國家校準(zhǔn)規(guī)范和地方計(jì)量檢定規(guī)程優(yōu)先使用哪個(gè)？

你開展檢定不需要建標(biāo)考核的吧，

路云 發(fā)表于 2018-8-24 13:15
請(qǐng)你自己爬上樓去看看清楚，樓主的問題究竟是非強(qiáng)檢器具的檢定/校準(zhǔn)，還是說建標(biāo)考核。自己向大家解釋清 ...

你開展檢定工作不需要建標(biāo)吧？
是你再說，可以允許 國家規(guī)程跟地方規(guī)程并存的 ，那為什么不可以 A機(jī)構(gòu)依據(jù) 國家規(guī)程 建標(biāo)，B機(jī)構(gòu)依據(jù) 地方規(guī)程 建標(biāo) ？
然后你又 2個(gè)規(guī)程 對(duì) 計(jì)量器具的要求不一樣。
那同樣的檢定數(shù)據(jù)，再合格判定的時(shí)候，當(dāng)然會(huì)存在 一個(gè)合格，一個(gè)不合格 的情況出現(xiàn)了。
你自己解釋清楚吧，

237358527 發(fā)表于 2018-8-23 20:29
你開展檢定工作不需要建標(biāo)吧？
是你再說，可以允許 國家規(guī)程跟地方規(guī)程并存的 ，那為什么不可以 A機(jī)構(gòu)依 ...

連建標(biāo)考核的依據(jù)都拎不清楚，還有什么好說的。有誰聽說過依據(jù)地方規(guī)程進(jìn)行建標(biāo)考核的？你以為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核就只有一個(gè)JJF1033啊？

檢定的合格判據(jù)是檢定規(guī)程，校準(zhǔn)的合格判據(jù)是使用場合對(duì)測量設(shè)備的計(jì)量要求。經(jīng)A機(jī)構(gòu)依據(jù)檢定規(guī)程檢定合格，與經(jīng)B機(jī)構(gòu)依據(jù)檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范校準(zhǔn)后計(jì)量確認(rèn)為不合格；或者經(jīng)A機(jī)構(gòu)依據(jù)檢定規(guī)程檢定不合格，與經(jīng)B機(jī)構(gòu)依據(jù)檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范校準(zhǔn)后計(jì)量確認(rèn)為合格。這有什么不正常的，正常得很。

路云 發(fā)表于 2018-8-24 16:55
連建標(biāo)考核的依據(jù)都拎不清楚，還有什么好說的。有誰聽說過依據(jù)地方規(guī)程進(jìn)行建標(biāo)考核的？你以為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的 ...

跟你這種人有什么好說的，你建標(biāo)所需要標(biāo)準(zhǔn)器及配套設(shè)備還有環(huán)境溫度還有操作方法是不需要依據(jù) 檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范來 配備的，檢定合格與否也是不需要 依據(jù)檢定規(guī)程來判斷的，
你這種人只有理論知識(shí)，缺少實(shí)際工作的人，就不應(yīng)該在這里出現(xiàn)，省得誤導(dǎo)新人

路云 發(fā)表于 2018-8-24 16:55
連建標(biāo)考核的依據(jù)都拎不清楚，還有什么好說的。有誰聽說過依據(jù)地方規(guī)程進(jìn)行建標(biāo)考核的？你以為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的 ...

歪理一大堆，你先看清楚，我說的是 檢定合格判定，你不要跟我扯到校準(zhǔn)上去，要點(diǎn)臉吧？

237358527 發(fā)表于 2018-8-26 11:23
跟你這種人有什么好說的，你建標(biāo)所需要標(biāo)準(zhǔn)器及配套設(shè)備還有環(huán)境溫度還有操作方法是不需要依據(jù) 檢定規(guī)程 ...

你建標(biāo)所需要標(biāo)準(zhǔn)器及配套設(shè)備還有環(huán)境溫度還有操作方法是不需要依據(jù) 檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范來 配備的，檢定合格與否也是不需要 依據(jù)檢定規(guī)程來判斷的，

我說了建標(biāo)時(shí)標(biāo)準(zhǔn)器及配套設(shè)備的選型配置不需要依據(jù)檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范了嗎？除了檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范外，就不需要滿足其他標(biāo)準(zhǔn)了嗎？民營領(lǐng)域計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)及配套設(shè)備滿足了被檢/校對(duì)象檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范的要求，基本上就能滿足JJF1033的要求。國防軍工領(lǐng)域計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)及配套設(shè)備滿足了被檢/校對(duì)象檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范的要求，就一定能滿足GJB2749A－2009第5.2.3條c)款的要求嗎？

你有實(shí)際工作經(jīng)驗(yàn)，你不誤導(dǎo)大家，你給大家解釋一下，國防軍工領(lǐng)域建標(biāo)是按以上標(biāo)準(zhǔn)的要求來配置主標(biāo)準(zhǔn)器和配套設(shè)備，還是按照JJF1104－2003第6.7條的要求(檢21樓截圖)來配置主標(biāo)準(zhǔn)器和配套設(shè)備。

滿足國防軍工標(biāo)準(zhǔn)的要求，必定能滿足國家標(biāo)準(zhǔn)的要求，但滿足國家標(biāo)準(zhǔn)的要求，未必能滿足行業(yè)或部門標(biāo)準(zhǔn)的要求。如此淺顯的道理，你懂還是不懂？

歪理一大堆，你先看清楚，我說的是 檢定合格判定，你不要跟我扯到校準(zhǔn)上去

自己爬上1樓去看看清楚樓主的原帖，樓主說的到底僅是“檢定”，還是既有“檢定”又有“校準(zhǔn)”啊？自己斷章取義，拿不出證據(jù)以偏概全的曲解誤導(dǎo)，還振振有詞。

路云 發(fā)表于 2018-8-27 16:31
你建標(biāo)所需要標(biāo)準(zhǔn)器及配套設(shè)備還有環(huán)境溫度還有操作方法是不需要依據(jù) 檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范來 配備的，檢定 ...

說了不要拿你的1/4說事，既然 是完全按照 檢定規(guī)程 上的要求來建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，根本就不需要你所謂的1/4原則。

路云 發(fā)表于 2018-8-27 16:31
你建標(biāo)所需要標(biāo)準(zhǔn)器及配套設(shè)備還有環(huán)境溫度還有操作方法是不需要依據(jù) 檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范來 配備的，檢定 ...

既然是 部門的檢定規(guī)程 ，當(dāng)然針對(duì)的是 部門的計(jì)量器具，扯什么 軍工的要求比國家要求高這種話，顯得你是軍工的，牛逼一點(diǎn)嗎？

我們當(dāng)時(shí)去聽計(jì)量培訓(xùn)課的時(shí)候，老師是這么講的：有國家的檢定規(guī)程的優(yōu)先使用，國家的大于地方的，檢定規(guī)程優(yōu)先于校準(zhǔn)規(guī)范。
個(gè)人覺得
如果您是計(jì)量所，只能開檢定證書的，您所在省又有地方檢定規(guī)程，就用地方的
如果您是第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，那還是依據(jù)國家校準(zhǔn)規(guī)范比較好

237358527 發(fā)表于 2018-8-26 20:33
說了不要拿你的1/4說事，既然 是完全按照 檢定規(guī)程 上的要求來建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，根本就不需要你所謂的1/4原 ...

行業(yè)、部門標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)于國家標(biāo)準(zhǔn)，不拿1/4說事拿什么說事呀？你根本不需要所謂1/4原則，別人不可以需要嗎？要求1/4原則在這些部門、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)里都是白寫的呀？你有什么權(quán)力不讓別人制定和實(shí)施嚴(yán)于國家標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)準(zhǔn)啊？是不是你要比別人牛一點(diǎn)啊？

軍工標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)于國家標(biāo)準(zhǔn)，這根牛不牛逼有什么關(guān)系呀？即便是地方標(biāo)準(zhǔn)、企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)也通常都嚴(yán)于國家標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)然是針對(duì)地方，針對(duì)企業(yè)咯，牛逼一點(diǎn)又怎么啦？國家都允許國防軍工、地方、企業(yè)牛逼，你還能有意見不成？這也不要求，那也不需要，有證據(jù)嗎？

路云 發(fā)表于 2018-8-27 21:44
行業(yè)、部門標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)于國家標(biāo)準(zhǔn)，不拿1/4說事拿什么說事呀？你根本不需要所謂1/4原則，別人不可以需要嗎？要 ...

你這種人就是典型的聽不懂別人話的。我最后說一遍：
      完全按照檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范 建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn) ， 根本不需要考慮1/4原則，原因是什么，我再說一遍：
      既然是發(fā)布的檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范，說明已經(jīng)又專家?guī)湍泸?yàn)證 傳遞與溯源 了 ，你只需要執(zhí)行就可以。
     再告訴你一下， 達(dá)不到1/4原則的，情況多了去了，別拿無知當(dāng)個(gè)性。

237358527 發(fā)表于 2018-8-27 11:49
你這種人就是典型的聽不懂別人話的。我最后說一遍：
      完全按照檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范 建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)  ...

是我聽不懂還是你正經(jīng)歪念的曲解呀，再說一百遍都是沒有任何證據(jù)的廢話。你不執(zhí)行國防軍工標(biāo)準(zhǔn)，難道國防軍工計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)也不要執(zhí)行嗎？你不需要考慮1/4原則，國防軍工行業(yè)必須考慮，你所說的“已經(jīng)有專家?guī)湍泸?yàn)證與溯源了”，那不是幫我依據(jù)國防軍工的標(biāo)準(zhǔn)驗(yàn)證與溯源，而是幫你依據(jù)國家標(biāo)準(zhǔn)驗(yàn)證與溯源，懂不懂？滿足我的要求必定能滿足你的要求，滿足你的要求未必能滿足我的要求，懂不懂？國家都有標(biāo)準(zhǔn)了，地方、部門、行業(yè)還要制定法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)章干什么？還要鼓勵(lì)企業(yè)去嚴(yán)于國家標(biāo)準(zhǔn)制定企業(yè)自己的標(biāo)準(zhǔn)干什么？這些舉措哪些不是個(gè)性化的？

達(dá)不到1/4原則的情況是多了去了，但人家就是要提高標(biāo)準(zhǔn)，要求1/4原則怎么的。樓主所說的地方檢定規(guī)程那就是個(gè)性化的，你聽不懂嗎？誰無知呀？

路云 發(fā)表于 2018-8-28 14:19
是我聽不懂還是你正經(jīng)歪念的曲解呀，再說一百遍都是沒有任何證據(jù)的廢話。你不執(zhí)行國防軍工標(biāo)準(zhǔn)，難道國防 ...

開門閉口軍工，難道軍工部門出的 部門檢定規(guī)程 中沒有標(biāo)準(zhǔn)器等要求的？難道我按照 軍工部門檢定規(guī)程 配備的全部要求來 建標(biāo)也需要考慮1/4原則？
既然是 檢定規(guī)程 ，說明早就已經(jīng)滿足要求了， 編寫檢規(guī)的專家都已經(jīng)驗(yàn)證過了。還需要你這個(gè) 門外漢 來提什么1/4原則？
  別拿無知當(dāng)個(gè)性，這很可悲。

237358527 發(fā)表于 2018-8-27 19:35
開門閉口軍工，難道軍工部門出的 部門檢定規(guī)程 中沒有標(biāo)準(zhǔn)器等要求的？難道我按照 軍工部門檢定規(guī)程 配備 ...

國防軍工建標(biāo)當(dāng)然要考慮1/4原則咯。否則為什么計(jì)量法要規(guī)定第三十二條？為什么允許在國家法律法規(guī)的框架下另起爐灶自成體系？滿足1/4原則要求，就一定能滿足國家的、軍工部門的檢定規(guī)程的雙重要求，滿足國家檢定規(guī)程的要求只能說滿足了國標(biāo)的要求，要說多少遍你才能懂啊？

既然是檢定規(guī)程 ，說明早就已經(jīng)滿足要求了， 編寫檢規(guī)的專家都已經(jīng)驗(yàn)證過了。

滿足什么標(biāo)準(zhǔn)的要求啦？按什么標(biāo)準(zhǔn)驗(yàn)證過了呀？把證據(jù)曬出來呀。無非不就是說滿足了國標(biāo)的最低要求而已，那還要頒布《國防計(jì)量監(jiān)督管理?xiàng)l例》干什么？有了JJF1033－2016還要GBJ2749A－2009干什么？還要JJF(軍工)3－2012和JJF(軍工)5－2014干什么？軍工產(chǎn)品研制、試驗(yàn)、生產(chǎn)除了要滿足GB/T19001－2016，為什么還必須滿足GJB 9001C－2017呀？到底誰是門外漢，誰無知呀？參與了幾項(xiàng)建標(biāo)，如此常識(shí)性的東西都拎不清，還有什么好嘚瑟的呀。

路云 發(fā)表于 2018-8-28 17:01
國防軍工建標(biāo)當(dāng)然要考慮1/4原則咯。否則為什么計(jì)量法要規(guī)定第三十二條？為什么允許在國家法律法規(guī)的框架 ...

就問你 建過標(biāo) 沒有？別說廢話。
誰建標(biāo) 依據(jù)的 技術(shù)要求 不是檢定規(guī)程?
你說的1/4原則，這不是技術(shù)要求嗎？ 你 軍工部門 頒發(fā)的 部門檢定規(guī)程 ，難道沒有經(jīng)過驗(yàn)證？還需要你來驗(yàn)證？你也太把自己當(dāng)回事了。
  估計(jì)你沒有見過 國家檢定系統(tǒng)表，你看看，你所謂的1/4原則，在系統(tǒng)表上有幾個(gè)是能到達(dá)的，

237358527 發(fā)表于 2018-8-28 11:46
就問你 建過標(biāo) 沒有？別說廢話。
誰建標(biāo) 依據(jù)的 技術(shù)要求 不是檢定規(guī)程?
你說的1/4原則，這不是技術(shù)要求 ...

誰沒有建過標(biāo)啊，你以為就你能干嗎。依據(jù)檢定規(guī)程建標(biāo)沒錯(cuò)，但可不可以嚴(yán)于或高于檢定規(guī)程的技術(shù)要求建標(biāo)啊？滿足檢定規(guī)程的要求，不一定能滿足1/4量傳比的要求，滿足1/4量傳比的要求就一定能滿足檢定規(guī)程的要求，到現(xiàn)在你還聽不懂啊。1/4原則是我定的嗎？不懂軍標(biāo)就承認(rèn)不懂，死要面子硬撐著有何意義呢，讓你曬證據(jù)到現(xiàn)在為止連一份證據(jù)也沒曬出來。國家檢定系統(tǒng)表僅僅是最低要求，不等于說達(dá)不到。否則JJF1104－2003《國家計(jì)量檢定系統(tǒng)表編寫規(guī)則》第6.7條為何還要規(guī)定1/2～1/10啊？

國防軍工計(jì)量領(lǐng)域則嚴(yán)于國家標(biāo)準(zhǔn)，所以在JJF(軍工)4－2012《國防軍工計(jì)量器具等級(jí)圖編寫要求》第6.6條規(guī)定要求在1/3～1/10。

但同時(shí)為滿足軍事計(jì)量領(lǐng)域的要求，所以在JJF(軍工)7－2015《武器裝備科研生產(chǎn)單位計(jì)量工作通用要求》第4.2.1.10條中又從嚴(yán)規(guī)定了應(yīng)優(yōu)于1/4的規(guī)定：

那么軍事計(jì)量領(lǐng)域的要求又是什么呢？看看GJB5109－2004《裝備計(jì)量保障通用要求檢測和校準(zhǔn)》第8.3條又是如何規(guī)定的吧：

要想同時(shí)滿足國防軍工計(jì)量領(lǐng)域和軍事計(jì)量領(lǐng)域的要求，就必須兩者取其嚴(yán)，按照1/4原則來配置計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。

你除了搬出兩份國家標(biāo)準(zhǔn)出來嘚瑟，還能搬出啥東西出來繼續(xù)深入討論啊？是我沒見過國家檢定系統(tǒng)表，還是你少見多怪呀？

路云 發(fā)表于 2018-8-29 13:19
誰沒有建過標(biāo)啊，你以為就你能干嗎。依據(jù)檢定規(guī)程建標(biāo)沒錯(cuò)，但可不可以嚴(yán)于或高于檢定規(guī)程的技術(shù)要求建標(biāo) ...

可笑，如果按照檢定規(guī)程的要求，仍然不滿足你所謂的1/4原則的話，那這種檢定規(guī)程可以作廢了。
可笑死了，自己死撐的1/4原則，結(jié)果曬出來的圖是1/3~1/10，而后面還有一個(gè)話說的是，在達(dá)不到量傳的情況下，允許1/2.
專家，麻煩你看看清楚，特別注意一下 小字 ，備注等。

237358527 發(fā)表于 2018-8-28 20:43
可笑，如果按照檢定規(guī)程的要求，仍然不滿足你所謂的1/4原則的話，那這種檢定規(guī)程可以作廢了。
可笑死了， ...

不滿足國防軍工計(jì)量和軍事計(jì)量的要求，但仍滿足國家標(biāo)準(zhǔn)的要求啊？這樣的檢定規(guī)程怎么能廢止呢，規(guī)程只是對(duì)所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)給出了一個(gè)下限，高于這個(gè)下限同樣適用。盡說一些讓人笑掉牙的外行話。你只看到了JJF(軍工)4第6.6條的要求，卻對(duì)JJF(軍工)7第4.2.1.10條的要求裝瞎看不見。都要像你這么想，那還要地方、部門、行業(yè)、企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)干什么？

何謂“在量值傳遞技術(shù)難以達(dá)到的情況下”？允許不大于1/2的這個(gè)前提你究竟是懂還是不懂？你不是聲稱實(shí)際經(jīng)驗(yàn)豐富嗎，舉幾個(gè)例子出來，看看有多少校準(zhǔn)通用工作計(jì)量器具所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，是選不到被校對(duì)象不確定度1/4的。即便是有這種情況發(fā)生，那還有GJB5109第8.4條的規(guī)定呢，你是不是又眼瞎啦？哪個(gè)小字，哪個(gè)備注？截出圖來給大家看呀。

路云 發(fā)表于 2018-8-29 18:19
不滿足國防軍工計(jì)量和軍事計(jì)量的要求，但仍滿足國家標(biāo)準(zhǔn)的要求啊？這樣的檢定規(guī)程怎么能廢止呢，規(guī)程只是 ...

誰告訴你，軍工部門的計(jì)量規(guī)范就不需要 受到 國家規(guī)范的約束了？
軍工部門是你家開的？
別扯什么空心蘿卜，就問你 ， 滿足不了你所謂的1/4原則，是不是就不能進(jìn)行傳遞工作，是不是就不能建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，

    必須承認(rèn)，常常有同一儀器設(shè)備在檢定或校準(zhǔn)時(shí)，完全有可能存在依據(jù)不同的技術(shù)規(guī)范的情況。

    例如，廣泛采用的供電電壓質(zhì)量分析記錄類的儀器，包括多功能電能表附帶的一些功能，有可能采用國家計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范，例如《JJF 1491-2014 數(shù)字式交流電參數(shù)測量儀校準(zhǔn)規(guī)范》，也有可能采用行業(yè)計(jì)量檢定規(guī)程《DL／T 1028—2006  電能質(zhì)量測試分析儀檢定規(guī)程 》。從技術(shù)上看，均是合理可行的，但是實(shí)驗(yàn)方法還是有很大的差異，出現(xiàn)不同的檢定或校準(zhǔn)結(jié)果，甚至于結(jié)論都有可能截然不同。

    但是，即便這樣也不至于會(huì)產(chǎn)生多大的麻煩。因?yàn)闄z定證書上，一般都明確標(biāo)示出“所依據(jù)的計(jì)量技術(shù)規(guī)范的名稱和編號(hào)”，這個(gè)證書的結(jié)論性意見，當(dāng)然就是依據(jù)這個(gè)規(guī)范文件產(chǎn)生的，這個(gè)不至于產(chǎn)生什么誤解。校準(zhǔn)證書就更加明確了，按照CNAS的要求，給出校準(zhǔn)結(jié)果符合或不符合的結(jié)論時(shí)，除了依據(jù)的文件名稱編號(hào)外，還得給出具體依據(jù)的條款號(hào)（17025原文：7.8.6.2 實(shí)驗(yàn)室在報(bào)告符合性聲明時(shí)應(yīng)清晰標(biāo)識(shí)：b)滿足或不滿足的規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)或其中的部分。。。）

    當(dāng)然，在這個(gè)項(xiàng)目的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書上，也有有關(guān)的信息，大家在考核證書的最后部分可以看到。結(jié)論對(duì)應(yīng)所依據(jù)的文件，這個(gè)就非常清楚了。

    實(shí)際上，被校準(zhǔn)或被檢定設(shè)備，與所依據(jù)的規(guī)程或規(guī)范，不一定就是絕對(duì)的一一對(duì)應(yīng)的。

237358527 發(fā)表于 2018-8-29 11:30
誰告訴你，軍工部門的計(jì)量規(guī)范就不需要 受到 國家規(guī)范的約束了？
軍工部門是你家開的？
別扯什么空心蘿卜 ...

誰告訴你，軍工部門的計(jì)量規(guī)范就不需要受到國家規(guī)范的約束了？

國防軍工部門的標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)于國家標(biāo)準(zhǔn)，國家要求量傳比為1/2～1/10，國防軍工計(jì)量或軍事計(jì)量要求1/4～1/10，這能叫“不受國家標(biāo)準(zhǔn)的約束”嗎？你的理解能力也的確是不敢恭維呀。

滿足不了你所謂的1/4原則，是不是就不能進(jìn)行傳遞工作，是不是就不能建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)？

還是那句話：你的理解能力的確是不敢恭維呀！不滿足1/4原則，滿足1/2或1/3原則，符合國家標(biāo)準(zhǔn)JJF1104－2003第6.7條之規(guī)定，在民用計(jì)量領(lǐng)域建標(biāo)、量傳完全沒有問題。在國防軍工計(jì)量或軍事計(jì)量領(lǐng)域建標(biāo)、量傳，則必須考慮滿足1/4原則。如無法滿足，按GJB5109－2004第8.4條執(zhí)行。否則為何要求國防軍工企事業(yè)單位的計(jì)量器具向國防最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)溯源啊。

chuxp 發(fā)表于 2018-8-30 11:03
必須承認(rèn)，常常有同一儀器設(shè)備在檢定或校準(zhǔn)時(shí)，完全有可能存在依據(jù)不同的技術(shù)規(guī)范的情況。

    例如， ...

現(xiàn)實(shí)就是存在，所以我才會(huì)說，不應(yīng)該存在不同的標(biāo)準(zhǔn)來判定 同一臺(tái)儀器，不然你讓 客戶 無所適從。
      檢定規(guī)程就是相當(dāng)于 法律 ，計(jì)量器具就是 人 ， 檢定數(shù)據(jù) 就是 行為 ，難道存在 同樣一件事情，可以判 違法 或不違法嗎？ 這樣子的法律還有什么必要存在。

路云 發(fā)表于 2018-8-31 14:43
誰告訴你，軍工部門的計(jì)量規(guī)范就不需要受到國家規(guī)范的約束了？國防軍工部門的標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)于國家標(biāo)準(zhǔn)，國家要求 ...

別轉(zhuǎn)移話題 ， 之前信誓旦旦的說，必須符合1/4原則 ，現(xiàn)在又 改口說 允許 不符合 1/4 ，只要符合要求，
我早說過了，不是所有的都必須符合1/4原則的，
      還有我說的，部門檢定規(guī)程也要符合 國家標(biāo)準(zhǔn)， 這國家標(biāo)準(zhǔn) 指的是 國家系統(tǒng)表 ，部門檢定規(guī)程也要符合 國家系統(tǒng)表的 量傳與溯源 .
你以為 設(shè)備拿到國家院就可以滿足1/4原則了？ 我們有設(shè)備送國家院檢，國家院都用上 計(jì)量基準(zhǔn)了 ，也達(dá)不到你所謂的1/4.。。

chuxp 發(fā)表于 2018-8-30 11:03
必須承認(rèn)，常常有同一儀器設(shè)備在檢定或校準(zhǔn)時(shí)，完全有可能存在依據(jù)不同的技術(shù)規(guī)范的情況。

    例如， ...

是的，參考不同依據(jù)，如給出方法不一樣，或評(píng)價(jià)結(jié)果不一樣，儀器更新迭代，國家規(guī)程或規(guī)范滯后是很正常的。如你說的電能質(zhì)量分析儀，諧波參數(shù)部分是非常關(guān)鍵的，但《JJF 1491-2014 數(shù)字式交流電參數(shù)測量儀校準(zhǔn)規(guī)范》無法全覆蓋，而電力這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是適用的。另外如面差規(guī)、段差尺，很多機(jī)構(gòu)參考《JJG30-2012通用卡尺檢定規(guī)程》，而浙江有發(fā)布專門規(guī)程《JJF (浙) 1130-2016 斷差尺校準(zhǔn)規(guī)范》，該規(guī)范給出儀器結(jié)構(gòu)和計(jì)量特性描述更為完善，顯然更為適用。再如接觸電流測試儀（帶MD網(wǎng)絡(luò)），很多機(jī)構(gòu)參考《JJG 843 2007 泄漏電流測試儀檢定規(guī)程》，阻抗網(wǎng)絡(luò)卻無法評(píng)價(jià)，而廣東省發(fā)布了《JJG (粵) 027-2014 接觸電流測試儀檢定規(guī)程》，基本可以對(duì)儀器作全面評(píng)價(jià)。企標(biāo)、行標(biāo)或地標(biāo)，上升到國標(biāo)通常只是時(shí)間問題，所以很多人說，國標(biāo)其實(shí)是最低需求。已有國家標(biāo)準(zhǔn)基礎(chǔ)上，地方搞標(biāo)準(zhǔn)化的人，仍去研究和發(fā)布劣于國標(biāo)的標(biāo)準(zhǔn)，這些專家難道吃干飯嘛。

237358527 發(fā)表于 2018-8-30 19:29
現(xiàn)實(shí)就是存在，所以我才會(huì)說，不應(yīng)該存在不同的標(biāo)準(zhǔn)來判定 同一臺(tái)儀器，不然你讓 客戶 無所適從。
       ...

客戶對(duì)自己所使用的儀器性能要求，以及依據(jù)什么檢定規(guī)程送檢進(jìn)行符合性判定都清清楚楚，不可能使客戶無所適從，你這是在杞人憂天。

地方、部門、行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)多如牛毛，存在就是現(xiàn)實(shí)。這些低層級(jí)的法規(guī)都符合國家層面的法律法規(guī)，要么技術(shù)層面嚴(yán)于國標(biāo)，要么適用范圍廣于國標(biāo)。你難道都要將這些高標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)要求的法規(guī)都升格為國家標(biāo)準(zhǔn)嗎？普通中小學(xué)生體育達(dá)標(biāo)，是不是省隊(duì)、國家隊(duì)招錄運(yùn)動(dòng)員也是這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)呀？你不符合省隊(duì)、國家隊(duì)的招錄標(biāo)準(zhǔn)，是不是就意味著你不符合國家全民健康標(biāo)準(zhǔn)啦？省隊(duì)、國家隊(duì)的招錄標(biāo)準(zhǔn)是不是就沒有必要存在啦？

GJB5109－2004第8.4條你是看不懂還是怎么的，要我說多少次啊？國家標(biāo)準(zhǔn)1/3甚至1/2都滿足要求，無需進(jìn)行分析論證，這就是區(qū)別。難道在國家標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)上，將自己的標(biāo)準(zhǔn)提高到1/4，此舉不合法嗎？違法了嗎？看看《中華人民共和國標(biāo)準(zhǔn)化法》是如何說的吧：

第二十一條 推薦性國家標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、地方標(biāo)準(zhǔn)、團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)、企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的技術(shù)要求不得低于強(qiáng)制性國家標(biāo)準(zhǔn)的相關(guān)技術(shù)要求。

國家鼓勵(lì)社會(huì)團(tuán)體、企業(yè)制定高于推薦性標(biāo)準(zhǔn)相關(guān)技術(shù)要求的團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)、企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。

第二十三條 國家推進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)化軍民融合和資源共享，提升軍民標(biāo)準(zhǔn)通用化水平，積極推動(dòng)在國防和軍隊(duì)建設(shè)中采用先進(jìn)適用的民用標(biāo)準(zhǔn)，并將先進(jìn)適用的軍用標(biāo)準(zhǔn)轉(zhuǎn)化為民用標(biāo)準(zhǔn)。