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公司通過了計(jì)量建標(biāo),沒有通過CNAS認(rèn)可,能否對外出具校...

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51#
路云 發(fā)表于 2021-2-3 17:05:48 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2021-2-3 17:17 編輯

50樓這位眼瞎了還是怎么的?“對于通過了CNAS認(rèn)可的檢驗(yàn)/檢測/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)而言”這幾個(gè)字看不看得懂???你不需要CNAS就閉嘴滾遠(yuǎn)一點(diǎn)不就完了嗎。你不需要?jiǎng)e人都不需要啦?蠢貨!自己爬上1樓睜大你的眼睛看看清楚樓主的問題,到底是需要CNAS還是不需要CNAS。成天在這里看CNAS不順眼,你有能耐去說服CNAS的審核專家,讓他出來表態(tài)認(rèn)可啊。

評分

參與人數(shù) 2金幣 -2 收起 理由
靜心養(yǎng)氣 -1 胡攪蠻纏
chenqwq -1 山寨

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52#
計(jì)量校準(zhǔn)小李 發(fā)表于 2021-2-8 10:51:50 | 只看該作者
其實(shí)是完全可以的。在我的認(rèn)知里,校準(zhǔn)本來就屬于技術(shù)服務(wù)類,只要你有相應(yīng)的能力,且經(jīng)過客戶認(rèn)可,(客戶的客戶是否認(rèn)可或者說客戶是否能夠通過評審,那是客戶自己的事情了),比如說客戶只想知道自己的設(shè)備準(zhǔn)不準(zhǔn),數(shù)據(jù)偏差多少。即使沒有建標(biāo)和通過CNAS,也可以給客戶進(jìn)行校準(zhǔn)服務(wù),出具校準(zhǔn)證書。但如果客戶的設(shè)備是有溯源性要求的,諸如通過CNAS認(rèn)可的檢測實(shí)驗(yàn)室的設(shè)備等,對于這類設(shè)備的校準(zhǔn),校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室是一定要通過CNAS認(rèn)可且蓋CNAS章的
53#
237358527 發(fā)表于 2021-2-8 12:20:18 | 只看該作者
論壇蠢貨就是搞笑。
沒有人看不起CNAS,也沒有人說不需要CNAS。
CNAS好不好也不需要你這個(gè)蠢貨來肯定,就算你這個(gè)蠢貨天天舔CNAS,CNAS該是什么樣就是什么樣。
54#
tuto945 發(fā)表于 2021-2-8 13:19:04 | 只看該作者
本帖最后由 tuto945 于 2021-2-8 13:22 編輯

你說的這4點(diǎn)都是一個(gè)道理:
首先出具的校準(zhǔn)證書上不能有任何授權(quán)號和cans證書號等所有能夠使證書被認(rèn)為是在授權(quán)或認(rèn)證體系內(nèi)出具的信息,那么就不會(huì)涉及到這些問題;
其次,客戶要求證書具備cnas并簽署相關(guān)合同,但是你們并未按照合同在體系內(nèi)出具,客戶有權(quán)利發(fā)起法律訴訟要求賠償;
最后,出具的自命名的“校準(zhǔn)證書”未與客戶確認(rèn)非體系內(nèi)出具,簽署相關(guān)合同,但被客戶以為是體系內(nèi)證書使用于證明被校儀器設(shè)備功能參與項(xiàng)目后造成責(zé)任事故等的,也會(huì)有法律責(zé)任。
總結(jié)一下:證書可以出,但要和授權(quán)、認(rèn)可撇清關(guān)系并告知客戶,可以盡量避免違法風(fēng)險(xiǎn)。本身就想看運(yùn)氣賺完一筆馬上跑路的請忽略。
55#
review 發(fā)表于 2021-2-8 15:47:00 | 只看該作者
這個(gè)討論深度可以哦,理清不少概念
56#
路云 發(fā)表于 2021-2-9 13:22:33 | 只看該作者

也只有53樓這位蠢貨成天在這里嘴賤難耐,本主題不就是你在這里不看樓主的問題,看不起CNAS,貶低CNAS,把法定機(jī)構(gòu)看成了“神”,看成了“圣人”。不想扯CNAS就識(shí)相閉嘴滾遠(yuǎn)一點(diǎn)。

57#
237358527 發(fā)表于 2021-2-9 13:38:51 | 只看該作者
論壇蠢貨趕緊閉嘴,這里不是你家的論壇。
還不讓別人發(fā)表不同的看法了?

夸CNAS也不是你這個(gè)跪舔CNAS的蠢貨這樣子沒有原則。

把CNAS的事實(shí)說出來,到你狗嘴里變成了 看不起CNAS,貶低CNAS,也就你這種蠢貨才說的出來了。


58#
lw282544373 發(fā)表于 2021-2-9 14:52:21 | 只看該作者
作為在企業(yè)工作的計(jì)量人員認(rèn)為:1、可以,但是現(xiàn)在的企業(yè)都要應(yīng)付各種體系的外審,如果被查到企業(yè)的計(jì)量器具是在一個(gè)既沒有建標(biāo),又沒有通過cnas認(rèn)可的地方進(jìn)行量值溯源,那么外審機(jī)構(gòu)肯定是要開不合格項(xiàng)的,你們作為乙方有義務(wù)提醒客戶;2、不算,但是作為工廠,只要有質(zhì)量體系建立,那么覺得不會(huì)出現(xiàn)只想知道儀器準(zhǔn)不準(zhǔn)確的情況,因?yàn)橹灰墙⒘速|(zhì)量體系,都要要求測量設(shè)備有效性確認(rèn);3、合理,工廠不懂目前第三方機(jī)構(gòu)的操作模式,不發(fā)表意見;4、沒后果,工廠審核的時(shí)候都有內(nèi)審,難道你們在CNAS審核之前不內(nèi)審嗎?干嘛要讓他們發(fā)現(xiàn)呢?
59#
路云 發(fā)表于 2021-2-9 22:34:08 | 只看該作者

57樓這位是表達(dá)不同的看法嗎?本主題討論你啥時(shí)候把CNAS放在眼里啦?明明樓主的問題是與CNAS有關(guān)。從樓主的第4個(gè)問題可以看出,至少樓主單位是通過了CNAS能力認(rèn)可,或欲申請CNAS能力認(rèn)可的檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)或校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室,你老搬出不需要CNAS的單位出來閑扯什么?純粹就是在這里不懷好意的攪屎作哽?。?!

60#
237358527 發(fā)表于 2021-2-10 08:26:25 | 只看該作者
論壇無知客真是搞笑。
你連 樓主的問題 是什么都看不清楚
公司通過了計(jì)量建標(biāo),沒有通過CNAS認(rèn)可,能否對外出具校準(zhǔn)!

可以肯定的說,撇開 公司 性質(zhì) 外 , 從事 計(jì)量校準(zhǔn)業(yè)務(wù)需要 相應(yīng)的營業(yè)執(zhí)照 ,

單純從 計(jì)量角度來說, 當(dāng)然可以。

你還扯什么 CNAS ? 有沒有 CNAS 跟 能不能開展校準(zhǔn) 有半毛錢關(guān)系 ?

你這個(gè)跪舔CNAS的人 找個(gè) 法律法規(guī)出來說 只有CNAS認(rèn)可才能開展 校準(zhǔn) 的文件 出來。

你找不出,你就是 在 欺騙?。。。。。。。。。?!
61#
路云 發(fā)表于 2021-2-10 12:12:27 | 只看該作者

自己爬上1樓去看看清楚,樓主啥時(shí)候說了公司通過了計(jì)量建標(biāo)啊?純粹就是胡說八道,如此編造謠言還有沒有一點(diǎn)底線呀?我說既未獲得政府授權(quán),又未通過CNAS能力認(rèn)可,就不能以“第三方”的身份對外開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)有錯(cuò)嗎?我啥時(shí)候說了未通過CNAS認(rèn)可不能開展校準(zhǔn)啦,蠢貨?校準(zhǔn)本來就不是法制計(jì)量范疇的活動(dòng),你跟我扯什么法律法規(guī)呀?你又何嘗不是成天對政府膜拜跪舔呀,你怎么不找出一份承認(rèn)既未獲得政府授權(quán),又未獲CNAS認(rèn)可的機(jī)構(gòu)對外出具的《校準(zhǔn)證書》的法律法規(guī)出來呀,你是不是在這里忽悠行騙呀?

62#
alickglyn 發(fā)表于 2021-2-19 16:00:24 | 只看該作者
本帖最后由 alickglyn 于 2021-2-19 16:40 編輯

1.沒建標(biāo),沒通過CNAS,可以出校準(zhǔn)證書,只要你的客戶認(rèn)可就沒問題,不過為了區(qū)別正式的校準(zhǔn)證書,一般出測試證書或者測試報(bào)告更好一點(diǎn)。
2.是否超范圍經(jīng)營,那得看你們有沒有這個(gè)經(jīng)營范圍,和CNAS沒關(guān)系。
3.合理,建標(biāo)前需要對標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行試運(yùn)行,只要?jiǎng)e扯上CNAS和CMA。
4.他不問你別不打自招。
63#
城陽張學(xué)友 發(fā)表于 2021-2-22 09:41:51 | 只看該作者
alickglyn 發(fā)表于 2021-2-19 16:00
1.沒建標(biāo),沒通過CNAS,可以出校準(zhǔn)證書,只要你的客戶認(rèn)可就沒問題,不過為了區(qū)別正式的校準(zhǔn)證書,一般出測 ...

多謝指教,看的云里霧里太繞了。還是這樣簡單明了
64#
237358527 發(fā)表于 2021-2-22 09:57:43 | 只看該作者
自己爬上1樓去看看清楚,樓主啥時(shí)候說了公司通過了計(jì)量建標(biāo)啊?純粹就是胡說八道,如此編造謠言還有沒有一點(diǎn)底線呀?
公司通過了計(jì)量建標(biāo),沒有通過CNAS認(rèn)可,能否對外出具校.這句話是樓主的主題名字,你要是沒有瞎那就能看到。

我說既未獲得政府授權(quán),又未通過CNAS能力認(rèn)可,就不能以“第三方”的身份對外開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)有錯(cuò)嗎?
是不是第三方 不是你這個(gè)論壇無知客說的。

你怎么不找出一份承認(rèn)既未獲得政府授權(quán),又未獲CNAS認(rèn)可的機(jī)構(gòu)對外出具的《校準(zhǔn)證書》的法律法規(guī)出來呀,你是不是在這里忽悠行騙呀?

你做個(gè)無知客 , 連 計(jì)量標(biāo)準(zhǔn) 與 計(jì)量授權(quán) 都沒有分清楚的人,就別再無知廢話了。
現(xiàn)在這么多第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu),凡是 沒瞎的人都能看到 這些機(jī)構(gòu)都在開 沒有建標(biāo)的,沒有CNAS的校準(zhǔn)證書,
你大概活在夢里,所以都看不到
65#
路云 發(fā)表于 2021-2-23 07:04:10 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2021-2-23 07:06 編輯

公司通過了計(jì)量建標(biāo),沒有通過CNAS認(rèn)可,能否對外出具校.這句話是樓主的主題名字,你要是沒有瞎那就能看到。

2樓的回復(fù)是說樓主標(biāo)題的那半句話沒問題,還是說樓主所問的第1個(gè)問題沒有題呀?不看樓主所問的具體內(nèi)容,裝傻打哈哈是不是?樓主提出的4個(gè)問題,哪個(gè)問題說建了標(biāo)啊?什么叫“部分項(xiàng)目沒有建標(biāo),也沒有通過CNAS能力認(rèn)可”呀?樓主是不是問這些未建標(biāo)也未獲CNAS認(rèn)可的項(xiàng)目,出具不蓋CNAS章的校準(zhǔn)證書是否可以?我7樓的回復(fù)有什么問題?哪句不對?

是不是第三方不是你這個(gè)論壇無知客說的。

難道是由你這個(gè)不學(xué)無術(shù)濫竽充數(shù)者說了算?蓋章與不蓋章的區(qū)別是什么?你有什么證據(jù)證明你該項(xiàng)目具備向社會(huì)出具公正數(shù)據(jù)的能力?你除了閉著眼睛瞎嚷嚷“沒問題”,還會(huì)什么?

現(xiàn)在這么多第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu),凡是沒瞎的人都能看到這些機(jī)構(gòu)都在開沒有建標(biāo)的,沒有CNAS的校準(zhǔn)證書,你大概活在夢里,所以都看不到

你看到了,怎么一份證書都曬不出呀?哪家第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)以“第三方”的身份,向社會(huì)出具沒有建標(biāo),也沒有CNAS的校準(zhǔn)證書呀?癡人說夢吧!這也叫“第三方”,那還要吃飽了撐著去申請政府授權(quán),申請CNAS能力認(rèn)可干什么?

66#
237358527 發(fā)表于 2021-2-23 07:30:17 | 只看該作者
這個(gè)論壇無知客,跟你說東,你就扯西,問你1+1=幾,你就說1*1=1.
不知道你是本性如此,還是 無賴如此。

那還要吃飽了撐著去申請政府授權(quán),申請CNAS能力認(rèn)可干什么?

哪個(gè)第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)去 申請 政府授權(quán) 了? 你分的清楚,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn) 跟 計(jì)量授權(quán) 的區(qū)別嗎?

第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu) 去 申請CNAS能力認(rèn)可, 無非就是告訴 別人, 我的校準(zhǔn)能力 得到了 CNAS 認(rèn)可。
不代表沒有CNAS的,校準(zhǔn)機(jī)構(gòu) 就不是 第三方 了。

67#
路云 發(fā)表于 2021-2-23 10:06:29 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2021-2-23 10:18 編輯

誰說過經(jīng)政府授權(quán)的法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)不是“第三方”啊,蠢貨?建了標(biāo)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)與不建標(biāo)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)有什么區(qū)別你拎得清嗎?哪家未通過CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可的法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu),對外出具未建標(biāo)項(xiàng)目的校準(zhǔn)證書?。空畱{什么給他授權(quán)啊?得到CNAS認(rèn)可,那不叫具備對外出具公正數(shù)據(jù)的能力證明是什么?CNAS的宗旨、任務(wù)和性質(zhì)是什么,你拎不拎得清???

68#
醉臥疆場 發(fā)表于 2021-3-4 09:33:17 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2021-2-23 10:06
誰說過經(jīng)政府授權(quán)的法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)不是“第三方”啊,蠢貨?建了標(biāo)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)與不建標(biāo)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)有什么區(qū) ...

現(xiàn)在沒有相應(yīng)的法規(guī)規(guī)定,說一定不能開展校準(zhǔn),未通過計(jì)量授權(quán)和CNAS認(rèn)可,不能以 第三方 的名義出具公正意義的校準(zhǔn)證書,以合同法形式的技術(shù)服務(wù)是可以的,僅供被服務(wù)企業(yè)的內(nèi)部質(zhì)量參考。據(jù)我了解的市場局計(jì)量處的意見,默認(rèn)是要通過計(jì)量建標(biāo)或者CNAS認(rèn)可,才能以第三方名義出具校準(zhǔn)證書,否則可能面臨市場局處罰。你們兩位的意見都沒錯(cuò),只是角度不一致,計(jì)量法沒修訂,目前沒有統(tǒng)一參考。
69#
藍(lán)逸雅然 發(fā)表于 2021-3-4 13:27:07 | 只看該作者
醉臥疆場 發(fā)表于 2021-3-4 09:33
現(xiàn)在沒有相應(yīng)的法規(guī)規(guī)定,說一定不能開展校準(zhǔn),未通過計(jì)量授權(quán)和CNAS認(rèn)可,不能以 第三方 的名義出具公正 ...

這才是正解,就算計(jì)量法規(guī)定的不詳細(xì)可以去看合同法,合同法上有第三方的定位,真的和CNAS沒有一點(diǎn)關(guān)系,它只是個(gè)認(rèn)可機(jī)構(gòu),不可能凌駕于法律之上的,而且通過CNAS認(rèn)可就不代表能對外開展業(yè)務(wù)啊,這也得看營業(yè)執(zhí)照的經(jīng)營范圍,我們這邊有兩家導(dǎo)彈研究所就是,我們這想讓把激光干涉儀之類的長度的標(biāo)準(zhǔn)器送到他們那溯源,他們說他們不能對外開展業(yè)務(wù),他們不是第三方,違反合同法,所以到頭來計(jì)量亂的原因就是計(jì)量法沒有對校準(zhǔn)有個(gè)清晰定位和解釋,建標(biāo)了沒有說不能對外出校準(zhǔn)證書,那么在很多人看來就是可以,而且市場監(jiān)督管理局也沒法對你進(jìn)行處罰,因?yàn)樗麤]有可依據(jù)的法律和文件
70#
路云 發(fā)表于 2021-3-4 22:03:23 | 只看該作者
醉臥疆場 發(fā)表于 2021-3-4 09:33
現(xiàn)在沒有相應(yīng)的法規(guī)規(guī)定,說一定不能開展校準(zhǔn),未通過計(jì)量授權(quán)和CNAS認(rèn)可,不能以 第三方 的名義出具公正 ...

我沒有說不能開展校準(zhǔn),我只是說未經(jīng)政府計(jì)量行政主管部門授權(quán),或未通過CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可,是不能以“第三方”的身份,向社會(huì)開展校準(zhǔn)。你以“第一方”或“第二方”的身份,向客戶開展校準(zhǔn),那是一、二方的互認(rèn)行為,僅受合同法約束,周瑜打黃蓋,一個(gè)愿打,一個(gè)愿挨,沒人管得了。社會(huì)上也沒人認(rèn)可這是“第三方”行為。

71#
路云 發(fā)表于 2021-3-4 23:04:17 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2021-3-4 23:13 編輯
藍(lán)逸雅然 發(fā)表于 2021-3-4 13:27
這才是正解,就算計(jì)量法規(guī)定的不詳細(xì)可以去看合同法,合同法上有第三方的定位,真的和CNAS沒有一點(diǎn)關(guān)系, ...

我沒有搜到《中華人民共和國合同法》中哪一條哪一款說到了“第三方的定位”,能告訴是哪一條哪一款嗎?

而且通過CNAS認(rèn)可就不代表能對外開展業(yè)務(wù)啊,這也得看營業(yè)執(zhí)照的經(jīng)營范圍,我們這邊有兩家導(dǎo)彈研究所就是,我們這想讓把激光干涉儀之類的長度的標(biāo)準(zhǔn)器送到他們那溯源,他們說他們不能對外開展業(yè)務(wù),他們不是第三方,違反合同法

第一,不清楚您所說的這兩家導(dǎo)彈研究所有沒有獲得政府計(jì)量行政主管部門的授權(quán)向社會(huì)開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù),也不清楚這兩家機(jī)構(gòu)是否通過了CNAS的能力認(rèn)可。如果這兩項(xiàng)資質(zhì)(或資格)都不具備,那他自然就不是“第三方”,肯定不能以“第三方”的身份向社會(huì)開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)。

第二,不清楚你們的激光干涉儀是否是你們的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具,如果是最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具,則屬于強(qiáng)制檢定的企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具,應(yīng)送政府計(jì)量行政主管部門指定的法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu),或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu),進(jìn)行定點(diǎn)定期的強(qiáng)制周期檢定。

所以到頭來計(jì)量亂的原因就是計(jì)量法沒有對校準(zhǔn)有個(gè)清晰定位和解釋,建標(biāo)了沒有說不能對外出校準(zhǔn)證書,那么在很多人看來就是可以,而且市場監(jiān)督管理局也沒法對你進(jìn)行處罰,因?yàn)樗麤]有可依據(jù)的法律和文件

早在20176月,原國家質(zhì)檢總局就發(fā)布了《承擔(dān)國家法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)任務(wù)授權(quán)審批事項(xiàng)服務(wù)指南》,在其附件3中就有如下明確規(guī)定:

授權(quán)向社會(huì)開展校準(zhǔn)的依據(jù),實(shí)際上就是依據(jù)《計(jì)量授權(quán)管理辦法》的第四條第(四)款的“授權(quán)有關(guān)部門或單位的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或技術(shù)機(jī)構(gòu),承擔(dān)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)、計(jì)量認(rèn)證、申請制造修理計(jì)量器具許可證的技術(shù)考核,仲裁檢定,計(jì)量器具新產(chǎn)品定型鑒定、樣機(jī)試驗(yàn),標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)定級鑒定,計(jì)量器具產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)督試驗(yàn)和對社會(huì)開展強(qiáng)制檢定、非強(qiáng)制檢定。”允許你向社會(huì)開展“非強(qiáng)制檢定”,自然也就允許你向社會(huì)開展“校準(zhǔn)”了,因?yàn)閮烧叩募夹g(shù)能力要求,幾乎沒有差異。授權(quán)了“非強(qiáng)制檢定”,沒有理由不授權(quán)“校準(zhǔn)”(除非你的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí),申請的是“簡化考核”)。

市場監(jiān)管局不進(jìn)行處罰,正是因?yàn)樗?strong>不是以“第三方”的身份對客戶開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)。不是說不能對外,而是說不能以“第三方”的身份對外。

72#
藍(lán)逸雅然 發(fā)表于 2021-3-5 10:13:39 | 只看該作者
本帖最后由 藍(lán)逸雅然 于 2021-3-5 10:37 編輯
路云 發(fā)表于 2021-3-4 23:04
我沒有搜到《中華人民共和國合同法》中哪一條哪一款說到了“第三方的定位”,能告訴是哪一條哪一款嗎?而 ...


路云老師,不否認(rèn)您在計(jì)量方面你真的很有學(xué)問,但有些觀念你真的不對,關(guān)于合同法,《中華人民共和國合同法》和《中華人民共和國勞動(dòng)合同法實(shí)施細(xì)則》合在一起比注冊計(jì)量師的教材還厚,我真的不信您一個(gè)非業(yè)內(nèi)人士會(huì)實(shí)實(shí)在在的全部看完,我很榮幸我妻子是學(xué)法律的,并且處理過這一類案件,關(guān)于第三方定也是她給我普及的,CNAS甚至CMA中關(guān)于合同評審這一系列依據(jù)基本照抄《中華人民共和國勞動(dòng)合同法實(shí)施細(xì)則》,只有一部分是自行規(guī)定的。
關(guān)于導(dǎo)彈研究所,坐標(biāo)洛陽,因?yàn)槲沂呛幽鲜〉膯挝唬c他們有些合作,他們來我們公司參觀過,第一次產(chǎn)生交集就是想往他們那送標(biāo)準(zhǔn)器,現(xiàn)在我們承接他們的一部分業(yè)務(wù),他們的一個(gè)實(shí)驗(yàn)室主任給我們說過他們的營業(yè)執(zhí)照不涉及計(jì)量校準(zhǔn),雖然他們通過有CNAS項(xiàng)目,但是只是為了內(nèi)部質(zhì)控,申請CNAS也只是為了出具的數(shù)據(jù)更權(quán)威,甚至因?yàn)閷ν獬鼍咦C書被市場局警告過,具體原因不予討論。
關(guān)于標(biāo)準(zhǔn)器的問題,2019年到2020年9月份,我們公司處于快速發(fā)展階段,共進(jìn)行三次評審,第一次監(jiān)督評審,第二次復(fù)評審,第三次擴(kuò)項(xiàng)評審,第一次監(jiān)督評審的時(shí)候我們的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)基本全部評審專家建議我們出具校準(zhǔn)證書,當(dāng)時(shí)我還問我們建標(biāo)怎么辦,他們說建標(biāo)是建標(biāo),CNAS是CNAS,建標(biāo)讓我們再找省院再出一份檢定證書,從2019年的監(jiān)督評審后我們的所有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)全部出的校準(zhǔn)證書,后來的評審沒有在證書方面出過問題,而且也問過其他的評審專家,他們也是建議出校準(zhǔn)證書。
以上全部是本人親身經(jīng)歷,不是個(gè)人理解,也絕非杜撰,附我們公司的營業(yè)執(zhí)照

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路云 發(fā)表于 2021-3-5 13:21:21 | 只看該作者
藍(lán)逸雅然 發(fā)表于 2021-3-5 10:13
路云老師,不否認(rèn)您在計(jì)量方面你真的很有學(xué)問,但有些觀念你真的不對,關(guān)于合同法,《中華人民共和國合同 ...

我從來沒有說過我研究過《合同法》,而且也與我的工作關(guān)聯(lián)度不大,也沒必要花太多的時(shí)間與精力去深究。我只是告訴你我沒有搜到您所說的合同法中有第三方定位,所以才問您哪一條哪一款有這個(gè)規(guī)定,想看看它對“第三方”是怎么表述的,我也可以順便學(xué)習(xí)學(xué)習(xí),沒別的意思。這與注冊計(jì)量師教材的厚薄,似乎沒有多大關(guān)系。

CNAS的能力認(rèn)可分第一方能力認(rèn)可和第三方能力認(rèn)可。導(dǎo)彈所通過了CNAS的能力認(rèn)可,只是為了內(nèi)部質(zhì)控,是不是可以認(rèn)為他們只是申請了CNAS的第一方認(rèn)可(只對內(nèi)部客戶,不對外部客戶)。

關(guān)于所使用的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)究竟是以檢定方式溯源,還是以校準(zhǔn)方式溯源的問題,您可以參閱一下CNASCL01G002:2018《測量結(jié)果的溯源性要求》第4.5條:

你們公司的《營業(yè)執(zhí)照》盡管在經(jīng)營范圍中列出了“計(jì)量校準(zhǔn)”,但若未經(jīng)政府計(jì)量授權(quán)向社會(huì)開展檢定/校準(zhǔn),也未通過CNAS的第三方校準(zhǔn)能力認(rèn)可,至少我個(gè)人不認(rèn)為所出具的沒有計(jì)量授權(quán)聲明,或不帶CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)的《校準(zhǔn)證書》是代表“第三方”行為。

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藍(lán)逸雅然 發(fā)表于 2021-3-5 13:57:06 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2021-3-5 13:21
我從來沒有說過我研究過《合同法》,而且也與我的工作關(guān)聯(lián)度不大,也沒必要花太多的時(shí)間與精力去深究。我 ...

那我還想想向您請教一下,比如我們公司建標(biāo)了,按照建標(biāo)范圍我們可以在本公司內(nèi)部執(zhí)行已建標(biāo)項(xiàng)目的非強(qiáng)制檢定工作,但沒說不可以執(zhí)行對外校準(zhǔn),如果我沒通過CNAS已建標(biāo)項(xiàng)目對外出具了校準(zhǔn)證書,這種情況市場監(jiān)督管理及是否會(huì)對我們進(jìn)行處罰,處罰的依據(jù)又是什么?簡單舉個(gè)例子,我們有個(gè)檢邵氏硬度計(jì)用的標(biāo)準(zhǔn)測力儀,量程(0~8)N,精度0.1級,分辨率0.0001N,超出了我們省計(jì)量院CNAS能力范圍,并且也超出了他們建標(biāo)的范圍,標(biāo)準(zhǔn)測力儀建標(biāo)時(shí)采用力標(biāo)(基)準(zhǔn)機(jī),但精度達(dá)不到檢(0~8)N的要求,主要量程太小,他們就用E2等級砝碼做標(biāo)準(zhǔn)給我們出了一份校準(zhǔn)證書,不帶CNAS;同樣還有一臺(tái)設(shè)備,省院建標(biāo),但沒申請CNAS,設(shè)備外觀一切符合要求,等級為0.1級,但計(jì)量院在未告知我們的情況下沒有出檢定證書,而是直接給我們出了一份不帶CNAS標(biāo)識(shí)的校準(zhǔn)證書,證書數(shù)據(jù)±不確定度符合0.1級要求。這兩種情況在評審時(shí)全部都認(rèn)可了,那我開始假設(shè)的行為和省院的第二種行為是一樣的,這該如何界定
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路云 發(fā)表于 2021-3-5 16:00:42 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2021-3-5 16:02 編輯
藍(lán)逸雅然 發(fā)表于 2021-3-5 13:57
那我還想想向您請教一下,比如我們公司建標(biāo)了,按照建標(biāo)范圍我們可以在本公司內(nèi)部執(zhí)行已建標(biāo)項(xiàng)目的非強(qiáng)制 ...

建立了企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),并通過了政府計(jì)量行政主管部門的考核,就是獲得了在本單位內(nèi)部,開展相應(yīng)項(xiàng)目的非強(qiáng)制檢定或校準(zhǔn)的授權(quán)(不頒發(fā)《授權(quán)證書》)。要想以“第三方”身份,向社會(huì)開展相應(yīng)項(xiàng)目的“強(qiáng)制檢定”、“非強(qiáng)制檢定”或“校準(zhǔn)”技術(shù)服務(wù),則應(yīng)該按照《計(jì)量授權(quán)管理辦法》執(zhí)行。除了以上法制計(jì)量監(jiān)管的要求之外,還有一種方法,就是以“第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室”的身份,申請CNAS的校準(zhǔn)能力認(rèn)可。通過CNAS的能力認(rèn)可后,同樣可以以第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室的身份,在獲認(rèn)可的能力范圍內(nèi),向社會(huì)開展非法制計(jì)量范疇的“校準(zhǔn)”技術(shù)服務(wù)。

我們有個(gè)檢邵氏硬度計(jì)用的標(biāo)準(zhǔn)測力儀,量程(08)N,精度0.1級,分辨率0.0001N,超出了我們省計(jì)量院CNAS能力范圍,并且也超出了他們建標(biāo)的范圍,標(biāo)準(zhǔn)測力儀建標(biāo)時(shí)采用力標(biāo)(基)準(zhǔn)機(jī),但精度達(dá)不到檢(0~8)N的要求,主要量程太小,他們就用E2等級砝碼做標(biāo)準(zhǔn)給我們出了一份校準(zhǔn)證書,不帶CNAS;

這么小量程的測力儀,通常都是用相應(yīng)等級的標(biāo)準(zhǔn)砝碼作為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),來對其進(jìn)行檢定/校準(zhǔn)的。也正是因?yàn)槌隽耸≡旱挠?jì)量授權(quán)范圍,和獲CNAS認(rèn)可的能力范圍,所以他才出具不帶CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí),也不帶認(rèn)可狀態(tài)聲明的《校準(zhǔn)證書》,按照規(guī)范的操作,他們連獲授權(quán)的資質(zhì)聲明都不應(yīng)該在《校準(zhǔn)證書》中出現(xiàn)。這種情況我個(gè)人認(rèn)為就不屬于第三方行為,僅僅是你與省院之間的一、二方行為。因?yàn)闆]有任何證據(jù)能夠證明他出具的這些數(shù)據(jù)代表權(quán)威性和公正性,并不是因?yàn)樗鞘≡壕涂梢跃W(wǎng)開一面。真要是遇到這種情況(溯源機(jī)構(gòu)無法獲得),那么就應(yīng)該按照CNASCL01G002:2018《測量結(jié)果的溯源性要求》第4.5條的e)款去執(zhí)行。

同樣還有一臺(tái)設(shè)備,省院建標(biāo),但沒申請CNAS,設(shè)備外觀一切符合要求,等級為0.1級,但計(jì)量院在未告知我們的情況下沒有出檢定證書,而是直接給我們出了一份不帶CNAS標(biāo)識(shí)的校準(zhǔn)證書,證書數(shù)據(jù)±不確定度符合0.1級要求。

這個(gè)要分兩種情況來分析。第一,如果你們是通過了CMA資質(zhì)認(rèn)定,未通過CNAS能力認(rèn)可的檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu),CMA對這種《校準(zhǔn)證書》是認(rèn)可的;第二,如果你們是通過的CNAS能力認(rèn)可的檢驗(yàn)/檢測/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu),CNAS對這類證書是不認(rèn)可的。以下是CNAS官方之前給出的解答:

至于您說評審時(shí)全部都認(rèn)可了,我不知道是CMA資質(zhì)認(rèn)定的評審還是CNAS能力認(rèn)可的評審。如果是CNAS評審,那您應(yīng)該向CNAS評審專家咨詢一下,以上這些CNAS官方的說法作何解釋。反正我咨詢的結(jié)果是不認(rèn)可,否則為何要在構(gòu)建《計(jì)量檢定/校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)合格供應(yīng)商名錄》時(shí),要求提供計(jì)量技術(shù)服務(wù)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu),提供現(xiàn)行有效的資質(zhì)證明材料呢。

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