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校準證書中的溯源性聲明

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1#
長度室 發(fā)表于 2023-10-13 09:52:11 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
向已獲cnas認可的各位老師請教個問題,校準證書中的溯源性聲明,您們是怎么在證書中體現(xiàn)的。
2#
237358527 發(fā)表于 2023-10-13 16:16:59 | 只看該作者
這還不簡單,找?guī)追?國家院,省級大院的CANS校準看看不就知道了
3#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2023-10-14 08:51:33 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2023-10-13 16:16
這還不簡單,找?guī)追?國家院,省級大院的CANS校準看看不就知道了

我看到的大多沒有符合A025對于證書上溯源性聲明的要求,想咨詢下大家是否按要求做那個聲明。比如使用的標準器是自校準的,是否在校準證書里給出完整的內(nèi)部溯源鏈。

1.png (240.61 KB, 下載次數(shù): 843)

1.png
4#
237358527 發(fā)表于 2023-10-16 07:21:53 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2023-10-14 08:51
我看到的大多沒有符合A025對于證書上溯源性聲明的要求,想咨詢下大家是否按要求做那個聲明。比如使用的標 ...

那請問 國家院 的哪個 標準器 不是自己單位 溯源的?

難道國家院的 標準器 溯源, 拿到 省級或市級 下面的檢定校準機構(gòu) 溯源?

比如 省院檢卡尺用的量塊 是 自己單位 檢定的,這算不算 自己給自己 檢定或校準 ? 難道也能稱 自校或自檢 ?
5#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2023-10-16 08:16:31 | 只看該作者
“比如 省院檢卡尺用的量塊 是 自己單位 檢定的,這算不算 自己給自己 檢定或校準 ? 難道也能稱 自校或自檢 ?”
不能么?
6#
15706841730 發(fā)表于 2023-10-16 09:22:15 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2023-10-16 08:16
“比如 省院檢卡尺用的量塊 是 自己單位 檢定的,這算不算 自己給自己 檢定或校準 ? 難道也能稱 自校或自 ...

之前一個cnas老師說過的,自己單位有資質(zhì)的自己檢不叫自校
7#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2023-10-16 13:15:41 | 只看該作者
15706841730 發(fā)表于 2023-10-16 09:22
之前一個cnas老師說過的,自己單位有資質(zhì)的自己檢不叫自校

叫內(nèi)部校準么?
8#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2023-10-19 13:39:46 | 只看該作者
大家有多少按A025的7.8.4.1 c)做的,如有內(nèi)部校準的,是否在校準證書中描述了完整的內(nèi)部溯源鏈。
9#
wjq6421 發(fā)表于 2023-10-20 10:35:05 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2023-10-19 13:39
大家有多少按A025的7.8.4.1 c)做的,如有內(nèi)部校準的,是否在校準證書中描述了完整的內(nèi)部溯源鏈。 ...

我們實驗室自己校準的標準器會展示溯源信息直至外部機構(gòu)。例如我們自己用的數(shù)字壓力計 0.01%FS,實驗室用自己的活塞式壓力計校準,證書中會顯示校準所用活塞式壓力計的溯源信息,并且必須要將該活塞式壓力計溯源至LNE或者PTB的信息體現(xiàn)出來。也就是說,我們將實驗室內(nèi)部校準的溯源鏈,一直體現(xiàn)到外部溯源的信息。
10#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2023-10-21 08:28:45 | 只看該作者
wjq6421 發(fā)表于 2023-10-20 10:35
我們實驗室自己校準的標準器會展示溯源信息直至外部機構(gòu)。例如我們自己用的數(shù)字壓力計 0.01%FS,實驗室用 ...

您單位做的還是挺規(guī)范的。請問是以文字形式在證書中的某個位置來體現(xiàn)的么。
11#
wjq6421 發(fā)表于 2023-10-21 12:14:18 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2023-10-21 08:28
您單位做的還是挺規(guī)范的。請問是以文字形式在證書中的某個位置來體現(xiàn)的么。 ...

在使用的標準器那一欄體現(xiàn)出來
12#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2023-10-23 09:26:12 | 只看該作者
wjq6421 發(fā)表于 2023-10-21 12:14
在使用的標準器那一欄體現(xiàn)出來

那一欄通常只寫出溯源到上一級的情況,如果使用的設(shè)備是內(nèi)部校準的,溯源機構(gòu)寫的是本單位,證書編號及有效期。還得再增加格,體現(xiàn)出溯源至外部的機構(gòu)名稱和外部機構(gòu)使用的測量標準是不。
13#
wjq6421 發(fā)表于 2023-10-23 12:49:23 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2023-10-23 09:26
那一欄通常只寫出溯源到上一級的情況,如果使用的設(shè)備是內(nèi)部校準的,溯源機構(gòu)寫的是本單位,證書編號及有 ...

是的,至少兩行:第一行是內(nèi)部溯源的標準器信息;第二行是標準器溯源到外部機構(gòu)的信息。
14#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2023-10-24 08:14:09 | 只看該作者
wjq6421 發(fā)表于 2023-10-23 12:49
是的,至少兩行:第一行是內(nèi)部溯源的標準器信息;第二行是標準器溯源到外部機構(gòu)的信息。 ...

了解了,謝謝了。
15#
kongshuqin 發(fā)表于 2023-10-24 09:18:34 | 只看該作者
本人認為這項的規(guī)定有點畫蛇添足,內(nèi)部溯源為什么不行,為什么一定要再加一句鏈接到上一級(外部)的溯源信息的,你所謂的外部本來也是另一機構(gòu)的內(nèi)部,那索性規(guī)定一直要鏈接到計量基準好了。
16#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2023-10-25 08:20:32 | 只看該作者
kongshuqin 發(fā)表于 2023-10-24 09:18
本人認為這項的規(guī)定有點畫蛇添足,內(nèi)部溯源為什么不行,為什么一定要再加一句鏈接到上一級(外部)的溯源信 ...

我目前看到的其它機構(gòu)的證書中,很多不符合這一條的,那就是還沒有在評審中被開具不符合項。有可能評審老師所在機構(gòu)也沒有按這條做。
17#
彈幕 發(fā)表于 2023-10-30 10:35:14 | 只看該作者
這條真是相當不好操作,樓上有寫兩條的,這還可以說得過去,有些簡單設(shè)備在實驗室內(nèi)部進行了多級溯源,比如使用某電子秤作為標準器,往上溯源時實驗室溯源鏈是M1砝碼-F1砝碼-外部,嚴格按照他說,那是得寫四條,這才一個設(shè)備;
按A025,對沒有提出特殊偏離要求的客戶,被校準的設(shè)備應(yīng)做后續(xù)檢定或校準規(guī)范的全參數(shù),五六個標準器那都是很普遍的,這樣就溯源性的聲明里需要提供的信息就很多了。之前接觸過一家,看到他們游標卡尺也是用的省院檢的,我說你們自己有通用卡尺的資質(zhì),為什么這么個小東西也要送到省院檢呢,他們說為了不打麻煩。這也算是個合理規(guī)避的方法吧,就是費點錢。
18#
路云 發(fā)表于 2023-10-30 22:49:53 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2023-10-21 08:28
您單位做的還是挺規(guī)范的。請問是以文字形式在證書中的某個位置來體現(xiàn)的么。 ...

個人認為可以用以下文字形式表述:本證書中的校準結(jié)果均可溯源至國際單位制(SI)單位和××單位的××計量標準。

19#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2023-11-1 11:56:46 | 只看該作者
彈幕 發(fā)表于 2023-10-30 10:35
這條真是相當不好操作,樓上有寫兩條的,這還可以說得過去,有些簡單設(shè)備在實驗室內(nèi)部進行了多級溯源,比如 ...

內(nèi)部多級溯源的,以及多參數(shù)的,嚴格按要求確實挺麻煩了。
20#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2023-11-1 12:02:06 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2023-10-30 22:49
個人認為可以用以下文字形式表述:本證書中的校準結(jié)果均可溯源至國際單位制(SI)單位和××單位的××計量標 ...

我感覺這樣寫挺好。就是新的應(yīng)用說明對于有內(nèi)部校準的情況有點額外的要求。
21#
路云 發(fā)表于 2023-11-2 14:58:32 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2023-11-1 12:02
我感覺這樣寫挺好。就是新的應(yīng)用說明對于有內(nèi)部校準的情況有點額外的要求。 ...

內(nèi)部校準對于檢測實驗室來說,通常只有一級。對于校準實驗室來說,我估計通常也不會超過兩級。因為所建立的最高計量標準,有可能具備傳遞工作計量標準的能力,再往下傳就是工作計量器具了。很少看到校準機構(gòu)用“工作計量器具”作為“計量標準器具”使用的。

22#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2023-11-3 08:20:53 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2023-11-2 14:58
內(nèi)部校準對于檢測實驗室來說,通常只有一級。對于校準實驗室來說,我估計通常也不會超過兩級。因為所建立 ...

對于校準公司,內(nèi)部溯源鏈會短些,通常就一層,但是對于法定機構(gòu),尤其是省級的,就會有多層的。即使是內(nèi)部校準一層的,為符合A025對于溯源性聲明的要求,也會麻煩一點。您看您那有內(nèi)部校準的情況不,溯源性聲明符合要求不。
23#
路云 發(fā)表于 2023-11-3 15:00:46 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2023-11-3 08:20
對于校準公司,內(nèi)部溯源鏈會短些,通常就一層,但是對于法定機構(gòu),尤其是省級的,就會有多層的。即使是內(nèi) ...

我們也算是法定計量檢定機構(gòu),內(nèi)部校準的項目不是很多,如我們力值專業(yè)的最高計量標準是0.03級力標準機,可以檢我們的工作計量標準0.1級及以下的標準測力儀,也可以檢0.1級及以下的工作計量器具(如:力傳感器、電子吊秤等)。我們出具的《校準證書》的溯源性聲明部分,在換版宣貫時就已經(jīng)對此進行了整改與完善。

24#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2023-11-4 09:18:51 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2023-11-3 15:00
我們也算是法定計量檢定機構(gòu),內(nèi)部校準的項目不是很多,如我們力值專業(yè)的最高計量標準是0.03級力標準機, ...

挺好的。有內(nèi)部校準情況的溯源性聲明改的什么樣子的可否給參考一下,謝謝。
25#
路云 發(fā)表于 2023-11-4 20:46:51 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2023-11-4 21:20 編輯
長度室 發(fā)表于 2023-11-4 09:18
挺好的。有內(nèi)部校準情況的溯源性聲明改的什么樣子的可否給參考一下,謝謝。 ...

我在18樓不是已經(jīng)說了嗎。未整改之前的溯源性聲明都是“本校準結(jié)果可溯源至國家基準”。

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