標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)再討論

好，謝謝，其實(shí)有許多標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)不太穩(wěn)定，給檢定工作帶來(lái)很多麻煩

根本無(wú)從下手，不知從何說(shuō)起

關(guān)于檢定規(guī)程中要求自行配制的溶液是否屬于標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的問(wèn)題：目前的檢定規(guī)程中如果涉及到示值誤差等量值評(píng)價(jià)的指標(biāo)時(shí)，必須使用有證標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)，這樣才能保證量值的可追溯性，即溯源性。因此，計(jì)量單位自行配制的溶液進(jìn)行檢定的項(xiàng)目通常是對(duì)沒(méi)有溯源性要求的性能指標(biāo)進(jìn)行評(píng)價(jià)時(shí)使用的，例如離子色譜儀線(xiàn)性檢定標(biāo)準(zhǔn)溶液。對(duì)于這類(lèi)標(biāo)準(zhǔn)溶液不具有溯源性。因此，檢定校準(zhǔn)中要根據(jù)實(shí)際檢測(cè)指標(biāo)確定是否需要使用有證標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)。
2、目前標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)中醫(yī)療行業(yè)存在的質(zhì)控品在許可證審批過(guò)程中也涉及到對(duì)溯源性的評(píng)價(jià)，但是，由于醫(yī)療行業(yè)的特殊性，諸多項(xiàng)目無(wú)法溯源，因此無(wú)法申請(qǐng)有證標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)，但是該類(lèi)物質(zhì)在穩(wěn)定性、均勻性也是經(jīng)過(guò)考核，符合使用要求的，所以可以暫且把它們歸為工作級(jí)標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)。

標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)應(yīng)該是一次性消耗掉的，個(gè)人認(rèn)為濾光片不算

經(jīng)過(guò)用戶(hù)再處理（稀釋、混合等）的有證標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)應(yīng)不算標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)了，因?yàn)楦淖兞宋镔|(zhì)的性狀。

二級(jí)標(biāo)準(zhǔn)溶液物質(zhì)溯源上一級(jí)是一級(jí)標(biāo)準(zhǔn)溶液物質(zhì)？

標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)應(yīng)該要有證

標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)必須具備以下特征：1、材質(zhì)均勻；2、性能穩(wěn)定；3、定值準(zhǔn)確；4、附有證書(shū)；5、具有與待測(cè)物質(zhì)相近的組成和特性。一般就考核方面而言不需做穩(wěn)定性考核

化學(xué)標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的穩(wěn)定性如何考察？

學(xué)習(xí)了。多謝樓主分享。

標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)可以是純的或混合的氣體、液體或固體。例如，校準(zhǔn)粘度計(jì)用的水、量熱法中作為熱容量校準(zhǔn)物的藍(lán)寶石、化學(xué)分析校準(zhǔn)用的溶液。標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)和化學(xué)試劑沒(méi)有必然的聯(lián)系。標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)可以是高純的 化學(xué)試劑(但高純?cè)噭┎灰欢ň褪菢?biāo)準(zhǔn)物質(zhì)，還要看是否符合標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的特征以及是否有相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)證書(shū))，也可以是按照一定的比例配制的混合物(例如pH標(biāo)準(zhǔn)溶液)，甚至可以是一些天然樣品按照一定的方法制備的具有復(fù)雜成分的標(biāo)準(zhǔn)樣品(比如臨床分析中的標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)、工業(yè)上不同品質(zhì)的樣品)。

另外，我想請(qǐng)教一下對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)應(yīng)如何確認(rèn)，假如從計(jì)量院買(mǎi)來(lái)一次性的標(biāo)液，有人說(shuō)證書(shū)上已經(jīng)說(shuō)明不用確認(rèn)，有人說(shuō)需要和上一批次標(biāo)液對(duì)比，意見(jiàn)不一。

我對(duì)標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的理解為：具有穩(wěn)定的特定量值，且為消耗品，不可二次溯源。
針對(duì)規(guī)程或規(guī)范中自行配置的溶液，我個(gè)人認(rèn)為不算。因?yàn)楸M管按照規(guī)程或規(guī)范中方法可以配置出滿(mǎn)足實(shí)驗(yàn)需求的溶液，但是難以給出其準(zhǔn)確量值。或者說(shuō)自行配置的溶液，不帶有證書(shū)，不具公證力，不符合標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的定義。
針對(duì)檢定校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)，我認(rèn)為使用標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)自行配置的溶液完全可用。使用標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)，并嚴(yán)格按照檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范的方法配置溶液，其過(guò)程可控，不會(huì)對(duì)實(shí)驗(yàn)可靠性造成較大影響。
針對(duì)濾光片標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)以及旋光標(biāo)準(zhǔn)石英管甚至是聚苯乙烯紅外波長(zhǎng)標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的分類(lèi)我也是很糊涂。我個(gè)人認(rèn)為可能的原因是濾光片標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)和聚苯乙烯紅外波長(zhǎng)標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)是具有特定量值的材料，而旋光標(biāo)準(zhǔn)石英管是具有特定量值的實(shí)物量具。
以上是我的個(gè)人看法，謝謝！

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2008-11-13 14:23
對(duì)有證標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的理解實(shí)際上就是確認(rèn)標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的法律效力
　　既然標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)是用于測(cè)量過(guò)程的，它的特性就必 ...

弱弱的問(wèn)一下，您這說(shuō)的標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)都是指的有證標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)吧？還有一些沒(méi)有證書(shū)的標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)呢？

剛才看了很多人說(shuō)硬度塊也是標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)，沒(méi)弄明白為啥它也成了標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)了。雖然說(shuō)從概念上你找不出什么問(wèn)題，但是從定值上來(lái)說(shuō)是不是就有點(diǎn)點(diǎn)問(wèn)題了，標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)分為一級(jí)標(biāo)物，和二級(jí)標(biāo)物，它門(mén)的定值都有明確的規(guī)定。咱們來(lái)看看硬度塊的定值屬不屬于標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的要求不就可以區(qū)分了嗎？還有的說(shuō)要區(qū)分標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)和計(jì)量器具的區(qū)別？我就更搞不懂了，能不能先討論一下標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)是不是計(jì)量器具？如果它算是計(jì)量器具你為啥還要找它們的區(qū)別？如果不是計(jì)量器具那我們搞計(jì)量的就沒(méi)有討論它的必要了。我是計(jì)量小白一名不知道說(shuō)的對(duì)不對(duì)，還請(qǐng)大神批評(píng)指證。

曉程程 發(fā)表于 2020-6-30 17:13
剛才看了很多人說(shuō)硬度塊也是標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)，沒(méi)弄明白為啥它也成了標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)了。雖然說(shuō)從概念上你找不出什么問(wèn)題， ...

　　你的問(wèn)題提得非常好，我先斗膽拋磚引玉談一下我的觀點(diǎn)，以供你和大家參考。
　　1.標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)是實(shí)物量具，是計(jì)量器具（測(cè)量?jī)x器），也是測(cè)量設(shè)備
　　在JJF1001中第6大條專(zhuān)門(mén)定義了與“測(cè)量?jī)x器”有關(guān)的術(shù)語(yǔ)，第6大條主要就是定義與測(cè)量?jī)x器有屬種關(guān)系的術(shù)語(yǔ)。按照“測(cè)量?jī)x器”概念圖的“屬種關(guān)系”，6.6條術(shù)語(yǔ)“測(cè)量設(shè)備”采用了“列舉法”定義，核心是任何“為實(shí)現(xiàn)測(cè)量過(guò)程所必需”的東西都是測(cè)量設(shè)備。“測(cè)量設(shè)備”就是該屬種關(guān)系中的最高層次術(shù)語(yǔ)。6.1條的“測(cè)量?jī)x器（又稱(chēng)計(jì)量器具）”被列入“測(cè)量設(shè)備”的屬種中的第一種，列入“計(jì)量器具”下一層次的分為“指示式測(cè)量?jī)x器”（6.3條）和實(shí)物量具（6.5條），而“有證標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)”又是“實(shí)物量具”的下層次“屬種”（見(jiàn)6.5條的“例”最后一個(gè)）。所以標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)是實(shí)物量具，實(shí)物量具是測(cè)量?jī)x器（計(jì)量器具），計(jì)量器具是測(cè)量設(shè)備，標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)是實(shí)物量具、測(cè)量?jī)x器、測(cè)量設(shè)備屬種關(guān)系中的最下層，因此，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)可以肯定是實(shí)物量具，是計(jì)量器具，也是測(cè)量設(shè)備。但屬種關(guān)系的層次由高向低，低層次的術(shù)語(yǔ)可以說(shuō)是高層次術(shù)語(yǔ)，反之則不一定成立。
　　2.標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)（測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)）
　　回頭我們?cè)倏碕JF1001的另一個(gè)屬種關(guān)系術(shù)語(yǔ)群，即第8條“測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)”。“測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)”（見(jiàn)8.1條）是該屬種關(guān)系概念圖中的最高層次術(shù)語(yǔ)，術(shù)語(yǔ)“測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)”的屬種又可以列舉許多，但“標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)”肯定是“測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)”的下層次屬種，標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)就是一種測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)（見(jiàn)8.1條的“例”5和6）。暫且不說(shuō)同一屬種概念圖中的層次高低，“測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)”必是“測(cè)量設(shè)備”的下層次屬種（見(jiàn)6.6條定義正文列舉的第3項(xiàng)），這與第6大條所說(shuō)的標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)是測(cè)量設(shè)備的下層次屬種相呼應(yīng)。
　　3.硬度塊是標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)
　　我們?cè)倬唧w談?wù)劇坝捕葔K”。根據(jù)相關(guān)術(shù)語(yǔ)的定義和屬種關(guān)系概念圖，硬度塊是實(shí)物量具、計(jì)量器具、測(cè)量設(shè)備，應(yīng)該沒(méi)有異議。若硬度塊用于硬度計(jì)檢定或校準(zhǔn)，硬度塊就是測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)，也應(yīng)沒(méi)問(wèn)題，硬度塊同時(shí)具備了“標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)”絕大多數(shù)“屬”性，是實(shí)物量具、計(jì)量器具、計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)、測(cè)量設(shè)備。這就僅剩硬度塊是不是標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的下層次種屬，是否“標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)”了。
　　根據(jù)8.14條“標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)”定義，硬度塊滿(mǎn)足“具有足夠均勻和穩(wěn)定的”硬度“特定特性”，且其硬度特性經(jīng)檢定“被證實(shí)適用于測(cè)量中或標(biāo)稱(chēng)特性檢查中的預(yù)期用途”，滿(mǎn)足了“標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)”定義的全部要件，可判定硬度塊的確是標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的一種。有人說(shuō)，標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)是消耗性的只能用一次，這個(gè)說(shuō)法查不到規(guī)定，依此否定其是標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)無(wú)道理。另外，8.14的注4的三個(gè)例子均為可反復(fù)使用的標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)，也證明能否反復(fù)使用并非判定標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的必要條件。再退一步，即便不能反復(fù)使用是判定標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的必要條件，因?yàn)橹灰谟捕葔K表面采過(guò)點(diǎn)，在該處就不能再采點(diǎn)，這與從一瓶標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)取出少許用于化驗(yàn)被“消耗”，不能重復(fù)使用，但瓶中未取出并未被污染的標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)仍可使用相似。因此，沒(méi)理由否定硬度塊是標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)。

2.計(jì)量機(jī)構(gòu)自行配制的溶液不能算標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)物質(zhì)性能要經(jīng)過(guò)嚴(yán)格的試驗(yàn)的，包括穩(wěn)定性等各種性能，實(shí)驗(yàn)室自行配置的溶液不滿(mǎn)足這些要求，所以不是標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)。

非常翔實(shí)的資料，拜讀了，感謝分享。

風(fēng)吹石 發(fā)表于 2008-11-14 14:50
版主所說(shuō)的只能算是保證標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)具有足夠一致性的手段，這是不用懷疑的。
所用的標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)不是測(cè)不準(zhǔn)，而是 ...

這么解釋好像也說(shuō)的過(guò)去吧

以前一直以為標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)是屬于消耗品(用完就沒(méi)有了)，但當(dāng)我在國(guó)防科技工業(yè)應(yīng)用化學(xué)一級(jí)計(jì)量站買(mǎi)紫外、可見(jiàn)、近紅外分光光度計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)時(shí)，買(mǎi)回來(lái)的濾光片名字后尾就有標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)4個(gè)字，我當(dāng)時(shí)還在糾結(jié)是該入到標(biāo)準(zhǔn)儀器臺(tái)賬還是標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)臺(tái)賬，我一開(kāi)始是想入到標(biāo)準(zhǔn)儀器臺(tái)賬的，那時(shí)候覺(jué)得可以再次溯源連續(xù)使用，而標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)臺(tái)賬，為了好管理，我的原則是不更新，凡是新買(mǎi)的，一律編新的編號(hào)。后來(lái)質(zhì)量負(fù)責(zé)人說(shuō)，標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)就入到標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)臺(tái)賬，不要考慮是否方便自己管理和使用，后來(lái)就轉(zhuǎn)到標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)臺(tái)賬去了。以前真的沒(méi)有考慮標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的定義，至于需要再處理(混合或稀釋)的標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)，應(yīng)該不算是有證的標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)，但本質(zhì)上還是標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)，在我們做不確定度評(píng)定的時(shí)候，除了要考慮處理前的標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)引入的不確定度分量外，還要考慮再處理引入的不確定度分量。

使用標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì) 需要做期間核查嗎?怎么做?

真的不錯(cuò)。。。。。。。。。。。。。。。。。。

我對(duì)標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)是否需要進(jìn)行重復(fù)性和穩(wěn)定性實(shí)驗(yàn)，以及是否需要進(jìn)行期間核查很疑惑，有人了解怎么操作比較合理嗎？

我覺(jué)得標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)就是均勻性，穩(wěn)定性，準(zhǔn)確性滿(mǎn)足一定要求，用于校準(zhǔn)儀器、評(píng)價(jià)方法及質(zhì)量控制的具有確定特性的物質(zhì)。而且我覺(jué)得標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)是可以追溯到基本單位的。