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[概念] 允許誤差和最大允許誤差是一個概念嗎?

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76#
路云 發表于 2019-9-26 23:45:17 | 只看該作者

我只能回答70樓“最大允許誤差是允許的誤差的極限值”來自于國家對最大允許誤差的定義。

看看這位“學術流氓”是怎么參與技術辯論的。我明明問的是“JJF10017.27條“最大允許誤差”術語定義說了除了這兩個“極限值”以外的值都是不允許的嗎?定義中所說的“允許的”,意思就是只允許這兩個“極限值”嗎?61樓就要你解釋為什么不將“允許的”三字改稱“規定的”?兩者有何區別呀?哪個是對“群體”的限制,哪個是對“個體”的限制?”以上藍色表述就是這位成天打著公平、公正、平等旗號的“學術流氓”在71樓的拙劣表演。

“極限值”是“區間”的最大值和最小值,一個閉“區間”必由一大一小兩個“極限值”所限定。因此“極限值”最多只能有兩個,允許的誤差值則數不勝數,但卻均在這兩個“極限值”限定的區間內。這兩個“極限值”肯定是允許的誤差值,但允許的誤差值卻遠不只是這兩個極限值。

既然如此,這個“區間”不就是包括了允許誤差“極限值”在內的所有“允許誤差”的“誤差限”嗎。啥時候規定了“允許誤差”是不包括“極限值”的開區間呀?

“誤差限”是對誤差的限制,是全部允許的誤差的界限。誤差限限制的區間內的誤差均為允許的誤差值,允許的誤差值是被允許的全部誤差值,因此其大小不一定就在“誤差限”上,不一定就等于誤差限的大小。

這不是偷換概念嘛。前半句說“誤差限”,后半句就將不一定在“極限值”上偷換改成了不一定在“誤差限”上,低級無恥到了極點。后面的忽悠就不用說了。

“極限值”落沒落在“誤差限”之內?到底是叫“極限值”還是叫“誤差限”?

77#
規矩灣錦苑 發表于 2019-9-27 02:12:42 | 只看該作者
  我說的夠清楚了。由兩個極限值限定的“區間”包括了全部允許誤差,最大允許誤差是允許誤差的極限值,極限值最多只有兩個,這兩個極限值當然屬于允許誤差。但允許的誤差值是被允許的全部誤差值,其大小不一定就在“誤差限”上,不一定就等于誤差限的大小。允許誤差是個“群體”,“群體”中的誤差值多到數不清,“最大允許誤差”卻是個體,盡管在那個群體中,最多卻只能有兩個。因此不能混淆允許誤差和最大允許誤差的概念,請不要把個體與群體劃等號。
  關于“最大允許誤差”、“允許誤差的極限值”、允許的“誤差限”相互之間的關系我在72樓也說清楚了,嗜好罵別人“學術流氓”的“社會罵街流氓”到現在仍在云霧中,我就仁至義盡再重復一下:兩個限制允許誤差的“極限值”符號相反絕對值相等時,人們也常把這兩個極限值的絕對值稱為“誤差限”。此時的“誤差限”就只有一個,“誤差限”就是“最大允許誤差”。因此在JJF1001的7.27條定義注1中提醒我們,“最大允許誤差”與“誤差限”“用在有兩個極端值的場合”(但愿那個人不要又想不明白極限值與極端值的關系)。至于此人在“規定的”、“允許的”、“限定的”圈子里繞不出來,那就讓他繼續繞去吧,三者之間的關系在JJF1001的7.27條定義及其注中講得也再清楚不過,這么簡單的問題不難理解,實在用不著我再回答。本人大膽地猜測那個在本論壇專門罵街的人是不是把“誤差限”與“誤差范圍”也混淆了啊?或者如7.27條注2所說的把“最大允許誤差”、“誤差限”與“容差”混為一談了啊?
78#
路云 發表于 2019-9-27 17:36:38 | 只看該作者

何謂“限”?“限”就意味著“區間”。“極限值”是“區間”嗎?分明是“最大誤差的允許值”,代表的是“個體”。“最大允許誤差”就是包含了“極限值”個體在內的所有允許誤差。難道“最大允許誤差±1mm”這一合格判據,只能在誤差等于+1mm或-1mm,才能判定其為“合格”嗎,其它任何誤差都應判定為“不合格”嗎?

本人大膽地猜測那個在本論壇專門罵街的人是不是把“誤差限”與“誤差范圍”也混淆了啊?或者如7.27條注2所說的把“最大允許誤差”、“誤差限”與“容差”混為一談了啊?

63樓自相矛盾的兩幅截圖證據仍然曬在哪里,國家標準的定義也一并曬出,自己爬上樓去睜大眼睛看看清楚,到底是誰在這里做魚目混珠的“混九規”。


79#
規矩灣錦苑 發表于 2019-9-28 16:09:03 | 只看該作者
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2019-9-28 16:29 編輯

  一貫概念混淆的罵街者只會罵人,在這里又再次信誓旦旦、恬不知恥地混淆“限”與“區”的概念。何謂“限”?“限”就意味著“限制”,意味著“界限”。“界限”與“區間”是兩個完全不同的概念,兩者之間的關系為,“界限”指的是“區間”、“范圍”的邊界,用數學的概念來說,“界限”指的是“區間”的“極限值”,是數據的“個體”,“區間”指的是“區間”內的“所有值”,是數據的“群體”。
  最大允許誤差±1mm不是“區間”,而是“限”或“界限”,指“允許誤差”的“界限”分別是-1mm和+1mm。指-1mm和+1mm對“允許誤差”的“區間”(閉區間)[-1mm,+1mm]進行了“限制”。換句話說,最大允許誤差±1mm講的是閉區間[-1mm,+1mm]內的無數個誤差都是“允許誤差”,告訴我們“允許誤差”的“界限”,有且僅有兩個“極限值”,一個是-1mm,另一個是+1mm。
  JJF1001的7.27條注2寫道:“通常‘最大允許誤差’或‘誤差限’是用在有兩個極端值的場合”。“或”字將“最大允許誤差”與“誤差限”聯系在一起,表示兩個術語等價。術語“極端值”指的就是“極限值”。“兩個”則是強調本術語使用的“極限值”、“極端值”、“誤差限”、“最大允許誤差”存在的個數通常有且僅有兩個。
  到底是誰在這里混淆概念,不懷好意地誤導大家,做魚目混珠的“混九規”,這不是技術論壇討論的話題,本人不加評論,還是由罵街者自己去對著鏡子照照吧,呵呵。
80#
路云 發表于 2019-9-29 17:57:59 | 只看該作者

何謂“限”?“限”就意味著“限制”,意味著“界限”。“界限”與“區間”是兩個完全不同的概念,兩者之間的關系為,“界限”指的是“區間”、“范圍”的邊界,用數學的概念來說,“界限”指的是“區間”的“極限值”,是數據的“個體”,“區間”指的是“區間”內的“所有值”,是數據的“群體”。

言下之意是不是只有“區間”“范圍”的這兩個“邊界值”個體才是被允許的,中間的“所有值”群體都是不允許的?78樓問你“最大允許誤差±1mm”這一合格判據,只能在誤差等于+1mm或-1mm,才能判定其為“合格”嗎,其它任何誤差都應判定為“不合格”嗎?你為什么裝聾作啞不回答?

1、允許誤差:±1mm

2、最大允許誤差:±1mm

3、最大允許誤差值:-1mm、+1mm

以上三種表達方式有何區別?哪一個是表示“群體”?哪一個是表示“個體”?方式2究竟是與方式1等價,還是與方式3等價(即方式2是表示[-1mm+1mm]閉區間的“群體”,還是表示“-1mm”和“+1mm”這兩個特定的“個體”單值)?把這個問題說清楚就足矣,少在這里東扯西繞答非所問地“攪屎”。

81#
規矩灣錦苑 發表于 2019-9-30 02:28:25 | 只看該作者
  因為“誤差”本身是個“量值”,因此“最大允許誤差”和“最大允許誤差值”等價是沒問題的,但只有80樓嘴中罵的“攪屎”者才會把“允許誤差”和“最大允許誤差”劃等號。
  我回答過無數次了,“允許誤差”是“群體”,“最大允許誤差”是“個體”。名詞前面不是可以隨隨便便加形容詞“最大”、“最小”、“中間”、“平均”的,加了形容詞就是該名詞的“定語”,是對該名詞的限定。在“允許誤差”前加了“最大”,那么“最大允許誤差”就不再是一般的“允許誤差”,而是特指“允許誤差”中的“最大”者。根據國家給出的定義,這個“最大”者就是“允許誤差”群體中的特例,就是“極限值”。“允許誤差”是個“區域”或“范圍”,因此是個“群體”。“最大允許誤差”是“允許誤差”這個群體中的“極限值”個體。“最大允許誤差”限制了“允許誤差”這個“區域”或“群體”的邊界,因此稱“最大允許誤差”是“允許誤差的極限值”,又可以簡稱“誤差限”。
  “最大允許誤差±1mm”可作為被測對象的合格判據,意為等于+1mm或-1mm的誤差是允許誤差的極限,超出這兩個誤差極限值的被測對象都應判定為“不合格”。因為+1mm或-1mm是誤差的極限值,它們共同限制了“允許誤差”的大小,構成了一個“允許誤差”的區間(數學上稱為“閉區間[-1mm,+1mm])。區間[-1mm,+1mm]中的每個誤差值都稱為“允許誤差”,+1mm或-1mm是“允許誤差”的兩個端點,也可稱為合格判定的“極端值”,因此可判定被測對象“合格”。但在“允許誤差”群體中,只有-1mm和+1mm這兩個“允許誤差值”才稱為“最大允許誤差”,多如牛毛數不清的其余允許誤差值只能稱為“允許誤差”而不能稱為“最大允許誤差”。這么淺顯的道理3歲娃娃都懂,對白活了幾十歲的“攪屎”者解釋多少遍都不會明白,因為罵人的嗜好已毀滅了他學習的心思。
82#
路云 發表于 2019-10-7 23:12:17 | 只看該作者

因為“誤差”本身是個“量值”,因此“最大允許誤差”和“最大允許誤差值”等價是沒問題的,但只有80樓嘴中罵的“攪屎”者才會把“允許誤差”和“最大允許誤差”劃等號。

以下是24樓“chuxp”量友曬出的截圖:

以下是另一份規程的表述:

請問兩者的意思有何區別?是該劃等號還是不該劃等號?規程起草人是不是也是“攪屎”者?以下是另一份規程的表述:

這里多加一個“值”字,到底是指“群體”還是指“個體”?為何不說“最大允許范圍”或“最大允許誤差”?你干計量干了幾十年,就干成這種臭水平啊,還好意思在這里大糞澆(教)屎啊。

83#
規矩灣錦苑 發表于 2019-10-19 13:58:13 | 只看該作者
  天天罵“攪屎”的人既然滿嘴是“屎”,臭不可聞,就讓我們把它丟入糞坑吧。好話已經說了一籮筐,有人就是就是要“攪屎”,對這種人有什么辦法,說得再多也無濟于事。我最后再提醒罵街者一句話,如果“最大允許誤差”就是“允許誤差”的話,“最大”兩個字就完全是廢字了,國家不如就規定術語“允許誤差”,在“允許誤差”前增加“最大”兩個毫無意義字的“最大允許誤差”豈不是廢話連篇?
84#
路云 發表于 2019-10-20 22:49:12 | 只看該作者

大家看看83樓這位“學術無賴”“攪屎棍”,沒有一句是正面回答我的問題,無人搭理卻又嘴賤難耐。失聯兩周寂寞難耐,繼續鉆出來攪局。這些個問題我早在25樓就已經解釋過了,這位“學術無賴”卻視而不見,奉勸這位“學術無賴”爬上25樓去看看清楚,不要在此耍這種低級下三爛的伎倆癆談閑扯。問你82樓最后那幅規程截圖中的那個“值”字到底是指“群體”還是只“個體”,怎么啞了喉不說啦?規程是不是也是廢話連篇呀?

85#
烏拉辣拉 發表于 2021-7-30 14:56:06 | 只看該作者
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