久久伊人一区二区_在线日韩av_欧美男男video_国产精品性做久久久久久

計量論壇

 找回密碼
 立即注冊

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
打印 上一主題 下一主題

[概念] 不確定度區間圖的自我否定

[復制鏈接]
跳轉到指定樓層
1#
史錦順 發表于 2020-12-24 08:21:11 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 史錦順 于 2020-12-24 08:36 編輯

                   不確定度區間圖的自我否定

                                                                                 史錦順

【不確定度的區間圖】
               
       這張“不確定度區間圖”見于葉德培《測量不確定度評定與表示》系列講座第二講。又見于《測量不確定度評定與表示》培訓材料(PPT)第50頁圖2。

【置疑】
       1 區間半寬U不包含系統誤差
       “不確定度區間圖”(以下簡稱圖2)的區間半寬U,僅包含隨機誤差,而不包含系統誤差。而通常的測量儀器,系統誤差是主要項。精密儀器有隨機誤差,但所占比例比系統誤差小。而通常所用的普通儀器,隨機誤差小于分辨力,隨機誤差可略。漠視系統誤差而只著眼于隨機誤差,是因小失大、舍本求末,是錯誤的。

      2 區間半寬U不是“準確度”
       不計及系統誤差的區間僅僅類似于“精密度”區間,遠遠小于“準確度”區間,不能作為測量結果質量的表征量。用這樣的U來表征儀器,那就嚴重夸張了儀器的性能。有廠家用,但已改頭換面。福祿克公司聲明:他們理解的“不確定度”就是“準確度”。并說明,為對用戶負責,包含概率一律取99%。本來,福祿克公司一向用“準確度”這個術語。不確定度體系說“準確度是定性的,不是定量的,不能給出具體數字”。這就難為了福祿克。儀器制造廠必須給出儀器的準確度,才能賣。福祿克使用了“不確定度”一詞,但已改頭換面:用的是“不確定度”一詞,實際內容卻是準確度

       3 區間半寬U與《GUM》的不確定度基本公式矛盾
       《GUM》給出的不確定度的測量結果的表達式是
              Y = y±U                                                                            (1)
       (3)是簡化表達,其實際內容是
              y-U ≤ Y ≤ y+U                                                                    (2)
       實際值Y在區間[y-U,y, y+U]中;而圖2卻明顯表示Y在區間[y-U,y, y+U]外,這是與基本表達式相悖的。

       4 區間半寬與A類評定矛盾
       A類不確定度評定的公式為
                 uA = σ/√N = σ                                                             (3)
       按(3)式,擴展不確定度U應為U=2σ,而圖2之U卻是2σ .

       5 不確定度區間不包含真值,不是“小概率事件”  
       筆者質疑葉德培先生的圖2,都成詢問葉先生,葉先生回答說:圖2指小概率事件。其實,大概率小概率,僅是正態分布的語言。對系統誤差來說,包含就是包含,包含概率100%;不包含就是不包含,包含概率為零。
       且看《JJF1059》所列的除正態分布以外的區間包含概率都是100%。系統誤差不是正態分布(其實是恒值),因而沒有小概率之說。

              

       6 系統誤差絕對值大于U,則真值必在區間外
       設
              │Δ│> U                                                                       (4)
       Δ定義為y-Y,代入(4)式
              │y-Y│> U                                                                     (5)
       解絕對值方程(5)。
       若測得值y大于真值Y,(5)式變為
              y-Y > U
則有
              Y < y-U                                                                         (6)
       若測得值y小于于真值Y,(5)式變為
              Y-y > U
則有
              Y > y+U                                                                         (7)
       被測量的實際值Y,或者小于區間下邊界,或者大于區間上邊界。這說明,在系統誤差絕對值大于區間半寬U的情況下(多數儀器如此),被測量的實際值(真值)必定在區間外。
       如圖2的包含區間在大多數情況下不包含真值,因此圖2是錯圖。

【結論】
       不確定度的區間圖說明:不確定度體系概念混亂,包含區間不包含真值。基本概念違背“同一律”。無法實際應用;用則出錯。
-


2#
njlyx 發表于 2020-12-24 18:19:33 來自手機 | 只看該作者
您對"系統(測量)誤差"的"認識"與"處理"是不恰當的:
3#
njlyx 發表于 2020-12-24 19:31:00 來自手機 | 只看該作者
1.   "系統(測量)誤差",就按您的"術語"表達,也有所謂"元"和"范圍"之說吧,對于一個具體的"分量",你只知道它的"范圍"值S,并不知道確切的"元"值s………與所謂"隨機(測量)誤差"有些區別的是:
4#
njlyx 發表于 2020-12-24 19:37:02 來自手機 | 只看該作者
這"元"值s相對比較"老實"---若"多次重復",它只會"固定"呆在"范圍"[-S,+S]某個位置(或有"規律"的變動),不會像"隨機(測量)誤差"那樣"亂跑"。
5#
njlyx 發表于 2020-12-24 19:49:44 來自手機 | 只看該作者
但s究竟呆在[-S,+S]的哪個具體位置?……在做進一步應用處理時,無法回避相應的"概率分布"問題!否則,除了"重復測量"中計算"均值"涉及的"相同量"求和外,其它情形下的"范圍"合成將失去"理論依據"。
6#
njlyx 發表于 2020-12-24 19:56:46 來自手機 | 只看該作者
您那"范圍"的"合成",沒有"概率分布"、"相關性"的"合理"假設,理論上說不過去,實際上也行不通。
7#
njlyx 發表于 2020-12-24 20:05:49 來自手機 | 只看該作者
"概率分布"及"相關性"是兩大難題,"不確定度"沒有靈丹妙藥解決它們,你弄"誤差范圍"也不可能回避!……這兩"東西"也許根本沒有"絕對正確"的"取值",惟有"經驗積累",可得"實用"的"取值"。
8#
yeses 發表于 2020-12-25 09:31:25 | 只看該作者
本帖最后由 yeses 于 2020-12-25 09:35 編輯

這個圖是純粹的誤差分類邏輯---精密度、正確度邏輯,根本不是不確定度邏輯,的確很多人(包括大佬)目前都是按照精密度來理解不確定度。

理解不確定度一定要認識到最終測得值跟數學期望之間是一個恒定的未知偏差,這個未知偏差和所謂系統誤差(期望與真值之差)沒有性質的不同。
9#
 樓主| 史錦順 發表于 2020-12-27 13:38:47 | 只看該作者
njlyx 發表于 2020-12-24 20:05
"概率分布"及"相關性"是兩大難題,"不確定度"沒有靈丹妙藥解決它們,你弄"誤差范圍"也不可能回避!……這兩 ...


-
       1#主題帖是質疑不確定度體系的。主要意思是不確定度體系漠視系統誤差,圖2所給出的不確定度區間,僅僅是隨機誤差的范圍,大致相當于精密度,比準確度小得多。客觀的要求是準確度。包括系統誤差的U,才能構成能用的測得值區間。如圖2的區間,在絕大多數情況下,不包含真值,是無用的區間。
       討論應圍繞主題。贊成或是反對,各抒己見。

       先生的論述,是另一個話題,宜另開專帖討論。如何認識與處理系統誤差,是當前測量計量界學術爭論的最重要的分歧點。既然先生對“系統誤差”有強烈的主張,我們就到“誤差合成”的帖中討論吧。怎樣處理系統誤差,是合成法的關鍵。我這次弄了一些照片,就是專門為這次討論用的。
-



10#
njlyx 發表于 2020-12-28 20:42:35 來自手機 | 只看該作者
史錦順 發表于 2020-12-27 13:38
-
       1#主題帖是質疑不確定度體系的。主要意思是不確定度體系漠視系統誤差,圖2所給出的不確定度區 ...

同意另開貼討論"系統誤差"問題。

您質疑的那個"圖2",是有點不妥當。即便葉先生后來解釋是"小概率"情況,理論上說的通了,但如果單拿此圖解釋"測量誤差"與"測量不確定度"的關系,還是不大妥當的……宜弄個"大概率"的圖,"小概率"的圖可以作為輔助。(未研究那圖2的原始上下文,也許誤論…)
11#
wuli攀攀 發表于 2023-1-11 12:21:58 | 只看該作者
概率分布:概率密度函數

概率密度函數.jpg (204.6 KB, 下載次數: 499)

概率密度函數.jpg
您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 立即注冊

本版積分規則

小黑屋|Archiver|計量論壇 ( 閩ICP備06005787號-1—304所 )
電話:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs閩公網安備 35020602000072號

GMT+8, 2025-12-23 06:06

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回復 返回頂部 返回列表
久久伊人一区二区_在线日韩av_欧美男男video_国产精品性做久久久久久
欧美伊人久久久久久午夜久久久久| 视频在线观看91| 国产乱码精品一区二区三区av| 制服丝袜一区二区三区| 免费美女久久99| 欧美精品一区二区三区一线天视频| 毛片av中文字幕一区二区| 精品国产一区二区国模嫣然| 国产成人在线看| 亚洲欧洲日产国产综合网| 色一情一伦一子一伦一区| 亚洲黄网站在线观看| 欧美天堂亚洲电影院在线播放| 亚洲v精品v日韩v欧美v专区| 欧美一区二区私人影院日本| 国产综合色在线| 亚洲欧洲www| 欧美福利电影网| 国产精品资源在线看| 亚洲美女免费视频| 欧美一区二区三区影视| 国产不卡视频在线播放| 亚洲精品国久久99热| 欧美一区二区成人6969| 成人性视频网站| 亚洲精品国产第一综合99久久 | 欧美性受极品xxxx喷水| 丝袜国产日韩另类美女| 久久一日本道色综合| 色婷婷国产精品| 久久精品国产网站| 亚洲精品五月天| 欧美一二三四区在线| 99国产精品一区| 美腿丝袜在线亚洲一区| 1000部国产精品成人观看| 国产精品视频在线看| 欧美精品日日鲁夜夜添| 国产 欧美在线| 亚洲自拍欧美精品| 国产日产欧美一区| 欧美一级黄色大片| 在线亚洲+欧美+日本专区| 国产一区美女在线| 肉色丝袜一区二区| 中文字幕欧美一| 26uuu色噜噜精品一区二区| 欧美丝袜丝交足nylons图片| 国产精品一区二区免费不卡| 五月天视频一区| 亚洲欧美日韩一区二区| 国产日产欧美一区| 欧美sm极限捆绑bd| 欧美日韩精品一区视频| 99久久精品国产毛片| 国产精品一区免费在线观看| 日韩电影在线观看电影| 亚洲最新视频在线观看| 国产精品婷婷午夜在线观看| 精品乱人伦小说| 91麻豆精品国产自产在线观看一区| 99在线热播精品免费| 国产美女av一区二区三区| 视频一区中文字幕国产| 亚洲一级不卡视频| 一区二区三区在线播| 国产精品成人免费精品自在线观看| 欧美精品一区二区三区很污很色的| 欧美日韩国产美女| 欧美午夜理伦三级在线观看| 一本一道综合狠狠老| 91亚洲精品一区二区乱码| 成人污视频在线观看| 粉嫩欧美一区二区三区高清影视| 久久99精品国产.久久久久| 91美女视频网站| 成人av在线资源网站| 成人精品电影在线观看| 国产盗摄一区二区| 国产精品一色哟哟哟| 国产乱子轮精品视频| 精品一二三四在线| 国产一区二区三区四区五区入口| 久久疯狂做爰流白浆xx| 久久97超碰色| 国产精品亚洲人在线观看| 国产美女娇喘av呻吟久久| 国产精品一二三四区| 国产激情精品久久久第一区二区| 国产一区二区不卡| 成人黄色电影在线| 91同城在线观看| 91搞黄在线观看| 538在线一区二区精品国产| 日韩一级片在线观看| 久久久久久久久久电影| 国产欧美一区二区精品久导航 | 国产精品欧美一级免费| 亚洲婷婷综合色高清在线| 成人欧美一区二区三区小说| 亚洲人妖av一区二区| 亚洲午夜免费电影| 美日韩一级片在线观看| 国产成人精品午夜视频免费 | 国产精品99久久久久久久女警| 国产精品综合网| 99精品国产一区二区三区不卡 | 欧美日韩国产一二三| 欧美一区二区在线视频| 2023国产一二三区日本精品2022| 国产欧美一区二区精品仙草咪| 自拍偷拍欧美精品| 天天综合天天综合色| 国产在线一区二区综合免费视频| 成人免费av网站| 欧美日韩国产小视频| 国产日韩精品一区二区浪潮av| 一区二区三区在线高清| 国产在线不卡一区| 欧美视频在线一区二区三区| 精品久久久久久亚洲综合网| 成人免费在线视频观看| 午夜精品福利视频网站| 国产69精品久久久久777| 亚洲桃色在线一区| 日本美女一区二区| 91蜜桃免费观看视频| 日韩一区国产二区欧美三区| 中文字幕一区二区三区色视频| 亚洲h精品动漫在线观看| 国产二区国产一区在线观看| 欧美日韩国产三级| 中文字幕日韩一区二区| 日本欧美一区二区| 91一区在线观看| 久久久久久久久久看片| 亚洲国产精品一区二区www在线 | 欧美激情在线看| 日本不卡一二三区黄网| 欧洲av一区二区嗯嗯嗯啊| 久久久久97国产精华液好用吗| 亚洲不卡av一区二区三区| 不卡视频一二三| 337p日本欧洲亚洲大胆色噜噜| 亚洲一级二级三级| 99久久99久久综合| 国产喂奶挤奶一区二区三区| 日本va欧美va精品发布| 欧美在线视频你懂得| 中文字幕中文在线不卡住| 国产一本一道久久香蕉| 88在线观看91蜜桃国自产| 亚洲精品视频观看| 99久久久无码国产精品| 日本一区二区在线不卡| 久草在线在线精品观看| 欧美一区二区三区日韩视频| 亚洲在线视频免费观看| 色综合色综合色综合| 中文字幕制服丝袜成人av | 国产精品久久久久久久久快鸭| 久久99国内精品| 精品日产卡一卡二卡麻豆| 美美哒免费高清在线观看视频一区二区| 在线观看91视频| 亚洲色图欧洲色图| 色综合欧美在线视频区| 亚洲美女精品一区| 在线观看中文字幕不卡| 亚洲综合在线第一页| 在线精品视频一区二区| 亚洲国产精品一区二区久久 | 欧美日韩国产综合一区二区 | 国产精品国产自产拍高清av| 国产成人在线电影| 国产精品沙发午睡系列990531| 激情综合色播五月| 久久亚洲综合色一区二区三区| 国产真实乱对白精彩久久| 国产日韩v精品一区二区| 国产+成+人+亚洲欧洲自线| 国产精品美女视频| 91啪亚洲精品| 午夜视频久久久久久| 欧美电影免费提供在线观看| 久久国产尿小便嘘嘘| 久久久亚洲精华液精华液精华液 | aaa欧美大片| 亚洲天堂福利av| 欧美日韩亚洲综合| 日韩av在线播放中文字幕| 91精品国产色综合久久 | 国产成人8x视频一区二区| 国产精品国产三级国产普通话蜜臀| 色综合一区二区三区| 午夜精品福利视频网站| 久久婷婷久久一区二区三区| av在线一区二区三区| 亚洲国产成人91porn| 欧美电视剧在线观看完整版|