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[概念] 聽(tīng)老師經(jīng)常說(shuō)萬(wàn)分之五標(biāo)準(zhǔn)器最高可以檢測(cè)千分之幾的被...

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xqbljc 發(fā)表于 2018-3-7 11:47:14 | 只看該作者
            規(guī)氏理倫中的所謂1/3原則,實(shí)則就是胡編亂造+瞎臆想出來(lái)的歪理邪說(shuō),否則就拿出法規(guī)性技術(shù)文件做依據(jù),即使能拿出技術(shù)參考資料做依據(jù)也可以,總是動(dòng)輒信口開(kāi)河胡說(shuō)八道整出些不靠譜的東西,實(shí)在是無(wú)聊!
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路云 發(fā)表于 2018-3-7 14:39:33 | 只看該作者

1/3原則用得著你這種無(wú)人敢恭維的臭水平來(lái)宣傳嗎?如果真的不懂三分之一原則,那就真的放下臭架子認(rèn)真聽(tīng)一下別人那些被你所污蔑的“無(wú)人敢恭維的臭水平宣傳”。樓主的問(wèn)題是:“一個(gè)萬(wàn)分之五級(jí)的電阻箱,可以檢定精度多高的電阻計(jì)?”,國(guó)家回答這個(gè)問(wèn)題的權(quán)威規(guī)范是JJF1094U/MPEV1/3,盡管你對(duì)這個(gè)回答極端反對(duì),但這就是國(guó)家規(guī)范的權(quán)威回答,容不得你“這位木魚(yú)的腦袋到現(xiàn)在都還看不明白,還在這里大糞教屎說(shuō)一大堆屁話(huà)”。

搞搞清楚樓主所說(shuō)的“萬(wàn)分之五級(jí)”到底是不確定度U,還是最大允許誤差絕對(duì)值MPEV再來(lái)插嘴行不行?將計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)(電阻箱)的最大允差絕對(duì)值MPEV(萬(wàn)分之五)視為擴(kuò)展不確定度U,到底誰(shuí)是木魚(yú)的腦袋,誰(shuí)在大糞教屎,大家一目了然。

JJF1094U/MPEV1/3判別式是計(jì)量學(xué)三分之一原則在計(jì)量器具的檢定/校準(zhǔn)/型式評(píng)價(jià)(以下統(tǒng)一簡(jiǎn)稱(chēng)測(cè)量)領(lǐng)域中的具體應(yīng)用,其中U是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度(全稱(chēng)應(yīng)該是所用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)給測(cè)量結(jié)果引入的不確定度分量),MPEV是被測(cè)對(duì)象的最大允差絕對(duì)值。請(qǐng)那個(gè)“木魚(yú)的腦袋”看清楚,是≤1/3,不是=1/3或≡1/3,三分之一原則的比值一般應(yīng)選擇1/3~1/10,不是只準(zhǔn)選1/3,因此16樓截圖中的1/312樓、13樓截圖中的1/4、1/5都是三分之一原則,在三分之一原則方面是“一回事兒”,只不過(guò)選擇的比值在1/3~1/10范圍內(nèi)大小不同而已。

1/3還用得著你這位木魚(yú)的腦袋來(lái)教嗎。將16樓截圖中的1/312樓、13樓截圖中的1/4、1/5看成是“一回事兒”,言下之意就是擴(kuò)展不確定度U最大允差絕對(duì)值MPEV是一回事兒。一回事為什么規(guī)程起草人吃飽了撐著要寫(xiě)兩條要求呀?一回事為什么JJG837-20036.1.2.2條不要求≤1/4呀?計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)與被測(cè)對(duì)象的最大允差絕對(duì)值之比應(yīng)選擇1/4~1/10,與檢定擴(kuò)展不確定度U與被測(cè)對(duì)象的最大允差絕對(duì)值MPEV之比應(yīng)選擇1/3~1/10是一回事嗎?

U/MPEV1/3U是校準(zhǔn)過(guò)程或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度,其中U里面的大頭是所用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的誤差給校準(zhǔn)過(guò)程或校準(zhǔn)結(jié)果引入的不確定度分量(記為U0),因此U0≈U。而這個(gè)U0的大小近似與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大誤差(記為MPEV0)相等,所以U≈U0≈MPEV0。將U≈MPEV0代人U/MPEV1/3,可得MPEV0/MPEV1/3,翻譯成大多數(shù)檢定規(guī)程的語(yǔ)言就是計(jì)量檢定中所用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大誤差絕對(duì)值與被檢計(jì)量器具的最大允差絕對(duì)值的比值不得大于1/3

全部都是沒(méi)有任何證據(jù)依據(jù),自己瞎編出來(lái)的東西,將“測(cè)量過(guò)程的不確定度”與“測(cè)量結(jié)果的不確定度”混為一談。眾所周知,前者理論上是不包括被測(cè)對(duì)象引入的不確定度分量(業(yè)內(nèi)比較認(rèn)同的是“校準(zhǔn)和測(cè)量能力CMC”),后者與被測(cè)對(duì)象自身性能引入的不確定度分量強(qiáng)相關(guān),往往被測(cè)對(duì)象引入的不確定度分量占大頭。“U0≈U。而這個(gè)U0的大小近似與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大誤差(記為MPEV0)相等,所以U≈U0≈MPEV0”,這是從哪陰間里翻出來(lái)的理論啊?沒(méi)有證據(jù)東西那就是胡說(shuō)八道。按照這種邏輯,12樓、13樓的截圖中為什么不要求≤1/3呀?檢壓力表的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)為什么不要求≤1/3呀?以下是液位計(jì)檢定規(guī)程規(guī)定對(duì)所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的要求:

像這樣的案例多得很,在這些場(chǎng)合選用“1/3”那就是不靠譜,靠譜的是選用“≤1/4”。

我的回復(fù)除了好心告訴你,最主要的“意義”在于向大家提供一個(gè)與你不同的觀(guān)點(diǎn)。你的觀(guān)點(diǎn)是否“荒謬絕倫”,我不評(píng)價(jià),我的觀(guān)點(diǎn)是否有人認(rèn)可,我從來(lái)也不在意,全由大家自己自由評(píng)價(jià),其意義就是防范技術(shù)論壇中只見(jiàn)揮舞大棒和高帽子的人“在這里大糞教屎說(shuō)一大堆屁話(huà)”,卻阻隔其它新鮮空氣的進(jìn)入。

對(duì)就是對(duì),錯(cuò)就是錯(cuò),不是哪一個(gè)人說(shuō)錯(cuò)就錯(cuò)了。因此我從不“批駁其他量友都是理解錯(cuò)誤了”,也從不認(rèn)為自己的觀(guān)點(diǎn)一定是“真理”。

你啥時(shí)候不說(shuō)別人的觀(guān)點(diǎn)錯(cuò)誤啊?啥時(shí)候沒(méi)說(shuō)過(guò)其他量友理解錯(cuò)誤啊?光天化日之下如此厚顏無(wú)恥的撒謊,是不是還要截幾張圖出來(lái)幫你驗(yàn)證一下呀?“對(duì)就是對(duì),錯(cuò)就是錯(cuò),不是哪一個(gè)人說(shuō)錯(cuò)就錯(cuò)了。”這話(huà)還比較在理。誰(shuí)的觀(guān)點(diǎn)都可以評(píng)價(jià),但評(píng)價(jià)要有證據(jù)。說(shuō)自己對(duì)要不要拿出對(duì)的證據(jù)?說(shuō)對(duì)方錯(cuò)要不要舉證錯(cuò)在哪里?你啥時(shí)候不是自拍腦袋、瞎編臆造、不舉證、不演示的說(shuō)張三錯(cuò),說(shuō)李四錯(cuò),說(shuō)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)錯(cuò),只有你對(duì)呀。別人舉證你不舉證,別人演示你不演示,這也叫公平、平等?既不拿證據(jù)證明自己對(duì),也不拿證據(jù)證明別人錯(cuò),這與強(qiáng)詞奪理、胡說(shuō)八道有什么區(qū)別呀?還“新鮮空氣”呢,整個(gè)論壇也只有你這位學(xué)風(fēng)惡劣的“學(xué)術(shù)流氓”在此破壞正常的學(xué)術(shù)氛圍。

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-3-7 16:08:34 | 只看該作者
  關(guān)于什么是三分之一原則,我在23和25樓已經(jīng)說(shuō)得夠詳細(xì)了,對(duì)于26樓的長(zhǎng)篇大論其糊涂到至今仍然吧三分之一原則的比值選擇限定在只能是1/3,也就只能由他繼續(xù)糊涂著吧,自己糊涂還不允許別人發(fā)表一點(diǎn)不同看法,還要天天在論壇中罵人、罵街,的的確確“整個(gè)論壇也只有這位學(xué)風(fēng)惡劣的‘學(xué)術(shù)流氓’在此破壞正常的學(xué)術(shù)氛圍。”,我的觀(guān)點(diǎn)不再重復(fù),不理他也罷,就請(qǐng)這位有強(qiáng)烈“封貼”欲的人再發(fā)一個(gè)帖子作為“封貼”吧。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-3-8 01:21:42 | 只看該作者
  26樓的長(zhǎng)篇大論再次重復(fù)了他的陳詞濫調(diào),實(shí)在是浪費(fèi)量友們的眼球,不值得大家再給他做什么“指導(dǎo)”,本人也沒(méi)必要再重復(fù)駁斥。如他所罵,“整個(gè)論壇也只有這位學(xué)風(fēng)惡劣的‘學(xué)術(shù)流氓’在此破壞正常的學(xué)術(shù)氛圍”,自己不懂還要在此滿(mǎn)口惡臭天天罵街,天天罵人。對(duì)26樓的簡(jiǎn)單問(wèn)題,我的觀(guān)點(diǎn)在25樓、23樓已經(jīng)說(shuō)得夠詳細(xì)了,為避免此人污蔑本人“玩失蹤”,就做個(gè)簡(jiǎn)單回答如下吧:
  12樓、13樓的截圖中為什么不要求≤1/3呀?
  答:12樓、13樓的截圖中仍然符合三分之一原則,是1/3原則在低電阻表和高阻器檢定中的具體應(yīng)用。
  檢壓力表的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)為什么不要求≤1/3呀?
  答:我已經(jīng)多次說(shuō)過(guò),檢定過(guò)程的風(fēng)險(xiǎn)高于一般測(cè)量過(guò)程的風(fēng)險(xiǎn),因此在具體應(yīng)用1/3原則時(shí),比值在1/3~1/10中適當(dāng)向1/10傾斜,取了1/6,而壓力表因與安全防護(hù)有關(guān),風(fēng)險(xiǎn)性又大于其它一般計(jì)量器具,再次向1/10傾斜而選擇了1/8。U/T換算成U/MPEV(全寬T換算成半寬MPEV),1/6、1/8就變成了1/3、1/4。26樓提到的JJG971的比值仍然是1/3原則的具體應(yīng)用,在1/3~1/10中適當(dāng)向1/10傾斜選擇了1/8和1/10。
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csln 發(fā)表于 2018-3-8 17:56:23 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-3-8 01:21
  26樓的長(zhǎng)篇大論再次重復(fù)了他的陳詞濫調(diào),實(shí)在是浪費(fèi)量友們的眼球,不值得大家再給他做什么“指導(dǎo)”,本 ...

不要再喋喋不休賣(mài)弄什么三分之一關(guān)系了,你根本不懂

測(cè)量能力指數(shù)的3倍與計(jì)量中的三分之一根本就不是一回事

時(shí)間頻率計(jì)量中計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確度比被檢高一個(gè)數(shù)量級(jí),是1/3到1/10向什么地方傾斜了呢?
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路云 發(fā)表于 2018-3-8 20:27:38 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-3-8 00:39 編輯

搞搞清楚到底是誰(shuí)限定只能在1/3吧,如此不要臉的造謠誣陷還振振有詞。電阻計(jì)檢定規(guī)程明明規(guī)定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允差應(yīng)小于等于被檢對(duì)象最大允差的四分之一,是哪位婊子說(shuō)的萬(wàn)分之五的電阻箱可以檢千分之一點(diǎn)五的電阻計(jì)呀?自己不懂裝懂還堂而皇之說(shuō)成“表達(dá)不同觀(guān)點(diǎn)”,沒(méi)有任何證據(jù)的胡說(shuō)八道,還好意思說(shuō)這是“反駁”。參與本主題討論的所有量友,有誰(shuí)認(rèn)同你這機(jī)械套用1/3原則整出來(lái)的千分之一點(diǎn)五的電阻計(jì)呀?既拿不出證據(jù)又死不認(rèn)錯(cuò),在證據(jù)面前還要不識(shí)相的強(qiáng)詞奪理胡攪蠻纏的狡辯。所以才會(huì)被大家一致推舉為“學(xué)術(shù)流氓”,嘴賤難耐,天天招罵,天天找罵。

呵呵,還有誰(shuí)有這份閑工夫來(lái)污蔑此人“玩失蹤”啊,不打自招吧。

12樓、13樓的截圖中仍然符合三分之一原則,是1/3原則在低電阻表和高阻器檢定中的具體應(yīng)用。

這也叫具體應(yīng)用?明明規(guī)程規(guī)定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)與被檢對(duì)象的MPEV之比應(yīng)小于等于1/4,盡管1/4小于1/3,但1/3大于1/4卻裝癡賣(mài)傻避而不談,1/3在這里就是不靠譜。“≤1/3”也只能視為充分條件,還有“≯1/4”這一必要條件怎么不說(shuō)啦?撇開(kāi)這一必要條件不說(shuō),一味強(qiáng)調(diào)滿(mǎn)足1/3,那我說(shuō)也滿(mǎn)足1/2何錯(cuò)之理?

我已經(jīng)多次說(shuō)過(guò),檢定過(guò)程的風(fēng)險(xiǎn)高于一般測(cè)量過(guò)程的風(fēng)險(xiǎn),因此在具體應(yīng)用1/3原則時(shí),比值在1/3~1/10中適當(dāng)向1/10傾斜,取了1/6,而壓力表因與安全防護(hù)有關(guān),風(fēng)險(xiǎn)性又大于其它一般計(jì)量器具,再次向1/10傾斜而選擇了1/8U/T換算成U/MPEV(全寬T換算成半寬MPEV),1/61/8就變成了1/31/426樓提到的JJG971的比值仍然是1/3原則的具體應(yīng)用,在1/3~1/10中適當(dāng)向1/10傾斜選擇了1/81/10

22樓截圖中數(shù)字壓力計(jì)的1/2你怎么不說(shuō)啦?那又是什么原則的具體應(yīng)用啊?檢定數(shù)字壓力計(jì)過(guò)程的風(fēng)險(xiǎn)要低很多是不是?是不是又要說(shuō)國(guó)家規(guī)程錯(cuò)啦?無(wú)理都要攪三分,一個(gè)十足的無(wú)賴(lài)、攪屎棍。

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-3-11 02:00:52 | 只看該作者
csln 發(fā)表于 2018-3-8 17:56
不要再喋喋不休賣(mài)弄什么三分之一關(guān)系了,你根本不懂

測(cè)量能力指數(shù)的3倍與計(jì)量中的三分之一根本就不是一 ...

  你可以提出“測(cè)量能力指數(shù)的3倍與計(jì)量中的三分之一根本就不是一回事”的觀(guān)點(diǎn),我也不評(píng)價(jià)你懂不懂。我們可以相互反駁對(duì)方的觀(guān)點(diǎn),評(píng)價(jià)誰(shuí)懂不懂不是本論壇的責(zé)任和義務(wù)。我只講我的觀(guān)點(diǎn),測(cè)量能力指數(shù)的3倍與計(jì)量學(xué)中的三分之一原則關(guān)系是極其密切的,首先并無(wú)你所說(shuō)的“測(cè)量能力指數(shù)的3倍”,原國(guó)家計(jì)量局推薦的測(cè)量能力指數(shù)中指出,對(duì)于一般的尚可滿(mǎn)足要求的質(zhì)量檢驗(yàn)與工藝監(jiān)控中,其測(cè)量能力指數(shù)不得小于1.5。寫(xiě)成不等式就是Mcp=T/(2U)≥1.5。這個(gè)不等式的來(lái)源其實(shí)就是“1/3原則”的逆向表達(dá)式。由“1/3原則”的表達(dá)式U/T≤1/3,得2U/T≤2/3,進(jìn)一步可推出:T/(2U)≥3/2。因?yàn)門(mén)/(2U)=Mcp,3/2=1.5,所以Mcp≥1.5。完整的表達(dá)式是Mcp=T/(2U)≥1.5。由此可見(jiàn)原國(guó)家計(jì)量局推薦的測(cè)量能力指數(shù)Mcp≥1.5就是計(jì)量學(xué)的三分之一原則的另一種說(shuō)法。
  時(shí)間頻率計(jì)量中計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確度比被檢高一個(gè)數(shù)量級(jí),是1/3到1/10向什么地方傾斜了呢?
  答:三分之一原則是U/T≤1/3,一般情況下比值取1/3到1/10,在風(fēng)險(xiǎn)特別巨大時(shí)可以不計(jì)測(cè)量成本選擇小于1/10的比值。26樓提到的JJG971的比值選擇了1/8和1/10(半寬是1/4和1/5),“時(shí)間頻率計(jì)量中計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確度比被檢高一個(gè)數(shù)量級(jí)”,這是因?yàn)闀r(shí)間頻率計(jì)量是十大類(lèi)計(jì)量中準(zhǔn)確度最高的,對(duì)其而言相對(duì)于其它計(jì)量領(lǐng)域測(cè)量成本的關(guān)注度并沒(méi)有那么高,因此選擇了比值1/20,用半寬表述就是1/10,也就是所謂的“一個(gè)數(shù)量級(jí)”。每一個(gè)科學(xué)領(lǐng)域在使用三分之一原則時(shí),選擇的比值都可能不一樣,但不管怎么不一樣,都不允許大于1/3,這就是測(cè)量中所必須遵守的基本原則,“高一個(gè)數(shù)量級(jí)”是三分之一原則在時(shí)間頻率計(jì)量中的具體應(yīng)用。
33#
xqbljc 發(fā)表于 2018-3-11 12:03:22 | 只看該作者
        “計(jì)量中的三分之一原則”“是測(cè)量中所必須遵守的基本原則”,這個(gè)莫須有的“基本原則”法規(guī)性技術(shù)文件的依據(jù)在哪里?如果沒(méi)有法規(guī)性技術(shù)文件做依據(jù),即使能講出有專(zhuān)業(yè)技術(shù)資料或教科書(shū)內(nèi)容做依據(jù)也可以,什么都沒(méi)有,那就只能說(shuō)這個(gè)莫須有的“基本原則”只能是拍著腦袋瓜杜撰出來(lái)的,就是信口開(kāi)河胡說(shuō)八道。
34#
路云 發(fā)表于 2018-3-11 23:39:50 | 只看該作者

每一個(gè)科學(xué)領(lǐng)域在使用三分之一原則時(shí),選擇的比值都可能不一樣,但不管怎么不一樣,都不允許大于1/3,這就是測(cè)量中所必須遵守的基本原則,“高一個(gè)數(shù)量級(jí)”是三分之一原則在時(shí)間頻率計(jì)量中的具體應(yīng)用。

22樓我就曬出了1/2的截圖證據(jù),31樓最后一段我也一再追問(wèn),可這位“學(xué)術(shù)流氓”既要插嘴,又不正面回答。那不是大于三分之一嗎?國(guó)防軍工計(jì)量和軍事計(jì)量要求不大于四分之一,大于四分之一在這些領(lǐng)域根本就不靠譜,居然還說(shuō)“這是1/3原則的具體應(yīng)用。那22樓的截圖(JJG 875-2005《數(shù)字壓力計(jì)檢定規(guī)程》)是不是1/2原則的具體應(yīng)用啊?“但不管怎么不一樣,都不允許大于1/3”,這純粹就是沒(méi)有任何證據(jù)的胡說(shuō)八道。

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-3-12 00:59:14 | 只看該作者
  請(qǐng)34樓的作者認(rèn)真看一下我對(duì)22樓的回復(fù),如果你沒(méi)看見(jiàn),我再重復(fù)一下:
  有的人自己不明白什么是“三分之一原則”,把“1/3原則”的比值僅看成只能取1/3,似乎取1/4、1/5、1/6、1/8、1/10都是對(duì)1/3原則的大逆不道,不知道1/3原則的比值取值范圍一般是1/3~1/10,只有在風(fēng)險(xiǎn)極高的情況下可以不計(jì)測(cè)量成本取小于1/10的比值。因此在22樓提出了令人啼笑皆非的問(wèn)題“檢定規(guī)程明明規(guī)定1/4或1/5,某人整出個(gè)1/3出來(lái),1/3不大于1/4嗎?你1/3比1/4靠譜,為什么1/2不可以比1/3靠譜呀?”
  需要提醒對(duì)三分之一原則很不理解,對(duì)幫他指點(diǎn)迷津的人又極不尊重的那個(gè)人,三分之一原則在檢定/校準(zhǔn)領(lǐng)域里應(yīng)用時(shí),如果遇到當(dāng)前計(jì)量檢測(cè)技術(shù)難于突破≤1/6時(shí)(換算為半寬是JJF1094的1/3),允許放寬要求1/4換算為半寬是1/2)。例如JJG875對(duì)0.05級(jí)(含)以上數(shù)字壓力計(jì)檢定,以及高等級(jí)量塊的檢定等,比值就選擇了半寬的U/MPEV≤1/2。這個(gè)≤1/2其實(shí)就是U/T≤1/4,仍然屬于1/3原則(U/T≤1/3)的具體應(yīng)用實(shí)例。
  另外,34樓復(fù)制粘貼的JJF(軍工)7和GJB5109,眾所周知軍工行業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)比一般產(chǎn)品行業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)大,在“1/3原則的具體應(yīng)用”時(shí)比一般產(chǎn)品行業(yè)要求就更嚴(yán),使用三分之一原則時(shí)選擇的比值1/4(標(biāo)準(zhǔn)的用語(yǔ)是4:1)只會(huì)比1/3更小,這再次證明了三分之一原則在各行各業(yè)的具體應(yīng)用中,比值的選擇“不管怎么不一樣,都不允許大于1/3”的原則性絕不允許突破。自己舉的例子已“正面回答”了自己,鐵證如山,卻還要大罵自己舉的例子“純粹就是沒(méi)有任何證據(jù)的胡說(shuō)八道”,實(shí)乃灼灼怪事!請(qǐng)問(wèn)這位天天罵街的“學(xué)術(shù)流氓”還要指責(zé)自己的鐵證“不正面回答”,你到底要什么樣的“正面回答”?
36#
chuxp 發(fā)表于 2018-3-12 13:13:38 | 只看該作者
       本身就是子虛烏有的, 所謂的“1/3原則”被某人描述成了一個(gè)十分奇怪的東西。

        首先,具備超級(jí)的伸縮性能,從1/3一直可延伸到1/10,甚至于說(shuō),只要小于1/3,就都屬于1/3原則。
         其次,如何正確運(yùn)用這個(gè)所謂原則,有個(gè)標(biāo)準(zhǔn),就是必須以某人說(shuō)的為準(zhǔn),別人觀(guān)點(diǎn)若不同,就都是錯(cuò)誤的。

        但是,退一萬(wàn)步說(shuō),就算某人說(shuō)的正確,大家也很難理解呀?!怎么執(zhí)行呢?大家請(qǐng)看看他的基本觀(guān)點(diǎn)。

        某人在32樓說(shuō):“每一個(gè)科學(xué)領(lǐng)域在使用三分之一原則時(shí),選擇的比值都可能不一樣,但不管怎么不一樣,都不允許大于1/3,這就是測(cè)量中所必須遵守的基本原則,“高一個(gè)數(shù)量級(jí)”是三分之一原則在時(shí)間頻率計(jì)量中的具體應(yīng)用。”
        
        緊跟著在35樓又說(shuō):“三分之一原則在檢定/校準(zhǔn)領(lǐng)域里應(yīng)用時(shí),如果遇到當(dāng)前計(jì)量檢測(cè)技術(shù)難于突破≤1/6時(shí)(換算為半寬是JJF1094的1/3),允許放寬要求到1/4(換算為半寬是1/2)。例如JJG875對(duì)0.05級(jí)(含)以上數(shù)字壓力計(jì)檢定,以及高等級(jí)量塊的檢定等,比值就選擇了半寬的U/MPEV≤1/2。這個(gè)≤1/2其實(shí)就是U/T≤1/4,仍然屬于1/3原則(U/T≤1/3)的具體應(yīng)用實(shí)例。”
37#
chuxp 發(fā)表于 2018-3-12 13:27:55 | 只看該作者
     所以,自己都沒(méi)弄清楚的東西,就不要拿來(lái)用于指導(dǎo)別人了。

重復(fù)一下之前說(shuō)過(guò)的觀(guān)點(diǎn):
    樓主所提出的是一個(gè)具體的電學(xué)計(jì)量專(zhuān)業(yè)技術(shù)問(wèn)題,直流電阻參數(shù)具有國(guó)家的檢定系統(tǒng),規(guī)程規(guī)范也比較完備,應(yīng)當(dāng)建議樓主依據(jù)國(guó)家的技術(shù)要求判斷,這個(gè)問(wèn)題不存在任何難以理解之處。

    完完全全沒(méi)有任何必要去自己研究這個(gè)問(wèn)題,依據(jù)子虛烏有的所謂1/3原則去揣測(cè),去估算,去分析,得不到任何有實(shí)際意義的結(jié)論。
38#
劉耀煌 發(fā)表于 2018-3-12 13:38:08 | 只看該作者
作為一個(gè)上世紀(jì)九十年代畢業(yè)的精密儀器專(zhuān)業(yè)本科生,我特別能理解規(guī)矩灣版主。
39#
xqbljc 發(fā)表于 2018-3-12 15:36:22 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2018-3-12 13:38
作為一個(gè)上世紀(jì)九十年代畢業(yè)的精密儀器專(zhuān)業(yè)本科生,我特別能理解規(guī)矩灣版主。 ...

       呵呵,所謂的“規(guī)矩灣版主”,早已是過(guò)去式了。放棄老黃歷吧。
40#
路云 發(fā)表于 2018-3-12 18:45:16 | 只看該作者

有的人自己不明白什么是“三分之一原則”,把“1/3原則”的比值僅看成只能取1/3,似乎取1/4、1/5、1/6、1/8、1/10都是對(duì)1/3原則的大逆不道,不知道1/3原則的比值取值范圍一般是1/3~1/10,只有在風(fēng)險(xiǎn)極高的情況下可以不計(jì)測(cè)量成本取小于1/10的比值。因此在22樓提出了令人啼笑皆非的問(wèn)題“檢定規(guī)程明明規(guī)定1/41/5,某人整出個(gè)1/3出來(lái),1/3不大于1/4嗎?你1/31/4靠譜,為什么1/2不可以比1/3靠譜呀?”

我31樓就已經(jīng)指出,就是此無(wú)賴(lài)把“1/3原則”的比值看成只能取1/3,所以才整出個(gè)“萬(wàn)分之五的電阻箱可以檢千分之一點(diǎn)五的電阻計(jì)”來(lái)。檢定規(guī)程白紙黑字明明白白地寫(xiě)著計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)與被校對(duì)象的最大允差絕對(duì)值(MPEV)之比應(yīng)為1/41/5,即便是按照這位無(wú)賴(lài)的邏輯,那也應(yīng)該是1/4~1/10。大于1/4整出來(lái)的千分之一點(diǎn)五的電阻計(jì),除了這位學(xué)術(shù)無(wú)賴(lài)到現(xiàn)在為止拿不出任何證據(jù)的說(shuō)它“靠譜”,還有誰(shuí)認(rèn)可這一觀(guān)點(diǎn)啊?誰(shuí)不認(rèn)為這是自拍腦袋胡編亂造的瞎扯蛋呀?說(shuō)好聽(tīng)一點(diǎn)這叫所謂的“執(zhí)著”,說(shuō)難聽(tīng)一點(diǎn)這就是“擰種”。除了東扯西繞重三道四的答非所問(wèn),沒(méi)其他能耐。

比值的選擇“不管怎么不一樣,都不允許大于1/3”的原則性絕不允許突破。

JJG 837-2003《直流低電阻表檢定規(guī)程》和JJG 690-2003《高絕緣電阻測(cè)量?jī)x(高阻計(jì))檢定規(guī)程》明明規(guī)定不允許大于四分之一,你憑什么依據(jù)“三分之一原則”整出個(gè)“千分之一點(diǎn)五的電阻計(jì)”來(lái)呀?這不就是嘴賤難耐嗎。

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-3-13 02:05:32 | 只看該作者
  我的觀(guān)點(diǎn)已經(jīng)說(shuō)得夠清楚了,也夠詳細(xì)了,我不再重復(fù)。有的人自己不懂三分之一原則,自持高傲不愿意聽(tīng)不同意見(jiàn),“東扯西繞重三道四的答非所問(wèn)”也就罷了,還要天天罵街罵人,這種人是否他自己所罵的那個(gè)“說(shuō)難聽(tīng)一點(diǎn)就是‘?dāng)Q種’”,是否“嘴賤難耐”,也就由他吧。
42#
yangzhaosheng 發(fā)表于 2018-3-13 10:39:22 | 只看該作者
就事論事吧,措辭各方面的能不能溫和一點(diǎn)呢。
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oldfish 發(fā)表于 2018-3-13 12:58:42 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-2-27 19:13
  檢定、校準(zhǔn)和型式評(píng)價(jià)的要求應(yīng)根據(jù)JJF1094的規(guī)定,按U/MPEV≤1/3確定萬(wàn)分之五標(biāo)準(zhǔn)器最高可以檢測(cè)千分之 ...

“檢定、校準(zhǔn)和型式評(píng)價(jià)的要求應(yīng)根據(jù)JJF1094的規(guī)定,按U/MPEV≤1/3確定萬(wàn)分之五標(biāo)準(zhǔn)器最高可以檢測(cè)千分之幾的被測(cè)儀器,其中U是檢定結(jié)果的擴(kuò)展不確定度,MPEV是被檢測(cè)量設(shè)備的最大允差絕對(duì)值。
  在進(jìn)行粗略估計(jì)時(shí),可用所用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允差絕對(duì)值近似代替U,因此你的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允差絕對(duì)值是萬(wàn)分之五,被檢測(cè)量設(shè)備的最大允差絕對(duì)值MPEV≥3倍的萬(wàn)分之五,即被檢測(cè)量設(shè)備的最大允差絕對(duì)值MPEV應(yīng)≥1.5‰。
  實(shí)際工作中應(yīng)該依據(jù)被檢測(cè)量設(shè)備的檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范確定所用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是否滿(mǎn)足要求。但檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范提出要求的依據(jù)也是JJF1094,幾乎所有的規(guī)程/規(guī)范都不會(huì)違背U/MPEV≤1/3這個(gè)判別式。因此,你的萬(wàn)分之五級(jí)的電阻箱,可以檢定精度不高于(或低于)千分之一點(diǎn)五級(jí)的電阻計(jì)。”


1.您引用的文件是JJF1094,它規(guī)定了儀器特性評(píng)定的原則和方法,并不是校準(zhǔn)檢測(cè)的依據(jù),校準(zhǔn)檢測(cè)應(yīng)該是至少2臺(tái)儀器之間的操作或關(guān)系,即至少1臺(tái)標(biāo)準(zhǔn)和1臺(tái)被測(cè);儀器特性評(píng)定并不一定需要2臺(tái)儀器之間的關(guān)系,換言之,我們對(duì)某臺(tái)儀器進(jìn)行特性評(píng)定,可以只根據(jù)某些數(shù)據(jù)只對(duì)某臺(tái)儀器進(jìn)行特性評(píng)定。所以您引用了1094不太恰當(dāng)。

2.您引用的1094中的1/3原則,這個(gè)原則只是規(guī)定了在1/3原則下,在使用儀器或測(cè)量點(diǎn)的合格判據(jù)時(shí),是否應(yīng)該考慮校準(zhǔn)不確定度;而并不是說(shuō)可不可以校準(zhǔn)或測(cè)量。對(duì)于校準(zhǔn)來(lái)說(shuō),1/2原則下也可以校準(zhǔn),只不過(guò)待定區(qū)會(huì)大一些。因此,應(yīng)該引用相應(yīng)的校準(zhǔn)或檢定的技術(shù)文件,而不是1094。

3.按照您的觀(guān)點(diǎn),最終能夠得出的結(jié)論是,“用0.05%的電阻箱校準(zhǔn)或測(cè)量不超過(guò)0.15%的電阻表時(shí),可以不考慮不確定度的影響,直接判定被測(cè)表的數(shù)據(jù)合格與否”;而不能得出“0.05%的電阻箱”可以檢定(校準(zhǔn))不超過(guò)0.15%的電阻表”這一結(jié)論。而且這還是在不考慮檢定規(guī)程是否有更高的要求的情況下。

4.校準(zhǔn)檢定依據(jù)規(guī)程規(guī)范是顯而易見(jiàn)的。1094中的1/3原則應(yīng)該是檢定規(guī)程中的最低要求,但檢定規(guī)程可能還有更高的要求,因此您僅以1/3原則來(lái)推斷出“0.05可以檢0.15%”這個(gè)結(jié)論是不負(fù)責(zé)任的。

5. 我只反駁您在這個(gè)主題下的第一篇帖子,后面您的回帖我沒(méi)仔細(xì)看。
44#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-3-13 14:32:47 | 只看該作者
oldfish 發(fā)表于 2018-3-13 12:58
“檢定、校準(zhǔn)和型式評(píng)價(jià)的要求應(yīng)根據(jù)JJF1094的規(guī)定,按U/MPEV≤1/3確定萬(wàn)分之五標(biāo)準(zhǔn)器最高可以檢測(cè)千分之 ...

  1.你說(shuō)的很對(duì),我引用的文件是JJF1094,它規(guī)定了儀器特性評(píng)定的原則和方法,并不是校準(zhǔn)檢測(cè)的依據(jù)。但JJF1094第1條明確規(guī)定了其適用范圍是“計(jì)量?jī)x器、實(shí)物量具、標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)、測(cè)量系統(tǒng)等各類(lèi)測(cè)量?jī)x器計(jì)量特性的評(píng)定,同時(shí)適用于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核中計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)特性的評(píng)定”。評(píng)定各種測(cè)量設(shè)備的特性,必須要有參考對(duì)象或參考值,豈能無(wú)被評(píng)價(jià)與參考對(duì)象2個(gè)測(cè)量設(shè)備之間的關(guān)系?換言之,只根據(jù)某些數(shù)據(jù)對(duì)某臺(tái)儀器進(jìn)行特性評(píng)定,這些“數(shù)據(jù)”來(lái)自哪里?另外,所有檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范規(guī)定計(jì)量要求和檢定/校準(zhǔn)方法時(shí),都不能違反JJF1094的規(guī)定。
  2.JJF1094中的1/3原則(U/MPEV≤1/3)使用了兩個(gè)參數(shù),一個(gè)是在使用儀器或測(cè)量點(diǎn)的合格判據(jù)時(shí),“判據(jù)”的指標(biāo)就是被檢儀器的MPEV,另一個(gè)就是“校準(zhǔn)不確定度”U。其實(shí)1/3原則就是用來(lái)判定設(shè)計(jì)的測(cè)量方法可不可以用來(lái)實(shí)施該被測(cè)對(duì)象的校準(zhǔn)或測(cè)量。《計(jì)量學(xué)》沒(méi)有1/2原則、1/4原則等,只有1/3原則,選擇不大于1/3的什么比值是各領(lǐng)域測(cè)量工作對(duì)1/3原則的具體應(yīng)用。1/2也可以用于校準(zhǔn),用控制限的全寬表述就是1/4,1/4≤1/3,只不過(guò)誤判風(fēng)險(xiǎn)較大(你說(shuō)的待定區(qū)會(huì)大一些),若當(dāng)前某領(lǐng)域測(cè)量技術(shù)確保≤1/3(全寬≤1/6)極其困難,也是不得已而為之。引用的校準(zhǔn)規(guī)范/檢定規(guī)程要求是依據(jù)JJF1094提出的,如果有檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范,當(dāng)然應(yīng)依據(jù)現(xiàn)成的文件。管理人員現(xiàn)場(chǎng)巡查,審核員現(xiàn)場(chǎng)審核,或技術(shù)主管領(lǐng)導(dǎo)審批新測(cè)量方案,若當(dāng)前沒(méi)有檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范,或沒(méi)時(shí)間去查檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范,用1/3原則進(jìn)行粗略判斷是簡(jiǎn)易而實(shí)用的方法,不會(huì)造成顛覆性風(fēng)險(xiǎn)。
  3.“用0.05%的電阻箱校準(zhǔn)或測(cè)量不超過(guò)0.15%的電阻表時(shí),可以不考慮不確定度的影響,直接判定被測(cè)表的數(shù)據(jù)合格與否”,與“0.05%的電阻箱”可以檢定(校準(zhǔn))不超過(guò)0.15%的電阻表”結(jié)論沒(méi)多大差別。這也的確只考慮了一般計(jì)量器具計(jì)量檢定的風(fēng)險(xiǎn),沒(méi)考慮特殊計(jì)量器具的特殊風(fēng)險(xiǎn),用你的話(huà)說(shuō)是“在不考慮檢定規(guī)程是否有更高的要求的情況下”。這種考慮造成的誤判風(fēng)險(xiǎn)并不大,不會(huì)造成顛覆性的巨大事故和損失。
  4.校準(zhǔn)檢定要依據(jù)規(guī)程規(guī)范顯而易見(jiàn)。JJF1094中的1/3原則的確是檢定規(guī)程中的最低要求,檢定規(guī)程可能還有更高要求,此說(shuō)完全正確。但因此而判定“僅以1/3原則來(lái)推斷出‘0.05可以檢0.15%’這個(gè)結(jié)論是不負(fù)責(zé)任的”似有不妥,不信,請(qǐng)用試驗(yàn)和理論推導(dǎo)驗(yàn)證出現(xiàn)誤判風(fēng)險(xiǎn)的可能性到底有多大。事實(shí)上建國(guó)以來(lái),絕大多數(shù)檢定規(guī)程選擇的比值都是1/3,至今全國(guó)范圍內(nèi)也未發(fā)現(xiàn)一起因檢定規(guī)程使用比值1/3出現(xiàn)的重大誤判事故。
  5. 你只反駁我在這個(gè)主題下的第一篇帖子,后面您的回帖我沒(méi)仔細(xì)看。對(duì)于你誠(chéng)心誠(chéng)意的“反駁”,不管我的哪個(gè)帖子,我都非常感謝。我認(rèn)為,技術(shù)討論需要你這樣的“反駁”與“再反駁”,只有通過(guò)大家不斷地“反駁”與“再反駁”,才能辨明是非,才能推動(dòng)技術(shù)進(jìn)步,才能達(dá)到學(xué)習(xí)提高的目的。你也可以把我的這個(gè)帖子看成是我對(duì)你的觀(guān)點(diǎn)的“反駁”,但我像你“反駁”我一樣絕無(wú)惡意。我只是反對(duì)極少數(shù)人在技術(shù)討論中的亂打棍子、亂戴帽子和天天罵街的不良行為。
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oldfish 發(fā)表于 2018-3-13 15:00:47 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-3-13 14:32
  1.你說(shuō)的很對(duì),我引用的文件是JJF1094,它規(guī)定了儀器特性評(píng)定的原則和方法,并不是校準(zhǔn)檢測(cè)的依據(jù)。 ...

第一,您一直強(qiáng)調(diào)用1/3原則來(lái)判斷不會(huì)也沒(méi)有造成重大誤判,但是這個(gè)不能掩蓋,高阻表檢定規(guī)程中比1/3更高的要求,且按照1/3來(lái)檢定高阻計(jì)就違反了相應(yīng)的檢定規(guī)程。

第二,您強(qiáng)調(diào)的1/3原則,從技術(shù)角度講,我覺(jué)得問(wèn)題不大,此原則下的誤判率大約是不到7%(具體數(shù)值沒(méi)記住),從經(jīng)濟(jì)實(shí)惠角度講是可以接受的;但是從計(jì)量管理角度講,檢定高阻計(jì)應(yīng)該按照檢定規(guī)程中的要求,而不是1094的1/3。因此,回答樓主的問(wèn)題,確實(shí)不應(yīng)該引用1094,這有誤導(dǎo)的嫌疑。

第三,“若當(dāng)前某領(lǐng)域測(cè)量技術(shù)確保≤1/3(全寬≤1/6)”,這個(gè)“全寬≤1/6”是什么意思?怎么來(lái)的?
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-3-13 18:28:13 | 只看該作者
oldfish 發(fā)表于 2018-3-13 15:00
第一,您一直強(qiáng)調(diào)用1/3原則來(lái)判斷不會(huì)也沒(méi)有造成重大誤判,但是這個(gè)不能掩蓋,高阻表檢定規(guī)程中比1/3更高 ...

  第一,用JJF1094規(guī)定的1/3原則來(lái)判斷檢定/校準(zhǔn)方法的可行性,的確不會(huì)也沒(méi)有造成重大誤判,這是事實(shí),但不能掩蓋高阻表檢定規(guī)程中比1/3更高的要求也是事實(shí)。高阻表檢定中規(guī)程選用的比值是1/4或1/5,至于為什么選擇比1/3小的比值,相信規(guī)程的制定者也是從風(fēng)險(xiǎn)性考慮的。按照1/3比值確定檢定方法來(lái)檢定高阻計(jì)的確違反了高阻表的檢定規(guī)程規(guī)定,但同樣根據(jù)計(jì)量學(xué)基本原理,絕不會(huì)產(chǎn)生重大誤判風(fēng)險(xiǎn)。
  第二,1/3原則,從技術(shù)角度講的確問(wèn)題不大,此原則下的誤判率大約是多少并不重要,總之比較小且一般測(cè)量和檢定活動(dòng)是在能夠承受的范圍內(nèi),是基本滿(mǎn)足測(cè)量要求的前提下做到經(jīng)濟(jì)實(shí)惠,達(dá)到檢測(cè)質(zhì)量與檢測(cè)成本的基本平衡。我贊成從計(jì)量管理角度講,檢定高阻計(jì)應(yīng)該按照檢定規(guī)程中的要求,但在計(jì)量監(jiān)督管理巡查、管理體系內(nèi)部審核、技術(shù)領(lǐng)導(dǎo)審批測(cè)量方案時(shí),只要遵循JJF1094的≤1/3的原則,就可以基本達(dá)到計(jì)量管理的目標(biāo)。因此,回答樓主的問(wèn)題,應(yīng)首先提出JJF1094的規(guī)定,然后指出檢定規(guī)程是JJF1094的具體落實(shí),這有利于大家對(duì)JJF1094等提出的1/3原則真諦加深理解,避免對(duì)不同國(guó)家計(jì)量技術(shù)規(guī)范的理解出現(xiàn)“兩張皮”的矛盾解讀。
  第三,“若當(dāng)前某領(lǐng)域測(cè)量技術(shù)確保≤1/3(全寬≤1/6)”,這個(gè)“全寬≤1/6”是什么意思?怎么來(lái)的?
  答:其實(shí)我已經(jīng)在論壇里多次解答過(guò),現(xiàn)在就再簡(jiǎn)單重復(fù)一下。
  所謂三分之一原則,可用不等式表達(dá)為U/T≤1/3,其中T為被測(cè)參數(shù)控制限(允許的最大值減去允許的最小值),U是所設(shè)計(jì)的測(cè)量方法擴(kuò)展不確定度。在計(jì)量檢定中,測(cè)量設(shè)備的允差往往是相對(duì)于0對(duì)稱(chēng),常用允許誤差±MPEV表示。那么控制限T=(+MPEV)-(-MPEV)=2MPEV,代人JJF1094的U/MPEV≤1/3,即可推導(dǎo)出U/T≤1/6。這就是我說(shuō)的JJF1094是用“半寬”描述三分之一原則在本領(lǐng)域的應(yīng)用,換算為“全寬”選擇的比值適當(dāng)向1/10傾斜的1/6。這是因?yàn)檫@種測(cè)量過(guò)程的風(fēng)險(xiǎn)大于一般產(chǎn)品的測(cè)量過(guò)程,因此選擇比值適當(dāng)向1/10傾斜。
  在其他風(fēng)險(xiǎn)更大的測(cè)量領(lǐng)域使用三分之一原則時(shí),選擇的比值可能比1/6更小,例如1/8、1/10等。1/8與1/10換算成用半寬表述就是1/4和1/5。高阻表的檢定規(guī)程使用1/3原則就選擇了用半寬表述的1/4和1/5。
  三分之一原則的比值大小也是一把雙刃劍,比值選擇越小,測(cè)量過(guò)程的安全性越高,對(duì)質(zhì)量越有利,但同時(shí)也帶來(lái)了測(cè)量成本的提高,甚至高到無(wú)法承受。計(jì)量工作的管理者就是要靈活運(yùn)用1/3原則,盡可能做到測(cè)量過(guò)程的安全性與測(cè)量成本的平衡。但無(wú)論怎么平衡,有個(gè)不可逾越的鴻溝就是U/T不能大于1/3,這就是1/3原則。比值>1/3的測(cè)量方案絕不能容忍,作為負(fù)責(zé)把關(guān)、簽批的技術(shù)主管領(lǐng)導(dǎo),一定要堅(jiān)決將設(shè)計(jì)的這種方案推倒重來(lái),這就是1/3原則,“原則”不可抗拒。
47#
xqbljc 發(fā)表于 2018-3-13 19:03:29 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2018-3-13 19:38 編輯

         橫嘴“靈活運(yùn)用1/3原則”;豎嘴“1/3原則,“原則”不可抗拒”,這不就是啪、啪的自我掌嘴嗎!由此可見(jiàn),所謂的“1/3原則”根本就是莫須有,是學(xué)術(shù)流氓信口開(kāi)河杜撰出來(lái)的東西。否則,就拿出法規(guī)性技術(shù)文件做依據(jù),整天胡說(shuō)八道真無(wú)聊!

         大家都清楚,在幾何量計(jì)量專(zhuān)業(yè)有三個(gè)原則,這就是①、阿貝原則;②、最小變形原則;③、封閉原則。就是沒(méi)有一個(gè)所謂的“1/3原則”,這個(gè)莫須有的原則,只能為規(guī)氏歪理邪說(shuō)中的怪胎!
48#
chuxp 發(fā)表于 2018-3-13 20:23:07 | 只看該作者
說(shuō)話(huà)應(yīng)前后一致,自己說(shuō)過(guò)的話(huà),最好記住,不要一會(huì)這么說(shuō),一會(huì)又那么說(shuō),前后總是針?shù)h相對(duì),相互矛盾。

在32樓說(shuō):“每一個(gè)科學(xué)領(lǐng)域在使用三分之一原則時(shí),選擇的比值都可能不一樣,但不管怎么不一樣,都不允許大于1/3,這就是測(cè)量中所必須遵守的基本原則,“高一個(gè)數(shù)量級(jí)”是三分之一原則在時(shí)間頻率計(jì)量中的具體應(yīng)用。”
        
在35樓又說(shuō):“三分之一原則在檢定/校準(zhǔn)領(lǐng)域里應(yīng)用時(shí),如果遇到當(dāng)前計(jì)量檢測(cè)技術(shù)難于突破≤1/6時(shí)(換算為半寬是JJF1094的1/3),允許放寬要求到1/4(換算為半寬是1/2)。例如JJG875對(duì)0.05級(jí)(含)以上數(shù)字壓力計(jì)檢定,以及高等級(jí)量塊的檢定等,比值就選擇了半寬的U/MPEV≤1/2。這個(gè)≤1/2其實(shí)就是U/T≤1/4,仍然屬于1/3原則(U/T≤1/3)的具體應(yīng)用實(shí)例。”

46樓這樣說(shuō):
有個(gè)不可逾越的鴻溝就是U/T不能大于1/3,這就是1/3原則。比值>1/3的測(cè)量方案絕不能容忍,作為負(fù)責(zé)把關(guān)、簽批的技術(shù)主管領(lǐng)導(dǎo),一定要堅(jiān)決將設(shè)計(jì)的這種方案推倒重來(lái),這就是1/3原則,“原則”不可抗拒。

這居然是同一個(gè)人來(lái)來(lái)回回說(shuō)的話(huà),前言不搭后語(yǔ)的,自相矛盾!!問(wèn)問(wèn),到底應(yīng)該怎么樣?

補(bǔ)充內(nèi)容 (2018-3-13 21:54):
還有呢:判別式U/T≤1/3是三分之一原則的基本式,U/MPEV≤1/3是三分之一原則在檢定/校準(zhǔn)中的具體應(yīng)用。。。
真夠亂的
49#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-3-13 22:11:20 | 只看該作者
  48樓之所以仍然認(rèn)為32、35、46樓的道理相互矛盾,因?yàn)樗桃饧傺b看不見(jiàn)或根本就沒(méi)有看明白“比值選擇了半寬的U/MPEV≤1/2,這個(gè)≤1/2其實(shí)就是U/T≤1/4,仍然屬于1/3原則(U/T≤1/3)的具體應(yīng)用實(shí)例”這句話(huà)。如果看清楚了“這個(gè)≤1/2其實(shí)就是U/T≤1/4”,“同一個(gè)人來(lái)來(lái)回回說(shuō)的話(huà),前言不搭后語(yǔ)的,自相矛盾!!”的指責(zé)自然也就瞬間化為烏有。
  眾所周知“1/3原則”并非幾何量計(jì)量專(zhuān)有的基本原則,而是“關(guān)于測(cè)量的科學(xué)”之《計(jì)量學(xué)》中所有測(cè)量領(lǐng)域的基本原則。47樓那個(gè)人是聞名世界的罵人磚家,可謂是在本論壇持續(xù)不斷罵了十來(lái)年的磚家,此人多次插嘴,卻除了偷換概念,語(yǔ)無(wú)倫次地胡言亂語(yǔ),次次只有罵街,沒(méi)談到一丁點(diǎn)有價(jià)值的技術(shù)問(wèn)題,天天罵“技術(shù)流氓”,豈不知“技術(shù)流氓”恰恰是自己的真實(shí)寫(xiě)照,此人的帖子不值得大家,當(dāng)然也不值得本人回應(yīng)。
50#
xqbljc 發(fā)表于 2018-3-14 20:01:56 | 只看該作者
        既然,莫須有且神乎其神的“1/3原則”橫嘴瞎講是“《計(jì)量學(xué)》中所有測(cè)量領(lǐng)域的基本原則”,卻又豎嘴胡言“1/3原則并非幾何量計(jì)量專(zhuān)有的基本原則”,莫非幾何量計(jì)量專(zhuān)業(yè)不屬于“《計(jì)量學(xué)》中.......測(cè)量領(lǐng)域”?亂七八糟的1/2=1/3=1/4......=1/10......,這些東西源自哪里?大家都清楚,但是這個(gè)“源”并沒(méi)有在機(jī)械行業(yè)上升至什么“基本原則”,而是某位學(xué)術(shù)流氓獨(dú)出心裁、信口開(kāi)河胡說(shuō)八道的編造出了一個(gè)貽笑大方的什么“1/3原則”,大家就當(dāng)學(xué)術(shù)流氓腦子進(jìn)水或被驢踢了即可。

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