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[體系] CNAS審核求助

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1#
新手一號 發(fā)表于 2025-7-31 10:49:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
近期我們工廠實(shí)驗(yàn)室檢驗(yàn)檢測cnas擴(kuò)項(xiàng)審核,針對測量設(shè)備提出了幾個問題:1.計量能力。擴(kuò)項(xiàng)涉及到的量具比較多,說沒有第三方CNAS章,不是每個量具都能找到資質(zhì)的,這不得找很多家   郁悶中,2.沒有溯源合同。量具是通過工廠計量室管理的,說沒有實(shí)驗(yàn)室與第三方的合同    3.工廠計量室提供的自校卡尺等 沒有提供不確定度  4. 設(shè)備校準(zhǔn)方案不全面 說什么參數(shù)啥的 ,我覺得提供 名稱 型號編號 等級 以及需要校準(zhǔn)的項(xiàng)目就行了 還要提供什么。。求助萬能的各位CNAS大神
2#
 樓主| 新手一號 發(fā)表于 2025-7-31 10:50:52 | 只看該作者
我們向第三方還要提供設(shè)備的不確定度信息么  從哪里來的
3#
1021060544 發(fā)表于 2025-7-31 10:55:20 | 只看該作者
本帖最后由 1021060544 于 2025-7-31 10:57 編輯

你說的這幾個問題,表述的有點(diǎn)不清楚。。。
4#
 樓主| 新手一號 發(fā)表于 2025-7-31 10:57:18 | 只看該作者
本帖最后由 新手一號 于 2025-7-31 10:58 編輯

哪里不清楚   我們實(shí)驗(yàn)室檢驗(yàn)檢測公司產(chǎn)品  與計量室是分開的    實(shí)驗(yàn)室 用的儀器 是通過 計量室 與校準(zhǔn)公司聯(lián)系處理的
5#
1021060544 發(fā)表于 2025-7-31 11:00:17 | 只看該作者
本帖最后由 1021060544 于 2025-7-31 11:06 編輯

加V聊聊吧,這聊的有點(diǎn)慢
6#
 樓主| 新手一號 發(fā)表于 2025-7-31 11:11:09 | 只看該作者
1021060544 發(fā)表于 2025-7-31 11:00
加V聊聊吧,這聊的有點(diǎn)慢

專家嗎  被這個整改弄得煩死
7#
靜心養(yǎng)氣 發(fā)表于 2025-7-31 11:12:15 | 只看該作者
1、CNAS擴(kuò)項(xiàng)涉及到的量具,溯源報告都盡可能有CNAS,有可能有些實(shí)驗(yàn)室有,但你們沒找到。確實(shí)沒有的,可以跟老師說明。
2、實(shí)驗(yàn)室作為責(zé)任主體,跟溯源單位簽訂合同,哪怕是簡單的合同,如果你們的主體是工廠本身,可以提供工廠和溯源單位的合同。
3、自校,說明出具的校準(zhǔn)報告,第一是否有認(rèn)可的校準(zhǔn)能力,第二,校準(zhǔn)本身就要提供與溯源值相關(guān)的不確定度
4、設(shè)備校準(zhǔn)方案,是根據(jù)你們要認(rèn)可的能力有關(guān)的參數(shù)/校準(zhǔn)點(diǎn),方案上要寫明校準(zhǔn)參數(shù)和盡可能齊全的測量范圍/特征校準(zhǔn)點(diǎn)。比如卡尺,如果國標(biāo)上特定的測量點(diǎn)是7.5mm,可以用卡尺測量,那么溯源要盡可能有這個點(diǎn),而不是按照規(guī)程上的常規(guī)校準(zhǔn)點(diǎn)。
8#
1021060544 發(fā)表于 2025-7-31 11:12:37 | 只看該作者
新手一號 發(fā)表于 2025-7-31 11:11
專家嗎  被這個整改弄得煩死

談不上專家,了解一點(diǎn)。。。
9#
 樓主| 新手一號 發(fā)表于 2025-7-31 11:17:16 | 只看該作者
靜心養(yǎng)氣 發(fā)表于 2025-7-31 11:12
1、CNAS擴(kuò)項(xiàng)涉及到的量具,溯源報告都盡可能有CNAS,有可能有些實(shí)驗(yàn)室有,但你們沒找到。確實(shí)沒有的,可以 ...

第一個 我們跟老師說的 部分找不到資質(zhì) 大多數(shù)還是有的 ,但這個問題還是出來了 第二個懂了   第三個計量室有建標(biāo)資質(zhì)  第四個 我看了以前實(shí)驗(yàn)室做的設(shè)備確認(rèn) 內(nèi)部要求 都寫了不確定度 提供給校準(zhǔn)公司 我不知道這個從哪里來的
10#
1021060544 發(fā)表于 2025-7-31 11:19:38 | 只看該作者
2.你這描述,你們這應(yīng)該是一方檢測實(shí)驗(yàn)室,溯源校準(zhǔn)工作分到了計量部門科室,要是這樣的話,你們和計量部門,或者公司母體,簽簡合同就行
3.自校得有能力才行,要不不會認(rèn)可的,其次,校準(zhǔn)證書一定要有測量不確定度
4.溯源方案除了上面老師說的,還可以加上:使用范圍,溯源范圍,溯源周期,計劃溯源時間機(jī)構(gòu)等等
11#
 樓主| 新手一號 發(fā)表于 2025-7-31 11:20:24 | 只看該作者
1021060544 發(fā)表于 2025-7-31 11:12
談不上專家,了解一點(diǎn)。。。

怎么加呀 大神
12#
靜心養(yǎng)氣 發(fā)表于 2025-7-31 11:20:56 | 只看該作者
新手一號 發(fā)表于 2025-7-31 11:17
第一個 我們跟老師說的 部分找不到資質(zhì) 大多數(shù)還是有的 ,但這個問題還是出來了 第二個懂了   第三個計量 ...

有些是規(guī)程規(guī)范上要求的,有些是根據(jù)標(biāo)準(zhǔn)方法推導(dǎo)的,既然以前有,你找找當(dāng)時人問問。
校準(zhǔn)方案一般應(yīng)包含常規(guī)的儀器信息,參數(shù)、校準(zhǔn)范圍/校準(zhǔn)點(diǎn)、要求的不確定度(要合理,溯源不確定度不應(yīng)大于要求值),其他一些可根據(jù)情況增加。
13#
 樓主| 新手一號 發(fā)表于 2025-7-31 11:21:18 | 只看該作者
1021060544 發(fā)表于 2025-7-31 11:19
2.你這描述,你們這應(yīng)該是一方檢測實(shí)驗(yàn)室,溯源校準(zhǔn)工作分到了計量部門科室,要是這樣的話,你們和計量部門 ...

我們提供的就是一個合格證 ,內(nèi)校記錄 老師不認(rèn)
14#
1021060544 發(fā)表于 2025-7-31 11:29:03 | 只看該作者

V:a1021060544                        
15#
還不現(xiàn)原形 發(fā)表于 2025-7-31 11:33:52 | 只看該作者
專家說的沒錯呀,你們體系培訓(xùn)不到位吧,這些應(yīng)該是體系上要有要求的
16#
x86438751 發(fā)表于 2025-7-31 12:06:15 | 只看該作者
針對你的問題:
1、沒有第三方CNAS章,代表你們沒有選擇具有CNAS的第三方進(jìn)行溯源,解決辦法:送有CNAS資質(zhì)的第三方校準(zhǔn);
2、沒有溯源合同,解決方案:由于你們實(shí)驗(yàn)室的量具是通過自己公司計量室進(jìn)行管理溯源的,作為有獨(dú)立法人的檢測實(shí)驗(yàn)室,自己公司的計量室也相當(dāng)于是外部服務(wù)供方,因此你們需要與計量室簽訂溯源合同即可,
3、工廠計量室提供的自校卡尺等 沒有提供不確定度,解決方案:按你所說,你們的計量室或許還不是CNAS實(shí)驗(yàn)室,所以提供的溯源證書沒有不確定度評定,雖然你送過去校準(zhǔn)溯源了,但是這個和CNAS的規(guī)定有沖突,原則上說,屬于CNAS檢測實(shí)驗(yàn)室用的量具都需送CNAS資質(zhì)實(shí)驗(yàn)室校準(zhǔn)溯源,回來的證書上都會有不確定度評定。
4、設(shè)備校準(zhǔn)方案不全面,解決方案:應(yīng)該是校準(zhǔn)方法或依據(jù)的問題,需要校準(zhǔn)什么參數(shù),怎么校準(zhǔn),是采用國標(biāo)方法還是自編校準(zhǔn)方案,都需要有明確說明,估計你這個人設(shè)備還不是單一的一臺設(shè)備,或許是幾個設(shè)備的組合,也可能是個多參數(shù)的設(shè)備,碰到這種情況,更需明確需校準(zhǔn)的對象(參數(shù))
17#
 樓主| 新手一號 發(fā)表于 2025-7-31 14:00:14 | 只看該作者
工廠的都是業(yè)余的 無從下手  現(xiàn)在跟校準(zhǔn)公司弄合同需要提供 設(shè)備方案 。
18#
 樓主| 新手一號 發(fā)表于 2025-7-31 14:00:55 | 只看該作者
還不現(xiàn)原形 發(fā)表于 2025-7-31 11:33
專家說的沒錯呀,你們體系培訓(xùn)不到位吧,這些應(yīng)該是體系上要有要求的

就沒接受過
19#
sciccic 發(fā)表于 2025-7-31 14:25:33 | 只看該作者
樓上說了你們體系上存在問題,供應(yīng)商管理、合同管理、溯源方案、包括計量室的建標(biāo)都存在問題。后續(xù)的整改應(yīng)從體系較多分析原因做出糾正、采取糾正措施。電 話溝通更清楚
20#
 樓主| 新手一號 發(fā)表于 2025-7-31 15:13:27 | 只看該作者
謝謝各位大神 我大致清楚了  就是在設(shè)備提共信息這塊難住了
21#
zyq6006594 發(fā)表于 2025-7-31 15:32:33 | 只看該作者
CNAS審核開具的不符合項(xiàng),要多跟審核老師溝通,不明白的要問他具體原因,怎么整改,我想他們都是很樂意解答的。
22#
不懂就問的小船 發(fā)表于 2025-8-1 16:13:27 | 只看該作者
最后一條 CNAS 22年發(fā)布的那份標(biāo)準(zhǔn)上有明確要求溯源方案必須包括哪些信息的
23#
hct119 發(fā)表于 2025-8-1 16:45:09 | 只看該作者
在論壇里面看到好多大神發(fā)表的觀點(diǎn),學(xué)習(xí)了,我對樓主提問的問題找了一下對應(yīng)的文件條款,供大家參考,可能有遺漏的。
問題 1:CNAS-CL01-G002/4.5 和 CL01:2018/6.5.2 a)
問題 2:對于委托合同沒有找到支撐的條款;
問題 3:CNAS-CL01:2018/7.8.4.1 a);
問題 4:CNAS-CL01-G001:2024/7.4.7
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