非自動(dòng)衡器 到底包括不包括電子天平？

對(duì)于2019-11-4號(hào)國(guó)家總局發(fā)布的實(shí)施強(qiáng)制管理的計(jì)量器具目錄中（2019年第48號(hào)）：
非自動(dòng)衡器：（最大秤量不大于60kg，分度值不小于1mg）的目錄（用于貿(mào)易結(jié)算）。  
問(wèn)題：1， d≥1mg的電子天平 算不算這里面的。 2，對(duì)于金銀首飾店里面的電子天平是不是不收費(fèi)用？

目錄的說(shuō)的分度值是指檢定分度值e而不是實(shí)際分度值d，看目錄的要求，其實(shí)是包括了非自動(dòng)天平，畢竟秤的最小分度值是0.1g。
問(wèn)題在于國(guó)內(nèi)是把天平單獨(dú)劃分出去管理了的，在總局頒發(fā)的JJF1022-2014計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)命名與分類(lèi)編碼和計(jì)量專(zhuān)業(yè)項(xiàng)目分類(lèi)表里，天平都是歸屬質(zhì)量類(lèi)別，不在非自動(dòng)衡器類(lèi)別，再說(shuō)，目錄的要求是型式批準(zhǔn)+檢定，可天平?jīng)]有型式評(píng)價(jià)大綱，只有秤才有型式評(píng)價(jià)大綱。所以基層對(duì)天平是否屬于目錄規(guī)定的非自動(dòng)衡器，比較困惑，很多基層所JJF1022-2014計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)命名與分類(lèi)編碼和計(jì)量專(zhuān)業(yè)項(xiàng)目分類(lèi)表不見(jiàn)得認(rèn)可天平是強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具。看后面總局是否有一個(gè)目錄的解釋和適用范圍表吧。

如果按JJG 98-2006《機(jī)械天平》和JJG 1036-2008《電子天平》中參照的OIML R76國(guó)際建議《非自動(dòng)衡器》（GB/T 23111-2008《非自動(dòng)衡器》等同采用）理解，機(jī)械天平和電子天平應(yīng)該也是非自動(dòng)衡器。

非自動(dòng)衡器包括非自動(dòng)天平和非自動(dòng)秤。關(guān)鍵是問(wèn)題在于國(guó)內(nèi)是把天平單獨(dú)劃分出去管理了，贊同海狼的觀點(diǎn)和解析。

之前論壇發(fā)出了，強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具的檢定依據(jù)，在非自動(dòng)衡器中，并沒(méi)有出現(xiàn) 電子天平的檢定規(guī)程 。
但是，現(xiàn)在論壇已經(jīng)找不到了

海狼 發(fā)表于 2019-11-11 16:54
目錄的說(shuō)的分度值是指檢定分度值e而不是實(shí)際分度值d，看目錄的要求，其實(shí)是包括了非自動(dòng)天平，畢竟秤的最小 ...

你好，請(qǐng)教您所說(shuō)的分度值指的是e而不是d，請(qǐng)問(wèn)有出處嗎？另外個(gè)人覺(jué)得把國(guó)家把天平歸到“質(zhì)量”類(lèi)是因?yàn)槠錅y(cè)量原理與秤不同。這與天平是否是非自動(dòng)衡器不是一個(gè)概念。鄙人陋見(jiàn)，請(qǐng)解惑。

還是得等文件起草人來(lái)解釋吧

63品 發(fā)表于 2019-11-12 08:16
你好，請(qǐng)教您所說(shuō)的分度值指的是e而不是d，請(qǐng)問(wèn)有出處嗎？另外個(gè)人覺(jué)得把國(guó)家把天平歸到“質(zhì)量”類(lèi)是因?yàn)?...

你看看規(guī)程，不管是檢定分度數(shù) 最小稱(chēng)量 允差等都是用檢定分度值e而不是實(shí)際分度值d來(lái)表述的。天平和秤的測(cè)量原理都是一樣的，國(guó)內(nèi)是把非自動(dòng)衡器劃分為天平和秤來(lái)分開(kāi)管理的。

規(guī)程不一樣，應(yīng)該就不一樣。

目錄的說(shuō)的分度值是指檢定分度值e而不是實(shí)際分度值d，看目錄的要求，其實(shí)是包括了非自動(dòng)天平，畢竟秤的最小分度值是0.1g。
問(wèn)題在于國(guó)內(nèi)是把天平單獨(dú)劃分出去管理了的，在總局頒發(fā)的JJF1022-2014計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)命名與分類(lèi)編碼和計(jì)量專(zhuān)業(yè)項(xiàng)目分類(lèi)表里，天平都是歸屬質(zhì)量類(lèi)別，不在非自動(dòng)衡器類(lèi)別，再說(shuō)，目錄的要求是型式批準(zhǔn)+檢定，可天平?jīng)]有型式評(píng)價(jià)大綱，只有秤才有型式評(píng)價(jià)大綱。所以基層對(duì)天平是否屬于目錄規(guī)定的非自動(dòng)衡器，比較困惑，很多基層所JJF1022-2014計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)命名與分類(lèi)編碼和計(jì)量專(zhuān)業(yè)項(xiàng)目分類(lèi)表不見(jiàn)得認(rèn)可天平是強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具。看后面總局是否有一個(gè)目錄的解釋和適用范圍表吧。

海狼 發(fā)表于 2019-11-12 08:54
你看看規(guī)程，不管是檢定分度數(shù) 最小稱(chēng)量 允差等都是用檢定分度值e而不是實(shí)際分度值d來(lái)表述的。天平和秤的 ...

謝謝您抽空回復(fù)。但我覺(jué)得兩者的測(cè)量原理一個(gè)用的是電磁力平衡，一個(gè)用的是稱(chēng)重傳感。確實(shí)，規(guī)程一些技術(shù)參數(shù)是用e來(lái)表述，那是因?yàn)閐與e的倍數(shù)關(guān)系是個(gè)變量。而e是天平中確定等級(jí)的一個(gè)重要參數(shù)。實(shí)際應(yīng)以實(shí)際分度值為準(zhǔn)。我很贊成你所說(shuō)的等國(guó)家盡快對(duì)此釋法。個(gè)人認(rèn)為，非自動(dòng)衡器應(yīng)包括電子天平。畢竟規(guī)程的編制本身就采用了R76。

63品 發(fā)表于 2019-11-13 08:38
謝謝您抽空回復(fù)。但我覺(jué)得兩者的測(cè)量原理一個(gè)用的是電磁力平衡，一個(gè)用的是稱(chēng)重傳感。確實(shí)，規(guī)程一些技術(shù) ...

JJF 1181-2007 衡器計(jì)量名詞術(shù)語(yǔ)及定義里對(duì)衡器的定義

海狼 發(fā)表于 2019-11-13 09:06
JJF 1181-2007 衡器計(jì)量名詞術(shù)語(yǔ)及定義里對(duì)衡器的定義

在國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)GB/T 14250-2008《衡器術(shù)語(yǔ)》的衡器分類(lèi)中，非自動(dòng)衡器（3.3.4）和天平（3.3.20）分屬不同的類(lèi)別，所以，如果嚴(yán)格按照新目錄中文字表述來(lái)看，以后天平（包括電子天平）都不再是強(qiáng)制檢定的了。

lllys4587 發(fā)表于 2019-11-13 10:14
在國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)GB/T 14250-2008《衡器術(shù)語(yǔ)》的衡器分類(lèi)中，非自動(dòng)衡器（3.3.4）和天平（3.3.20）分屬不同的類(lèi) ...

天平屬于衡器，但衡器與天平規(guī)程均采用R76。非自動(dòng)衡器釋文又能涵蓋天平，秤的分度值又沒(méi)那么高。。。新目錄真是。。。

非自動(dòng)衡器 宣貫的時(shí)候， 宣貫書(shū)上只說(shuō)了JJG13-2016《模擬指示秤》JJG14-2016《非自行指示秤》JJG539-2016《數(shù)字指示秤》

個(gè)人覺(jué)得天平應(yīng)該還是屬于非自動(dòng)衡器，從目錄看分度值不管是指檢定分度值還是實(shí)際分度，對(duì)于秤來(lái)說(shuō)都不會(huì)小于0.1g的，所以它是把電子天平也包括在內(nèi)的！
      希望能盡快出個(gè)實(shí)施細(xì)則吧！

這是去年目錄意見(jiàn)稿和修改說(shuō)明。目錄意見(jiàn)稿里是非自動(dòng)天平和非自動(dòng)秤，而修改說(shuō)明里是非自動(dòng)天平和非自動(dòng)衡器，也就是說(shuō)，非自動(dòng)衡器就是非自動(dòng)秤，不包括天平了。正式目錄里沒(méi)有非自動(dòng)天平和非自動(dòng)秤，就是非自動(dòng)衡器，真繞。

海狼 發(fā)表于 2019-11-13 17:36
這是去年目錄意見(jiàn)稿和修改說(shuō)明。目錄意見(jiàn)稿里是非自動(dòng)天平和非自動(dòng)秤，而修改說(shuō)明里是非自動(dòng)天平和非自動(dòng)衡 ...

呵呵，確實(shí)比較撓頭

要我看咱們就是庸人自擾，目錄里明確說(shuō)了是非自動(dòng)衡器，大家非要把天平加里面，難道你們以前天平都是按衡器方法管理檢定的嗎

http://www.simt.com.cn/art/2019/11/14/art_3281_119212.html
關(guān)于按照市場(chǎng)監(jiān)管總局《實(shí)施強(qiáng)制管理的計(jì)量器具目錄》執(zhí)行強(qiáng)制檢定的通知



各有關(guān)單位：

　　根據(jù)市場(chǎng)監(jiān)管總局《關(guān)于發(fā)布實(shí)施強(qiáng)制管理的計(jì)量器具目錄的公告》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)《目錄》），以及上海市市場(chǎng)監(jiān)督管理局《關(guān)于落實(shí)市場(chǎng)監(jiān)管總局<實(shí)施強(qiáng)制管理的計(jì)量器具目錄>有關(guān)工作的通知》的要求，我院按照《目錄》受理工作計(jì)量器具強(qiáng)制檢定申請(qǐng)。現(xiàn)將有關(guān)事項(xiàng)通知如下：



　　一、在2019年11月4日前（含）受理的強(qiáng)制檢定申請(qǐng)，但未列入本次發(fā)布《目錄》強(qiáng)制檢定范圍內(nèi)的項(xiàng)目，我院繼續(xù)按照原相關(guān)要求完成強(qiáng)制檢定，并依據(jù)《財(cái)政部、國(guó)家發(fā)展改革委關(guān)于清理規(guī)范一批行政事業(yè)性收費(fèi)有關(guān)政策》（財(cái)稅（2017）20號(hào)）精神要求，繼續(xù)停征其強(qiáng)制檢定收費(fèi)。



　　二、自2019年11月5日起，我院按照《目錄》及相關(guān)適用范圍的要求對(duì)客戶(hù)申請(qǐng)的計(jì)量器具強(qiáng)制檢定實(shí)施審核，并嚴(yán)格按照公告的規(guī)定實(shí)施強(qiáng)制檢定工作。對(duì)未列入《目錄》中的計(jì)量器具，或適用范圍不滿(mǎn)足要求的計(jì)量器具，我院將提供能力范圍內(nèi)的非強(qiáng)制檢定或校準(zhǔn)服務(wù)。



　　三、目前市場(chǎng)監(jiān)管總局已發(fā)布了《目錄》，相關(guān)細(xì)則及解釋尚未出臺(tái)。我院根據(jù)現(xiàn)有檢定能力梳理了本院可受理開(kāi)展的強(qiáng)制檢定工作計(jì)量器具項(xiàng)目表，詳見(jiàn)附件。我院暫不受理項(xiàng)目表外的強(qiáng)制檢定，待國(guó)家和本市有關(guān)強(qiáng)檢工作的細(xì)則出臺(tái)后，我院將從其規(guī)定。



　　四、社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)、企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的主標(biāo)準(zhǔn)器，按原相關(guān)要求辦理。



附件

1: 國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管總局關(guān)于發(fā)布實(shí)施強(qiáng)制管理的計(jì)量器具目錄的公告

2:上海市市場(chǎng)監(jiān)管局關(guān)于落實(shí)市場(chǎng)監(jiān)管總局《實(shí)施強(qiáng)制管理的計(jì)量器具目錄》有關(guān)工作的通知

3: 我院可受理開(kāi)展的強(qiáng)制檢定工作計(jì)量器具項(xiàng)目表（2019年11月第1版）



上海市計(jì)量測(cè)試技術(shù)研究院

2019年11月13日

海狼 發(fā)表于 2019-11-16 10:44
http://www.simt.com.cn/art/2019/11/14/art_3281_119212.html
關(guān)于按照市場(chǎng)監(jiān)管總局《實(shí)施強(qiáng)制管理的計(jì)量 ...

非常感謝······

強(qiáng)烈要求總局是否有一個(gè)目錄的解釋和適用范圍表，強(qiáng)檢授權(quán)要怎么申請(qǐng)現(xiàn)在也是一頭漿糊啊。
壓力變送器、傳感器又如何管理，還有流量計(jì)，這些都是安裝上去基本就不拆卸的計(jì)量設(shè)備，我們作為使用者也是茫然

其實(shí)很簡(jiǎn)單，金店用于貿(mào)易結(jié)算的天平納入強(qiáng)檢管理，化驗(yàn)室質(zhì)量管控的天平非強(qiáng)檢

海狼 發(fā)表于 2019-11-16 10:44
http://www.simt.com.cn/art/2019/11/14/art_3281_119212.html
關(guān)于按照市場(chǎng)監(jiān)管總局《實(shí)施強(qiáng)制管理的計(jì)量 ...

上海計(jì)量院強(qiáng)檢清單出新版本了

178311022 發(fā)表于 2020-7-13 16:49
其實(shí)很簡(jiǎn)單，金店用于貿(mào)易結(jié)算的天平納入強(qiáng)檢管理，化驗(yàn)室質(zhì)量管控的天平非強(qiáng)檢 ...

其實(shí)一線工作的人員應(yīng)該都知道，金店的天平根本不是用于貿(mào)易結(jié)算，只是用來(lái)核稱(chēng)的。結(jié)算都是按照價(jià)簽進(jìn)行的。