己進(jìn)行不確定度評(píng) ...

  不確定度評(píng)定中,如果是對(duì)檢定方法的能力評(píng)定就不要使用檢定證書上的信息,而使用你的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定規(guī)程上的信息;如果是僅針對(duì)這一次的檢定結(jié)果可信性評(píng)判,就應(yīng)該使用檢定證書上的信息,最好不要使用檢定規(guī)程上的信息。
  一般情況下,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的每次檢定結(jié)果不會(huì)保持不變,但其實(shí)際誤差一定會(huì)小于檢定規(guī)程上的允差,因此用檢定規(guī)程的信息評(píng)定的不確定度代表了方法的可信性,用檢定證書的信息評(píng)估的不確定度代表了某一個(gè)檢定結(jié)果的可信性。用檢定規(guī)程的信息評(píng)定的不確定度會(huì)大于用檢定證書的信息評(píng)估的不確定度,安全性也就高于用檢定證書的信息評(píng)估結(jié)果。但用檢定證書的信息評(píng)估結(jié)果是這一次的這一個(gè)檢定結(jié)果的真實(shí)不確定度,因?yàn)樾∮诜椒ǖ牟淮_定度,也就提高了這個(gè)檢定結(jié)果的可信性。
21#
計(jì)量新力量 發(fā)表于 2019-5-24 14:30:16 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
計(jì)量剛?cè)バ械男氯耍瑢W(xué)習(xí)了。
22#
椒星計(jì)量 發(fā)表于 2019-6-21 10:59:04 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了,學(xué)習(xí)了
23#
liuzhuqing 發(fā)表于 2019-7-1 15:41:39 | 只看該作者
我也在納悶這個(gè)問(wèn)題  上來(lái)尋求下答案~
24#
wanghuawh2010 發(fā)表于 2019-7-9 11:09:24 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-14 14:43
  “若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在使用中采用標(biāo)稱值或示值,則測(cè)得的穩(wěn)定性應(yīng)小于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值”,指計(jì) ...

版主,您好,
有一個(gè)問(wèn)題向您請(qǐng)教,“因此應(yīng)該是它們的最大允許誤差的均方根”該如何理解,是否有出處。感謝。
25#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2019-7-9 11:42:07 | 只看該作者
wanghuawh2010 發(fā)表于 2019-7-9 11:09
版主,您好,
有一個(gè)問(wèn)題向您請(qǐng)教,“因此應(yīng)該是它們的最大允許誤差的均方根”該如何理解,是否有出處。 ...

  我估計(jì)你的問(wèn)題是針對(duì)2015年3月我在本主題帖2樓的帖子中的話。這句話的完整表達(dá)是:“若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在使用中采用標(biāo)稱值或示值,則測(cè)得的穩(wěn)定性應(yīng)小于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值”,指計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí),計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性應(yīng)小于該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定規(guī)程規(guī)定的最大允許誤差的絕對(duì)值。如你所說(shuō),“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)指的由主要標(biāo)準(zhǔn)器和配套標(biāo)準(zhǔn)器組成”,理論上計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值應(yīng)該是主標(biāo)準(zhǔn)器和主要配套設(shè)備組成的一套“測(cè)量系統(tǒng)”的最大允許誤差的絕對(duì)值,因此應(yīng)該是它們的最大允許誤差的均方根。
  關(guān)于出處:這句話的依據(jù)應(yīng)出自JJF1033-2008。在JJF1033-2008《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》中提到,“若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在使用中采用標(biāo)稱值或示值,則測(cè)得的穩(wěn)定性應(yīng)小于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值;如加修正值使用,則測(cè)得的穩(wěn)定性應(yīng)小于該修正值的擴(kuò)展不確定度。”。
  關(guān)于均方根:JJF1033-2008提到的“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”是包含了主標(biāo)準(zhǔn)器和主要輔助設(shè)備在內(nèi)的一套測(cè)量系統(tǒng),因此“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差的絕對(duì)值”應(yīng)該是全套測(cè)量系統(tǒng)的“最大允許誤差絕對(duì)值”。而全套測(cè)量系統(tǒng)的“最大允許誤差絕對(duì)值”是由構(gòu)成這套測(cè)量系統(tǒng)的主標(biāo)準(zhǔn)器及所有配套設(shè)備的“最大允許誤差絕對(duì)值”合成,其合成方法就是它們的“最大允許誤差絕對(duì)值的均方根”。

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