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[粗糙度] 表面粗糙度比較樣塊Ra的重復性試驗大家是怎么做的?

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1#
長度室 發表于 2018-7-26 09:31:17 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
咨詢個問題,表面粗糙度比較樣塊Ra的重復性試驗大家是怎么做的?
2#
規矩灣錦苑 發表于 2018-7-26 13:20:20 | 只看該作者
  表面粗糙度樣塊是實物量具,不存在重復性,也就不存在做重復性試驗的問題。
  表面粗糙度樣塊校準項目只有Ra值和Ra值的標準偏差,Ra值的校準都知道,就不說了。Ra值的標準偏差是在表面粗糙度樣塊表面n個不同的位置上測得n個Ra值計算得到,相當于對不同的被測對象實施測量得到的測得值,而重復性是對同一個被測對象(在被測位置不變)重復測量。
3#
 樓主| 長度室 發表于 2018-7-27 09:40:55 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2018-7-26 13:20
  表面粗糙度樣塊是實物量具,不存在重復性,也就不存在做重復性試驗的問題。
  表面粗糙度樣塊校準項 ...

您好,我說的是校準表面粗糙度比較樣塊Ra值結果,在評定不確定度時,需不需做重復性試驗,若需要,怎么做。是取一個位置(選取10個中的一個),重復測量10次,還是測量10個位置取平均值得到樣塊Ra值作為一次測量,如此10次。
4#
規矩灣錦苑 發表于 2018-7-27 14:44:33 | 只看該作者
  哦,校準表面粗糙度比較樣塊Ra值結果,在評定不確定度時,需不需做重復性試驗?我的看法如下:
  做重復性試驗是進行一個不確定度的A類評定。不確定度評定方法分為A、B兩種,B類評定方法是簡單而成本低廉,A類評定方法繁瑣且成本高昂。所以對測量模型中某個輸入量引入的不確定度分量評估時,兩種不確定度評定方法應優先選用B類評定,對信息不足或信息來源不可靠的輸入量無法實施B類評定方法時,迫不得已才選擇A類評定方法。
  然后我們看表面粗糙度樣塊校準規范,JJF1099的6.2.1條規定了Ra的校準方法,就是直接從表面粗糙度測量儀上直接讀取樣塊的粗糙度值,無非是Ra值需要進行一下數據處理罷了,就像用卡尺測量一個外圓直徑的道理一樣簡單。因此,JJF1099的附錄C.2條給出的測量模型(當時稱為數學模型)為:Y=d。
  不確定度分量的多少源自測量模型中輸入量的多少,輸入量有多少個,不確定度分量必有多少個,不能多也不能少,這就是“既不重復也不遺漏”的原則。這個測量模型只有“測量時在儀器上讀取的Ra值”(即d)一個輸入量,因此也就只有一個不確定度分量。這個分量是“儀器上讀取的Ra值”給校準結果引入的,這就是作為計量標準使用的“儀器”自身的計量特性引入的分量。儀器的計量特性由該儀器的檢定規程規定,信息來源可靠且具體,一個B類評定足矣。
5#
規矩灣錦苑 發表于 2018-7-27 17:04:24 | 只看該作者
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2018-7-27 17:26 編輯

  估計可能有人會問JJF1099的附錄為什么會有三個分量呢?我的看法與規范的觀點不太一致,作為一種技術觀點講出來供你和大家參考。事先聲明,歡迎大家評頭論足和拍磚,但不歡迎極少數人罵街。
  我認為應該把規范的三個“分量”看成是輸入量d引入的不確定度分量的3個子項,即儀器的重復性、儀器的示值誤差、被校樣塊的均勻性各自給校準值引入的不確定度子項,構成了輸入量d引入的不確定度分量。
  子項之一,是計量標準(儀器)自身的計量特性引入,儀器的計量特性由該儀器的檢定規程可以查到,也可以從其檢定證書中查到,信息來源可靠且具體,因此可進行一個B類評定。這就是JJF1099的C.5.2條內容,評定結果為u2=2.5%。在這一點上,我認為不會有人有異議,可以給予確定。
  子項之二,是儀器的重復性引入,即C.5.1條的內容。規范并未給出10次重復測量的詳細測得值,但按現代觀念,重復性是測量結果的特性,儀器沒有重復性。重復性是“人機料法環”的綜合影響,被測對象(料)的穩定性影響是大頭,所以往往被納入“被檢對象的讀數”引入的不確定度分量子項中,而少有納入計量標準的讀數引入的分量子項中的。另外計量標準的示值允差一般都大于計量標準其它允差,在分析同一個來源時本著取大舍小的原則,一般用示值誤差(用允差代替)引入的分量代替計量標準計量特性引入的不確定度分量,其它的子項均取大舍小而舍去,所以也就沒必要評估。
  子項之三,C.5.3條粗糙度樣塊表面不均勻引入的分量,應該是另一個“輸入量”的問題,與作為計量標準的“儀器”無關,測量模型中輸入量d是唯一的,并無其它輸入量,應判其多余而刪除。另外,“粗糙度樣塊表面不均勻”是樣塊的“Ra值的標準偏差”,是另一被校參數,要求評估樣塊Ra值的不確定度,并不是評估Ra值標準偏差的不確定度,且也不是校準方法的好壞指標。再者,即便非要考慮這個影響量,也該用最差指標,不能用最優指標。表1給出的Ra標準偏差有9、4、12三個,選用12用于評定,規范規定的校準方法可行性很明顯會判定無法滿足要求。規范單單選最小的4,是否有為了規范獲批而主觀故意將不確定度評小的嫌疑呢?
  我們再從不確定的評定的目的是評判校準方法的可信性出發,規范要求樣塊的允許誤差為+12% ~–17%,即允許控制限T=29%,折算成最大允差絕對值MPEV就是29%的對稱中心。根據JJF1094規定校準方法的不確定度U應不大于MPEV/3=T/(2×3)=29/6≈5,則校準方法必須滿足U≤5%。JJF1099的評定結果U95=6.0%>5%,判定規定的校準方法不可行。其實規范的校準方法只有一個分量,不確定度就是U=2.5%×2=5%,校準方法應判為基本滿足樣塊的校準要求。
6#
wujiuniu 發表于 2018-8-10 17:12:44 | 只看該作者
長度室 發表于 2018-7-27 09:40
您好,我說的是校準表面粗糙度比較樣塊Ra值結果,在評定不確定度時,需不需做重復性試驗,若需要,怎么做 ...

被樓下說的云里霧里的....
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