關(guān)于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源

wuli攀攀 發(fā)表于 2024-11-15 08:38
受教了，一下清晰了，感謝您

不用謝，互相交流。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2024-11-13 14:01
何謂“非強(qiáng)制檢定類(lèi)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具”？哪里規(guī)定了此類(lèi)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具不允許以“校準(zhǔn)”方式溯源？
那就是說(shuō)JJF ...

看地方考評(píng)員要求，有些地方，不管你最高的還是次級(jí)，都考核，因?yàn)槟阋鲎C書(shū)，就必須在證書(shū)上體現(xiàn)資質(zhì)，資質(zhì)就是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)號(hào)

wuli攀攀 發(fā)表于 2024-11-14 10:01
回到實(shí)際，考核時(shí)更看重主標(biāo)準(zhǔn)器溯源到社公（即市、省、、大區(qū)、國(guó)家級(jí)計(jì)量院）、配套設(shè)備溯源即可；至于溯 ...

有本書(shū)---JJF1033-2023計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核實(shí)施指南---對(duì)溯源性講的很清楚，配套設(shè)備依據(jù)檢定規(guī)程的檢定溯源，依據(jù)校準(zhǔn)的校準(zhǔn)溯源。

lxz2011 發(fā)表于 2024-12-3 16:55
看地方考評(píng)員要求，有些地方，不管你最高的還是次級(jí)，都考核，因?yàn)槟阋鲎C書(shū)，就必須在證書(shū)上體現(xiàn)資質(zhì)， ...

不管你最高的還是次級(jí)，都考核

這是哪里的考評(píng)員？其水平的確是不敢恭維。

《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)》應(yīng)該不是什么資質(zhì)證明，資質(zhì)證明應(yīng)該是《授權(quán)證書(shū)》。沒(méi)有哪份《檢定證書(shū)》上會(huì)寫(xiě)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)號(hào)。

lxz2011 發(fā)表于 2024-12-3 16:58
有本書(shū)---JJF1033-2023計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核實(shí)施指南---對(duì)溯源性講的很清楚，配套設(shè)備依據(jù)檢定規(guī)程的檢定溯源，依 ...

規(guī)范起草人有很多問(wèn)題自己都沒(méi)說(shuō)清楚，甚至自相矛盾。JJF 1033要不要滿(mǎn)足《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》第六條第(一)款(見(jiàn)21樓)之規(guī)定？

建標(biāo)，有檢定規(guī)程的應(yīng)該檢定

龍騰九萬(wàn) 發(fā)表于 2024-12-4 12:48
建標(biāo)，有檢定規(guī)程的應(yīng)該檢定

那應(yīng)該是針對(duì)所建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的主標(biāo)準(zhǔn)器。配套設(shè)備除了JJF 1033，全世界都沒(méi)有哪個(gè)標(biāo)準(zhǔn)會(huì)這么強(qiáng)制規(guī)定。

路云 發(fā)表于 2024-12-4 12:36
不管你最高的還是次級(jí)，都考核這是哪里的考評(píng)員？其水平的確是不敢恭維。《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)》應(yīng)該不是什么 ...

企業(yè)內(nèi)部非強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是這樣的。法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)確實(shí)大家都是授權(quán)證書(shū)號(hào)

lxz2011 發(fā)表于 2024-12-4 15:12
企業(yè)內(nèi)部非強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是這樣的。法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)確實(shí)大家都是授權(quán)證書(shū)號(hào) ...

沒(méi)看明白啥意思。企業(yè)內(nèi)部非強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是啥樣的？非強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)有《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)》嗎？

路云 發(fā)表于 2024-12-4 17:53
沒(méi)看明白啥意思。企業(yè)內(nèi)部非強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是啥樣的？非強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)有《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)》嗎？ ...

企業(yè)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都按照J(rèn)JF1033考核，考核合格后，發(fā)一張計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)。

lxz2011 發(fā)表于 2024-12-5 08:56
企業(yè)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都按照J(rèn)JF1033考核，考核合格后，發(fā)一張計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)。 ...

誰(shuí)按照JJF1033考核發(fā)證？是政府計(jì)量行政主管部門(mén)嗎？那不就是你企業(yè)的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)嗎，這哪里是您說(shuō)的非強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具呢？這不就是計(jì)量法規(guī)定的強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具嗎。

路云 發(fā)表于 2024-12-5 11:32
誰(shuí)按照J(rèn)JF1033考核發(fā)證？是政府計(jì)量行政主管部門(mén)嗎？那不就是你企業(yè)的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)嗎，這哪里是您說(shuō)的非強(qiáng) ...

目前，企業(yè)里的最高或者次級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都是市場(chǎng)監(jiān)管局發(fā)證，即計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)。授不授權(quán)要按計(jì)量授權(quán)管理辦法來(lái)：
1.開(kāi)展項(xiàng)目中有符合《強(qiáng)制檢定目錄》的，可按照《計(jì)量授權(quán)管理辦法》第四條 “（三）授權(quán)有關(guān)部門(mén)或單位的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，對(duì)其內(nèi)部使用的強(qiáng)制檢定計(jì)量器具執(zhí)行強(qiáng)制檢定”，可以對(duì)符合要求的此類(lèi)器具，單獨(dú)申請(qǐng)計(jì)量授權(quán)，獲得個(gè)別的項(xiàng)目的計(jì)量授權(quán)證書(shū)；
2.非強(qiáng)檢項(xiàng)目的，只有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)，不進(jìn)行計(jì)量授權(quán)。注：現(xiàn)在規(guī)范了，不再對(duì)非強(qiáng)制檢定項(xiàng)目進(jìn)行計(jì)量授權(quán)。

lxz2011 發(fā)表于 2024-12-5 12:01
目前，企業(yè)里的最高或者次級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都是市場(chǎng)監(jiān)管局發(fā)證，即計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)。授不授權(quán)要按計(jì)量授權(quán)管理 ...

我從業(yè)幾十年，去過(guò)單位無(wú)數(shù)，沒(méi)見(jiàn)過(guò)哪家單位的次級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)也申請(qǐng)政府計(jì)量行政主管部門(mén)考核的。《中華人民共和國(guó)計(jì)量法》第八條明確規(guī)定：

第八條 企業(yè)、事業(yè)單位根據(jù)需要，可以建立本單位使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，其各項(xiàng)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具經(jīng)有關(guān)人民政府計(jì)量行政部門(mén)主持考核合格后使用。

你們當(dāng)?shù)卣?jì)量行政主管部門(mén)是吃錯(cuò)了藥還是腦子有毛病？該條頂層法律條款看不懂嗎？

lxz2011 發(fā)表于 2024-12-5 12:01
目前，企業(yè)里的最高或者次級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都是市場(chǎng)監(jiān)管局發(fā)證，即計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)。授不授權(quán)要按計(jì)量授權(quán)管理 ...

企業(yè)里的最高或者次級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都是市場(chǎng)監(jiān)管局發(fā)證，即計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)。

市場(chǎng)監(jiān)管局是怎么對(duì)你們企業(yè)的次級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行考核的？你們《建標(biāo)報(bào)告》中的“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)量值溯源與傳遞框圖”是怎么畫(huà)的？“上一級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具”寫(xiě)什么？寫(xiě)你們自己的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)嗎？你們自己的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”嗎？這符合JJF1033第4.1.3條“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源性”要求嗎？不符合他怎么通過(guò)考核的？次級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)》是怎么發(fā)下來(lái)的？考評(píng)“磚家”拍腦袋決定的吧！

路云 發(fā)表于 2024-12-5 17:40
企業(yè)里的最高或者次級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都是市場(chǎng)監(jiān)管局發(fā)證，即計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)。市場(chǎng)監(jiān)管局是怎么對(duì)你們企業(yè)的次級(jí) ...

次級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)器，雖然可以用本單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢，但還是要求送到法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，溯源到社公標(biāo)。

各位專(zhuān)家，單位內(nèi)的最高標(biāo)準(zhǔn)是否可涵蓋其分、子公司呢，也就是集團(tuán)公司建最高標(biāo)準(zhǔn)，各地（國(guó)內(nèi)）的分子公司分別建立次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行溯源呢？

lxz2011 發(fā)表于 2024-12-6 14:47
次級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)器，雖然可以用本單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢，但還是要求送到法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，溯源到社公標(biāo)。
...

這是誰(shuí)規(guī)定的？純屬瞎扯淡。那你還要吃飽了撐著去花更多的錢(qián)去購(gòu)買(mǎi)建立更高等級(jí)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)干什么？建立更高等級(jí)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)有什么用？我估計(jì)是你瞎編臆造出來(lái)的吧。

hxszy 發(fā)表于 2024-11-12 09:08
如果是法定機(jī)構(gòu)建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)必須按 JJF1033-2023 4.1.3條款要求執(zhí)行，也就是樓主說(shuō)的。但CNAS認(rèn)可時(shí)，可 ...

同樣遇到過(guò)

wuli攀攀 發(fā)表于 2024-12-7 08:39
同樣遇到過(guò)

CNAS不認(rèn)的是“非強(qiáng)制檢定”，對(duì)于國(guó)家法律法規(guī)強(qiáng)制規(guī)定的“強(qiáng)制檢定”，沒(méi)有說(shuō)不認(rèn)的(見(jiàn)CNAS－CL01－G002：2021《測(cè)量結(jié)果的計(jì)量溯源性要求》第4.5條c)款)。因?yàn)?/font>CNAS是執(zhí)行國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，沒(méi)有“檢定”的說(shuō)法，所以除國(guó)家法律強(qiáng)制規(guī)定的外，都要求以“校準(zhǔn)”方式溯源。JJF 1033強(qiáng)制要求配套設(shè)備也要以“檢定”方式溯源毫無(wú)道理。

睡眠狀態(tài) 發(fā)表于 2024-12-6 16:40
各位專(zhuān)家，單位內(nèi)的最高標(biāo)準(zhǔn)是否可涵蓋其分、子公司呢，也就是集團(tuán)公司建最高標(biāo)準(zhǔn)，各地（國(guó)內(nèi)）的分子公司 ...

如果是這種情況，從計(jì)量管理的角度看，你就是以總公司法人的身份申請(qǐng)建標(biāo)考核，不存在什么子公司分公司，統(tǒng)統(tǒng)視為你總公司下屬的一個(gè)車(chē)間或部門(mén)。

路云 發(fā)表于 2024-12-7 09:13
CNAS不認(rèn)的是“非強(qiáng)制檢定”，對(duì)于國(guó)家法律法規(guī)強(qiáng)制規(guī)定的“強(qiáng)制檢定”，沒(méi)有說(shuō)不認(rèn)的(見(jiàn)CNAS－CL01－G002 ...

正是因?yàn)镃NAS只認(rèn)法律，不用管其它技術(shù)要求，在實(shí)際技術(shù)管理工作中，對(duì)于企業(yè)的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)經(jīng)常遇見(jiàn)沖突之處，1033的溯源要求與CNAS不同，一臺(tái)儀器設(shè)備，溯源兩次（檢定+校準(zhǔn)）的兩難現(xiàn)狀

路云 發(fā)表于 2024-12-7 09:35
如果是這種情況，從計(jì)量管理的角度看，你就是以總公司法人的身份申請(qǐng)建標(biāo)考核，不存在什么子公司分公司，統(tǒng) ...

子公司可以視為總公司的一部分嗎，不是各自獨(dú)立的法人主體嗎？如果有跨區(qū)域情況，不能進(jìn)行量傳吧

wuli攀攀 發(fā)表于 2024-12-7 09:39
正是因?yàn)镃NAS只認(rèn)法律，不用管其它技術(shù)要求，在實(shí)際技術(shù)管理工作中，對(duì)于企業(yè)的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)經(jīng)常遇見(jiàn)沖突 ...

我前面就已經(jīng)說(shuō)了，JJF1033存在的問(wèn)題太多，全世界都找不到第二份這么規(guī)定的標(biāo)準(zhǔn)與文件，國(guó)內(nèi)也有國(guó)防軍工計(jì)量、軍事計(jì)量，都沒(méi)有這一規(guī)定。就連《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》第六條第(一)款(見(jiàn)21樓)都規(guī)定可以以“校準(zhǔn)”方式溯源，JJF1033的起草人就是牛逼，聽(tīng)不進(jìn)別人的建議，越修訂越離譜。本來(lái)應(yīng)該是用“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)量值的不確定度”，或“校準(zhǔn)和測(cè)量能力CMC”來(lái)考核擬建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是否滿(mǎn)足開(kāi)展檢定/校準(zhǔn)的要求(即量傳要求)，結(jié)果用一個(gè)常規(guī)被校對(duì)象的“檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”，來(lái)評(píng)判擬建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是否滿(mǎn)足開(kāi)展檢定/校準(zhǔn)的要求，真是無(wú)語(yǔ)至極！

路云 發(fā)表于 2024-12-7 11:27
我前面就已經(jīng)說(shuō)了，JJF1033存在的問(wèn)題太多，全世界都找不到第二份這么規(guī)定的標(biāo)準(zhǔn)與文件，國(guó)內(nèi)也有國(guó)防軍工 ...

您后面說(shuō)的這個(gè)確實(shí)沒(méi)問(wèn)題，在技術(shù)上也能辨別，可以不那么影響實(shí)際工作，但關(guān)于溯源要求，純粹是管理規(guī)定，很多時(shí)候在工作中增加負(fù)擔(dān)

wuli攀攀 發(fā)表于 2024-12-7 09:43
子公司可以視為總公司的一部分嗎，不是各自獨(dú)立的法人主體嗎？如果有跨區(qū)域情況，不能進(jìn)行量傳吧 ...

如果是各自獨(dú)立的法人主體，那各自建立并申請(qǐng)考核的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，就是各自的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，而不是什么次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)。

只要是在單位內(nèi)部開(kāi)展量傳，跨地域也是沒(méi)問(wèn)題的。只是不符合就地就近，經(jīng)濟(jì)合理的原則。