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[工程參量] 請問對于估讀有什么樣的規定?

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1#
fdgf 發表于 2019-2-6 09:04:16 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
零件的檢測,以及量具的計量過程中,
有刻度的量具是否必須估讀,估讀到最小刻度的多少分之一?
估讀的數值對于尺寸是否合格有怎樣的作用?
2#
隨風飄揚 發表于 2019-2-12 12:18:04 | 只看該作者
對于有刻度的器具測量時應估計到最小刻度的十分之一,估計的這位數值應不是有效位數,是可以四舍六入五看后的數值。
3#
 樓主| fdgf 發表于 2019-2-14 11:31:11 | 只看該作者
隨風飄揚 發表于 2019-2-12 12:18
對于有刻度的器具測量時應估計到最小刻度的十分之一,估計的這位數值應不是有效位數,是可以四舍六入五看后 ...

尺寸測量的時候都要考慮安全裕度嗎?
或者說:不重要的尺寸不考慮安全裕度,重要尺寸一定要考慮?
4#
隨風飄揚 發表于 2019-2-14 11:50:47 | 只看該作者
你所說的安全裕度是指什么,與設計零件時的安全裕度含義一樣嗎,對于尺寸測量計量器具根據工藝要求配備時,分度值或分辨力應滿足要求,如工藝要求零件測量精確到0.01mm,配備0.01mm的千分尺,千分尺最后一位估讀的數據可修約到0.01mm
5#
 樓主| fdgf 發表于 2019-2-14 17:16:38 | 只看該作者
隨風飄揚 發表于 2019-2-14 11:50
你所說的安全裕度是指什么,與設計零件時的安全裕度含義一樣嗎,對于尺寸測量計量器具根據工藝要求配備時, ...

謝謝您的解答,我說的是GBT 3177-2009光滑工件尺寸的檢驗中提到的安全裕度。對于工件上的普通尺寸、重要尺寸,以及量具計量的時候是否都要考慮。

2.jpg (131.31 KB, 下載次數: 242)

2.jpg
6#
隨風飄揚 發表于 2019-2-15 11:51:46 | 只看該作者
零件的檢測:如果執行的是GB/T3177需要做符合性判定時執行3177中驗收極限的要求,如果送檢單位不需要做符合性判定,直接發實測值,不存在安全裕度。
量具的計量過程:就是校準或檢定過程,執行檢定規程或校準規范上的允許誤差要求。
7#
 樓主| fdgf 發表于 2019-2-15 21:43:16 | 只看該作者
隨風飄揚 發表于 2019-2-15 11:51
零件的檢測:如果執行的是GB/T3177需要做符合性判定時執行3177中驗收極限的要求,如果送檢單位不需要做符合 ...

謝謝解答。
我還有一個問題。零件尺寸檢測的時候,假如用一個尺寸20±0.02,用分度值為0.01的千分尺檢測的讀數值為20.020,此尺寸檢測時安全裕度取0,也就是說驗收極限就是尺寸的極限尺寸。那么,判定這個尺寸是否合格的時候,是否要考慮量具的不確定度?如果要考慮,這個尺寸就是不合格?
8#
規矩灣錦苑 發表于 2019-2-15 23:10:09 | 只看該作者
  被測件尺寸20±0.02,其最大允差絕對值MPEV=0.020,控制限(公差帶寬度),是T=0.04。
  用分度值為0.01,測量范圍0~25的千分尺檢測,可估讀到0.001,千分尺的示值允差絕對值是0.004,給檢測結果引入的擴展不確定度將達到U≈0.005。
  根據三分之一原則,所用測量設備引入的擴展不確定度不大于被測參數控制限的1/3時,測量結果可認為是值得采信的,測量結果可以直接用來判定被測參數是否合格。現在U/T=0.005/0.04<1/3,測量結果判為值得采信,是可靠的,可直接用來判定被測尺寸的合格性,也就是說驗收極限就是尺寸合格的極限尺寸,判定這個尺寸是否合格時,不必考慮量具的不確定度。
  本例被測尺寸實際測量結果(千分尺讀數值)為20.020,可計算出誤差值為0.020,不超出圖紙、工藝對被測尺寸的MPEV要求0.020,那么,判定這個尺寸是否合格的時候,不必考慮量具的不確定度,直接判定被測尺寸合格。
9#
 樓主| fdgf 發表于 2019-2-16 12:30:51 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2019-2-15 23:10
  被測件尺寸20±0.02,其最大允差絕對值MPEV=0.020,控制限(公差帶寬度),是T=0.04。
  用分度值為0. ...

謝謝解答!
“根據三分之一原則,所用測量設備引入的擴展不確定度不大于被測參數控制限的1/3時,測量結果可認為是值得采信的,測量結果可以直接用來判定被測參數是否合格。”
這部分內容,有沒有相關的標準或者規范,想學習一下。
10#
規矩灣錦苑 發表于 2019-2-16 22:28:42 | 只看該作者
fdgf 發表于 2019-2-16 12:30
謝謝解答!
“根據三分之一原則,所用測量設備引入的擴展不確定度不大于被測參數控制限的1/3時,測量結果 ...

  這是大中專院校教材《計量技術基礎》講述的一個基本原則,如同兩點之間直線距離最近的基本常識用不著國家標準或規范加以規定,只需要具體應用即可。擴展不確定度U不大于被測參數控制限T的1/3是測量工作的基本原則,比值越小越好,不大于1/3是底線。但比值越小測量成本就會越高,過高的測量成本使測量者無法承受,因此潛規則認為應控制在1/3~1/10為好,1/3是“顧客”的最低要求,1/10則是“實驗室”測量成本的承受能力,測量風險小就向1/3傾斜,測量風險大就向1/10傾斜,從而達到測量結果準確可靠與測量成本最低的要求達到“平衡”的目的。
  沒有明確規定1/3原則的國家標準、國家規范,但國家標準、國家規范卻都應用了這個原則。例如,JJF1094在應用1/3原則時,因為檢定、校準、型式評價等測量活動的風險高于一般產品質量檢驗的風險,因此采用了比值1/6,即U/T≤1/6,把控制限T換算成被校對象的MPEV,T=2MPEV,換算后就是國家規范要求的U/MPEV≤1/3。而國家標準GB/T3177在應用1/3原則時,按風險高低分為了三個級別,比值分別規定為1/10、1/6、1/4。
11#
路云 發表于 2019-2-23 15:08:53 | 只看該作者
fdgf 發表于 2019-2-15 16:30
謝謝解答!
“根據三分之一原則,所用測量設備引入的擴展不確定度不大于被測參數控制限的1/3時,測量結果 ...

并非某人所說的“沒有明確規定1/3原則的國家標準、國家規范”。在JJF11042008《國家計量檢定系統表編寫規則》中就有以下明確規定:

12#
hblgs2004 發表于 2019-3-5 21:14:14 | 只看該作者
學習了,感謝各位的分析與描述。
13#
gfdsa.12345 發表于 2020-1-17 08:49:49 | 只看該作者
值得學習,謝謝分享!
14#
規矩灣錦苑 發表于 2020-2-12 20:37:43 | 只看該作者
  1/3原則是評價測量結果是否可信的基本原則,1/3原則指的是測量結果的擴展不確定度U與被測參數控制限T的比值K不得大于1/3,即K=U/T≤1/3。比值K越小越好。但比值K越小,測量成本會越大。因此為綜合平衡準確性與經濟性,一般來說選擇的K值應介于1/3~1/10。測量風險越大越向1/10傾斜,測量風險越小越向1/3傾斜。
  1/3原則適用于各行各業、各個領域的測量活動。JJF1104-2008《國家計量檢定系統表編寫規則》和JJF1094-2002《測量儀器特性評定》的適用范圍均為“計量檢定”、“計量校準”等測量活動。檢定/校準活動的風險明顯大于一般產品質量檢驗測量活動的風險,根據我在10樓所說的道理,此時的K值應適當向1/10傾斜,所以國家規定取為1/6。又因為被檢測量設備的控制限T等于最大允差絕對值MPEV的2倍(T=2MPEV),代人U/T≤1/6,即可很容易地推導出U/MPEV≤1/3。
15#
路云 發表于 2020-2-13 11:23:52 | 只看該作者

檢定/校準活動的風險明顯大于一般產品質量檢驗測量活動的風險,根據我在10樓所說的道理,此時的K值應適當向1/10傾斜,所以國家規定取為1/6。又因為被檢測量設備的控制限T等于最大允差絕對值MPEV2倍(T=2MPEV),代人U/T1/6,即可很容易地推導出U/MPEV1/3

什么1/31/6,扯來扯去都是換湯不換藥的一碼事。1/3是半區間寬度之比,1/6是半區間寬度與全區間寬度之比。偷換概念將1/6說成是1/10傾斜。請問檢定/校準活動的1/3按此邏輯反推過去,是不是也是1/6呀?跟檢測活動相比,哪里降低了風險?純粹就是忽悠。

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