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[數(shù)據(jù)] 單次測(cè)量結(jié)果如何評(píng)定A類測(cè)量不確定

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2010-7-2 16:10:30 | 只看該作者
  當(dāng)然“評(píng)”和“算”也沒(méi)有清晰的界限。我理解“評(píng)”應(yīng)該是以估計(jì)、猜測(cè)為主的,計(jì)算是輔助的,評(píng)定人員的主觀因素占據(jù)主要地位。不同的評(píng)定人員有不同的評(píng)定結(jié)果,只要是評(píng)估方法正確,主要影響因素分析到位,評(píng)定結(jié)果八九不離十,也就達(dá)到了評(píng)定目標(biāo)。好比是運(yùn)動(dòng)員體育運(yùn)動(dòng)體操、跳水、花樣滑冰的成績(jī)?cè)u(píng)定。“算”以計(jì)量和計(jì)數(shù)為基礎(chǔ),以數(shù)學(xué)演算的運(yùn)算規(guī)則進(jìn)行計(jì)算,不以人的因素為轉(zhuǎn)移,任何人的計(jì)算結(jié)果都是絲毫不差。好比是運(yùn)動(dòng)員體育運(yùn)動(dòng)跑步、跳高、跳遠(yuǎn)的成績(jī)計(jì)算。
  測(cè)量結(jié)果一般是應(yīng)該同時(shí)給出測(cè)量數(shù)據(jù)和判定結(jié)果的,但也不能否定的確有許多測(cè)量結(jié)果只要求給出判定結(jié)果就行的情況存在。大量的現(xiàn)場(chǎng)使用普通測(cè)量設(shè)備是可以只給出檢定合格證而無(wú)需給出檢定數(shù)據(jù)的,現(xiàn)實(shí)中恐怕沒(méi)有幾個(gè)檢定員給每一件游標(biāo)卡尺合格證上注明具體的示值誤差吧,使用者只要按檢定規(guī)程規(guī)定的0.02示值誤差決定其是否可以用于擬進(jìn)行的測(cè)量過(guò)程就可以了,如果滿足要求,選擇任意一件合格卡尺都可以的。許多產(chǎn)品也只是給出產(chǎn)品合格證明而勿需給出具體檢測(cè)數(shù)據(jù)的(篇幅問(wèn)題就不一一舉例了)。但是不給出測(cè)量數(shù)據(jù)并不是說(shuō)贊成測(cè)量人員弄虛作假,其測(cè)量合格與否的結(jié)論依據(jù)必須是可追溯的,測(cè)量原始記錄中檢測(cè)數(shù)據(jù)欄內(nèi)只是打勾或填寫(xiě)合格二字顯然是測(cè)量人員不負(fù)責(zé)任的表現(xiàn)。
  我認(rèn)為在計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí),其測(cè)量不確定度的評(píng)定還是應(yīng)該用該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最差使用狀況進(jìn)行。盡管我們的規(guī)程、規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)所定的技術(shù)指標(biāo)并不一定是最先進(jìn)的,可是既然是標(biāo)準(zhǔn)(比如檢定規(guī)程)規(guī)定了控制限,測(cè)量人員(檢定員)就會(huì)按這個(gè)控制限確認(rèn)被檢對(duì)象(被檢計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))的合格性。因此不能排除被檢對(duì)象處在技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的控制限邊緣(最大示值允許誤差)狀況的發(fā)生。
  如果不用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的這個(gè)“最差”狀況(比如規(guī)程允許示值誤差±1.0%)評(píng)定不確定度,而使用所謂“最佳”狀態(tài)(比如本次檢定結(jié)果示值誤差+0.1%)評(píng)定,當(dāng)時(shí)的評(píng)定結(jié)果證明是可以滿足開(kāi)展計(jì)量檢定工作要求的,誰(shuí)敢保證下一次檢定結(jié)果也是0.1%嗎,顯然將來(lái)用它開(kāi)展檢定工作的是有風(fēng)險(xiǎn)的。如果我們用最差的情況1.0%進(jìn)行評(píng)定,今后只要該標(biāo)準(zhǔn)器檢定合格,用它開(kāi)展檢定工作就把風(fēng)險(xiǎn)降低到最小。環(huán)境控制也是如此,檢定規(guī)程要求控制(20±5)℃,實(shí)驗(yàn)室當(dāng)時(shí)控制在21℃,評(píng)定不確定度時(shí),我們只能按最差時(shí)的半寬5℃進(jìn)行,而不能按其最佳時(shí)的半寬1℃評(píng)定。
  這就是我說(shuō)的要選擇實(shí)驗(yàn)室最佳測(cè)量能力(最好的測(cè)量設(shè)備和計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))申報(bào),而考核時(shí)就要針對(duì)這個(gè)“最佳能力”的“最差狀況”進(jìn)行不確定度評(píng)定。這才是評(píng)定該實(shí)驗(yàn)室最佳能力的可靠性。在這種最差狀況該標(biāo)準(zhǔn)器滿足計(jì)量檢定要求了,偏離了最差狀況時(shí)就更不在話下,從而證明了該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)開(kāi)展計(jì)量檢定工作的可靠性。
52#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2010-7-2 16:24:03 | 只看該作者
回復(fù) 48# 路云


    我認(rèn)為現(xiàn)在我和路兄的看法已經(jīng)基本一致或者接近。當(dāng)前評(píng)定測(cè)量不確定度最容易混淆的是:用標(biāo)準(zhǔn)裝置進(jìn)行檢定或校準(zhǔn)所得結(jié)果的測(cè)量不確定度和標(biāo)準(zhǔn)裝置開(kāi)展校準(zhǔn)項(xiàng)目的最佳測(cè)量能力的測(cè)量不確定度。
  分歧點(diǎn)是在對(duì)實(shí)驗(yàn)室最佳能力進(jìn)行測(cè)量不確定度評(píng)定時(shí)應(yīng)該輸入最佳狀況還是最差狀況。
53#
彭友 發(fā)表于 2010-7-2 16:58:19 | 只看該作者
一般在做測(cè)量不確定度評(píng)定時(shí),都是多次測(cè)量才可得出A類不確定度分量。注意在不確定度評(píng)定中有句:“評(píng)定結(jié)果的使用:在符合上述條件下的測(cè)量結(jié)果,一般可直接使用本不確定度的評(píng)定結(jié)果。”,所以在實(shí)際工作中只要條件一致,可以直接引用評(píng)定過(guò)的不確定度結(jié)果。
54#
路云 發(fā)表于 2010-7-2 22:29:56 | 只看該作者
回復(fù) 52# 規(guī)矩灣錦苑

關(guān)于“最佳測(cè)量能力”我在48樓已經(jīng)說(shuō)了很多了,在此不再贅述。它是表征校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室測(cè)量能力的重要參數(shù),是你向客戶展示你所能達(dá)到的最佳校準(zhǔn)能力,而不是用來(lái)表示風(fēng)險(xiǎn)程度的指標(biāo)。它只是表明實(shí)驗(yàn)室對(duì)接近理想的測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)測(cè)量?jī)x器進(jìn)行接近常規(guī)的校準(zhǔn)時(shí),可以達(dá)到的最小測(cè)量不確定度。既然如此,我們?nèi)粘P?zhǔn)所得到的不確定度往往會(huì)比它大,這也是正常現(xiàn)象。原因可能有很多,也許環(huán)境條件控制得不理想,也許標(biāo)準(zhǔn)裝置未處于最佳狀態(tài),也許被校器具不如“最佳測(cè)量能力”考核時(shí)所用的被校器具那么接近理想,等等。不能說(shuō)評(píng)定出的不確定度比“最佳測(cè)量能力”大就有問(wèn)題,比它小就正常。相反如果評(píng)出的不確定度比它小,說(shuō)明你的環(huán)境條件、標(biāo)準(zhǔn)裝置的狀況等對(duì)不確定度有貢獻(xiàn)的因素控制得跟好,或者被校器具更為接近理想,“最佳測(cè)量能力”有所提升。

您說(shuō)“環(huán)境控制也是如此,檢定規(guī)程要求控制(20±5)℃,實(shí)驗(yàn)室當(dāng)時(shí)控制在21℃,評(píng)定不確定度時(shí),我們只能按最差時(shí)的半寬5℃進(jìn)行,而不能按其最佳時(shí)的半寬1℃評(píng)定。”這實(shí)際上校準(zhǔn)人員對(duì)自己的校準(zhǔn)結(jié)果缺乏自信,為降低報(bào)告的風(fēng)險(xiǎn)所采取的下策。《檢定規(guī)程》要求控制(20±5)℃是通用的技術(shù)要求,我的室溫控制能力能夠達(dá)到(20±1)℃,最佳測(cè)量能力評(píng)定時(shí)為什么不能取半寬度1℃呢?如果A實(shí)驗(yàn)室的室溫控制能力只能達(dá)到(20±3)℃(其他條件均相同),那我的校準(zhǔn)能力就是比他強(qiáng),不能用(20±5)℃這一通用條件來(lái)衡量,大家的能力都一樣能滿足吧。

55#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2010-7-3 00:06:55 | 只看該作者
我作為顧客的身份不這樣看,檢定規(guī)程規(guī)定了計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差,我認(rèn)為上級(jí)檢定機(jī)構(gòu)檢定該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)時(shí),該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的示值誤差只要不超過(guò)這個(gè)控制限,肯定是給予合格結(jié)論的。你執(zhí)行的工作計(jì)量器具檢定規(guī)程規(guī)定了環(huán)境條件控制范圍是(20±5)℃,我只能相信每個(gè)人會(huì)按檢定規(guī)程加以控制,不能相信你的實(shí)驗(yàn)室每個(gè)人執(zhí)行檢定時(shí)都控制在(20±1)℃內(nèi),站在領(lǐng)導(dǎo)的位置考慮一下,效益和經(jīng)濟(jì)性還是要的,領(lǐng)導(dǎo)也不會(huì)同意超越標(biāo)準(zhǔn)要求,加大檢定成本的。如果為我服務(wù)的實(shí)驗(yàn)室在檢定規(guī)程要求的控制限內(nèi)最壞的情況下,其不確定度滿足計(jì)量要求,這樣的實(shí)驗(yàn)室值得我信任,我愿意把它列入我的合格供方,送給他檢定。而用最佳能力評(píng)定的不確定度雖然符合了檢定要求,我還是不能相信它能夠保持這個(gè)最佳能力,因?yàn)樽钇鸫a就保證不了它的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的檢定結(jié)果永遠(yuǎn)都是那么好,這個(gè)檢定結(jié)果是上級(jí)檢定機(jī)構(gòu)作出的。
56#
路云 發(fā)表于 2010-7-3 06:53:44 | 只看該作者
您的這種思維方式仍然停留在法制計(jì)量的傳統(tǒng)思維上,他是從量值傳遞的角度出發(fā),由上級(jí)計(jì)量部門(mén)決定您的標(biāo)準(zhǔn)是否合格,帶有強(qiáng)制性。要開(kāi)展量傳,必須通過(guò)行政許可。這種制度在我國(guó)已實(shí)施多年,思維的方式也是逐級(jí)傳遞。也就是所有的器具使用人員只關(guān)注器具是否合格,而不關(guān)注測(cè)量結(jié)果的誤差有多大,因?yàn)樗强苛總鱽?lái)作保證的。校準(zhǔn)可不一樣,他是企業(yè)的自主溯源行為。他所關(guān)注的不是器具是否合格,而是關(guān)注用該器具進(jìn)行測(cè)量所得到的測(cè)量結(jié)果是否與用其它器具得到的測(cè)量結(jié)果一致。為什么在國(guó)外沒(méi)有“檢定”一說(shuō)而只有“校準(zhǔn)”。檢定合格的計(jì)量器具不一定是測(cè)量準(zhǔn)確的計(jì)量器具,要想得到準(zhǔn)確的測(cè)量結(jié)果就必須校準(zhǔn)。
    一項(xiàng)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)所開(kāi)展的檢定/校準(zhǔn)項(xiàng)目可能只有一項(xiàng),但被檢定/校準(zhǔn)的器具卻是多種多樣,所依據(jù)的《檢定規(guī)程》/《校準(zhǔn)規(guī)范》也各不相同。有的要求環(huán)境溫度是(20±5)℃,有的要求是(20±1)℃。建標(biāo)時(shí)你只能按照最嚴(yán)格的條件來(lái)構(gòu)造環(huán)境,達(dá)到監(jiān)控的要求。并不是說(shuō)《規(guī)程》要求(20±5)℃的環(huán)境,也要你控制到(20±1)℃。但進(jìn)行“最佳測(cè)量能力”考核時(shí)應(yīng)將條件控制到你的最佳狀態(tài)。如果你達(dá)不到(20±1)℃監(jiān)控能力,那你就不能對(duì)相應(yīng)的被校器具進(jìn)行檢定/校準(zhǔn)工作。這就是為什么CNAS要求實(shí)驗(yàn)室提供最佳測(cè)量能力,便于客戶判斷。
57#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2010-7-3 12:57:24 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2010-7-3 12:58 編輯

  這樣吧,我們舉一個(gè)實(shí)際例子。假設(shè)實(shí)驗(yàn)室建立了E1級(jí)砝碼計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),開(kāi)展E2級(jí)砝碼的檢定工作,以10kg砝碼為例。
  JJG99-2006規(guī)定:10kg的E1級(jí)砝碼的最大允許誤差±5.0mg,檢定E2級(jí)砝碼時(shí)的環(huán)境狀況“每4小時(shí)最大變化1℃”,“對(duì)于E1 等級(jí)、E2 等級(jí)砝碼,實(shí)驗(yàn)室溫度應(yīng)在18℃到23℃”。
  計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)實(shí)際情況是:10kg的E1級(jí)砝碼檢定結(jié)果是+0.5mg,檢定E2級(jí)砝碼時(shí)的環(huán)境狀況是每4小時(shí)最大變化0.2℃”,實(shí)驗(yàn)室實(shí)際溫度是20.5℃。
  請(qǐng)問(wèn),在進(jìn)行不確定度評(píng)定時(shí),輸入的半寬應(yīng)該分別是是5.0mg、1℃、2.5℃,還是0.5mg、0.2℃、0℃?
  我認(rèn)為應(yīng)該是前者(技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的最差狀況),而不應(yīng)該是后者(實(shí)驗(yàn)室控制的最好狀況)。
58#
路云 發(fā)表于 2010-7-3 20:40:52 | 只看該作者

回復(fù) 57# 規(guī)矩灣錦苑

本帖最后由 路云 于 2010-7-3 20:50 編輯

這是一個(gè)概念性的錯(cuò)誤,當(dāng)你的10kg的E1級(jí)砝碼的《檢定證書(shū)》只給出“合格”的結(jié)論而沒(méi)有給出檢定結(jié)果的情況下,你是不知道砝碼的實(shí)際誤差究竟有多大,但是知道它的誤差是在±5.0mg之內(nèi)。這個(gè)區(qū)間就是一個(gè)不確定的區(qū)間,其半寬度等于5.0mg。如果你百分之百相信它的誤差是等概率分布在±5.0mg之內(nèi),那么由于E1級(jí)砝碼質(zhì)量的不準(zhǔn)(即誤差)引入的不確定度分量就是5.0mg除以根號(hào)3。現(xiàn)在砝碼的誤差已經(jīng)知道(+0.5mg),這是一個(gè)確定的值,并不是一個(gè)不確定的區(qū)間,所以不能認(rèn)為這是引入不確定度的半寬度。真正的半寬度應(yīng)該是±0.05mg(即誤差不能確定的區(qū)間是在+0.45mg~+0.55mg之間),這時(shí)的不確定度只是前面不知道實(shí)際誤差情況時(shí)的十分之一。所以說(shuō)《檢定證書(shū)》給出檢定結(jié)果的作用此刻就體現(xiàn)的相當(dāng)明顯了。
     下面再談一下溫度,因?yàn)槲也皇菑氖沦|(zhì)量計(jì)量的,故對(duì)質(zhì)量方面的不確定度評(píng)定不敢妄加評(píng)論。但我認(rèn)為20.5℃是一個(gè)確定的溫度,不是一個(gè)區(qū)間,如果檢定過(guò)程進(jìn)行了溫度的修正,則只需考慮修正不完善引入的不確定度。如果未進(jìn)行溫度的修正,則需考慮溫度測(cè)量誤差引入的不確定度。0.2℃是表示溫度的波動(dòng)范圍,它是一個(gè)區(qū)間,其半寬度是0.1℃。如果你有能力將溫度的波動(dòng)范圍控制在0.2℃之內(nèi),則在最佳測(cè)量能力的評(píng)定過(guò)程中,可以將其半寬度作為不確定度分量的輸入量帶入。
59#
路云 發(fā)表于 2010-7-4 05:48:14 | 只看該作者
糾正一個(gè)錯(cuò)誤,在樓上的回帖中我說(shuō)“真正的半寬度應(yīng)該是±0.05mg(即誤差不能確定的區(qū)間是在+0.45mg~+0.55mg之間),這時(shí)的不確定度只是前面不知道實(shí)際誤差情況時(shí)的十分之一。”其實(shí)不是十分之一,而是百分之一
60#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2010-7-4 13:32:38 | 只看該作者
可能我沒(méi)有說(shuō)清楚,的確有概念不清的嫌疑,呵呵。我的意思是說(shuō),前提條件是標(biāo)準(zhǔn)器考核時(shí)(或者顧客考核供方能力時(shí)也是如此),考核的是實(shí)驗(yàn)室檢定顧客的10kg的E2級(jí)砝碼能力,這個(gè)時(shí)候現(xiàn)場(chǎng)考核發(fā)現(xiàn)該實(shí)驗(yàn)室10kg的E1級(jí)砝碼檢定結(jié)果是+0.5mg,檢定E2級(jí)砝碼時(shí)的環(huán)境狀況是每4小時(shí)最大變化0.2℃,實(shí)驗(yàn)室實(shí)際溫度是20.5℃。檢查它的不確定度評(píng)定報(bào)告,環(huán)境條件引入的分量咱們先不說(shuō),先說(shuō)標(biāo)準(zhǔn)器示值誤差引入的分量,發(fā)現(xiàn)他們的輸入半寬是0.5mg,甚至是0.05mg,你能夠認(rèn)可嗎?如果是我,我只能說(shuō)這只能是該實(shí)驗(yàn)室的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和環(huán)境條件滿足檢定規(guī)程的證據(jù),至于它的檢測(cè)能力還是要通過(guò)不確定度評(píng)定報(bào)告來(lái)證明,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)引入的不確定度分量的輸入量仍然要用該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)合格范圍內(nèi)的最差數(shù)據(jù)。只有在用這個(gè)最差數(shù)據(jù)下,證明了它的不確定度仍然滿足我的E2級(jí)砝碼檢定計(jì)量要求,我才能放心大膽地把它納入我的計(jì)量校準(zhǔn)合格供方名錄中,向它送檢,否則我會(huì)找更高一級(jí)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)。
61#
路云 發(fā)表于 2010-7-4 19:24:49 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2010-7-4 19:28 編輯

“最佳測(cè)量能力”本身就是通過(guò)不確定度的評(píng)估得出來(lái)的,并且它是要經(jīng)過(guò)CNAS的專家考核、評(píng)審,通過(guò)后還要在CNAS的官方網(wǎng)站上公示的。客戶可通過(guò)CNAS網(wǎng)站查詢,或要求你提供CNAS認(rèn)可的資質(zhì)證明,并不需要親臨現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行考核。實(shí)驗(yàn)室所說(shuō)的與客戶所看到的均不能代表已經(jīng)經(jīng)過(guò)第三方權(quán)威機(jī)構(gòu)認(rèn)可的證明,不具有法律效力。

“...計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)引入的不確定度分量的輸入量仍然要用該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)合格范圍內(nèi)的最差數(shù)據(jù)。只有在用這個(gè)最差數(shù)據(jù)下,證明了它的不確定度仍然滿足我的E2級(jí)砝碼檢定計(jì)量要求,...”這個(gè)數(shù)據(jù)對(duì)于所有建了標(biāo)的二級(jí)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)都是一樣的,大家都能滿足,有考核的必要嗎?如果是這樣,那客戶的器具隨便送哪一家有資質(zhì)的檢定/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)校準(zhǔn),得到的不確定度都是一樣的,不確定度評(píng)定的意義何在?按照通用的技術(shù)要求,你不說(shuō)客戶也知道,大家都能滿足要求。客戶欲了解的是哪一家的校準(zhǔn)能力更強(qiáng)、服務(wù)更周到、價(jià)格更合理。

就按您說(shuō)的,環(huán)境條件引入的不確定度分量先不考慮,先考慮標(biāo)準(zhǔn)的誤差引入的不確定度分量。誤差是+0.5mg,不確定度的區(qū)間為±0.05mg。如果為了降低報(bào)告的風(fēng)險(xiǎn),你也可以將不確定度區(qū)間的寬度擴(kuò)大到±0.1mg。因?yàn)樵擁?xiàng)分量與其它環(huán)境條件無(wú)關(guān),我這次用它來(lái)評(píng)定,下次仍然用它來(lái)評(píng)定。請(qǐng)問(wèn)這種方法錯(cuò)在何處?您不認(rèn)可的理由又是什么呢?如果都是按照通用技術(shù)條件的極限范圍來(lái)考慮不確定度的話,那只能得出一個(gè)結(jié)論,那就是大家都能滿足要求。因?yàn)檫@些條件都是經(jīng)過(guò)專家驗(yàn)證確認(rèn)過(guò)的,保證量傳所必須達(dá)到的最基本的技術(shù)要求。就算退一步說(shuō),為什么我評(píng)出的不確定度優(yōu)于通用技術(shù)條件所規(guī)定的范圍您不信,而超出了這個(gè)范圍您又信了呢?

62#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2010-7-5 01:01:21 | 只看該作者
回復(fù) 61# 路云


      不是你評(píng)出的不確定度優(yōu)于通用技術(shù)條件所規(guī)定的范圍我不信,是我不相信你的下一次,或者是不相信以后的時(shí)間,你能永遠(yuǎn)保持這個(gè)最佳不確定度。偏離最佳狀況的情況隨時(shí)可以發(fā)生,而檢定規(guī)程規(guī)定的范圍內(nèi)最差狀況下評(píng)定出來(lái)的結(jié)果,我相信今后你是不能偏離的。
  再以量塊檢定為例。我檢定卡尺需要送檢5等量塊,在我進(jìn)行合格供方評(píng)審時(shí),發(fā)現(xiàn)我的上級(jí)檢定機(jī)構(gòu)(我的供方)建立了4等量塊標(biāo)準(zhǔn)裝置(用什么儀器就不說(shuō)了),但是審查其不確定度評(píng)定報(bào)告時(shí),發(fā)現(xiàn)在分析他的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)帶來(lái)的不確定度分量時(shí),依據(jù)了他的上級(jí)計(jì)量機(jī)構(gòu)(他的供方)簽發(fā)的檢定合格證,他的供方因?yàn)槭褂昧嗽搶?shí)驗(yàn)室最佳能力2等量塊(我們夸張一點(diǎn)說(shuō))檢定我的供方的4等量塊,這一次的合格證給出的校準(zhǔn)不確定度為0.20μm(以100mm為例)。這種評(píng)定結(jié)果那個(gè)使人信服嗎?
  我認(rèn)為不管他的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)某一次檢定結(jié)果如何,仍然應(yīng)該按檢定規(guī)程規(guī)定的4等量塊檢定結(jié)果的不確定度0.40μm作為輸入。因?yàn)槲也荒芸隙ㄋ墓┓较乱淮螜z定一定還會(huì)用2等量塊來(lái)檢定我的供方的量塊。很可能另一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)為了經(jīng)濟(jì)性不允許該檢定員使用他們的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)2等量塊,只允許按檢定規(guī)程使用3等量塊,那個(gè)時(shí)候的我的供方的上級(jí)機(jī)構(gòu)給出檢定結(jié)果的不確定度無(wú)論如何也達(dá)不到0.20μm的。換句話說(shuō),我的供方就是想保持他的最佳能力,也是絕對(duì)不可能的。此時(shí)我的供方不確定度與他的不確定度評(píng)定報(bào)告比,肯定會(huì)變差。我當(dāng)然會(huì)問(wèn),變差后的不確定度還能夠檢定我的5等量塊嗎?
  所以我認(rèn)為只有按檢定規(guī)程規(guī)定的合格范圍內(nèi)的最大允許誤差作為輸入,不確定度評(píng)定的結(jié)果仍然滿足我的5等量塊檢定要求,才是最值得我相信的。
63#
xb0202 發(fā)表于 2010-7-6 09:14:28 | 只看該作者
應(yīng)該是貝塞爾公式
64#
路云 發(fā)表于 2010-7-7 00:17:57 | 只看該作者
回復(fù) 62# 規(guī)矩灣錦苑

我前面已經(jīng)說(shuō)了,“最佳測(cè)量能力”不是要求你一直保持這個(gè)能力,也不是說(shuō)你下一次或以后的日常檢定/校準(zhǔn)都要一直保持這個(gè)能力,這也是不現(xiàn)實(shí)的。我們?nèi)粘P?zhǔn)所得到的校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度比“最佳測(cè)量能力”差是正常現(xiàn)象,但不至于差到連通用技術(shù)要求的極限范圍都達(dá)不到。我們進(jìn)行“最佳測(cè)量能力”評(píng)估時(shí),是將所有對(duì)測(cè)量結(jié)果有影響的因素都控制在你所能達(dá)到的最佳狀態(tài),并且所選擇的被測(cè)對(duì)象也是接近理想的被測(cè)器具,這樣評(píng)估出的校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度就是你所能達(dá)到的最小不確定度,即“最佳測(cè)量能力”。從理論上說(shuō)它肯定要比用通用技術(shù)要求的允差極限評(píng)出來(lái)的不確定度小,有的甚至小很多。將各實(shí)驗(yàn)室的“最佳測(cè)量能力”進(jìn)行對(duì)比,我們可以發(fā)現(xiàn),除了選擇接近理想的被測(cè)對(duì)象大家都能做到。將所有對(duì)測(cè)量結(jié)果有影響的因素都控制在你所能達(dá)到的最佳狀態(tài)這一方面各實(shí)驗(yàn)室可能會(huì)有所差異(環(huán)境構(gòu)建、南北方氣候、標(biāo)準(zhǔn)裝置的種類、精度以及新舊程度、環(huán)境監(jiān)控硬件設(shè)施等的差異),有的甚至差異較大。這就造成了各實(shí)驗(yàn)室間的“最佳測(cè)量能力”的不同,但都能滿足校準(zhǔn)同種類型的被校器具的要求。客戶可據(jù)此選擇校準(zhǔn)能力強(qiáng)、價(jià)格收費(fèi)合理、服務(wù)周到的實(shí)驗(yàn)室作為合格供方。如果都用通用技術(shù)要求的極限范圍來(lái)評(píng)估校準(zhǔn)能力的話,那大家?guī)缀醵家粯樱床怀稣l(shuí)好誰(shuí)壞,都滿足要求。

另外您可能考慮得太遠(yuǎn)了,您只需考慮您用您的最高標(biāo)準(zhǔn)(5等量塊)對(duì)卡尺進(jìn)行校準(zhǔn)的最佳測(cè)量能力就足矣。而您都已經(jīng)考慮到隔級(jí)傳遞了,連你上一級(jí)的上一級(jí)都考慮到了,沒(méi)有那個(gè)必要吧。他的不確定度對(duì)您來(lái)說(shuō)小到幾乎可以忽略不計(jì)。再說(shuō)《檢定規(guī)程》規(guī)定了用3等量塊來(lái)校準(zhǔn)4等量塊,而你的上一級(jí)的上一級(jí)用2等量塊來(lái)校準(zhǔn)4等量塊。這么做不是不可以,只是這種操作屬于非常規(guī)校準(zhǔn)。對(duì)于您的上一級(jí)來(lái)說(shuō),應(yīng)該不屬于“最佳測(cè)量能力”的考慮范疇(見(jiàn)我在48樓的回帖),他應(yīng)該考慮接近常規(guī)的校準(zhǔn)(即他的上級(jí)用3等量塊進(jìn)行校準(zhǔn)所引入的不確定度)。但是對(duì)于您的上一級(jí)的上一級(jí)來(lái)說(shuō),他既有3等量塊又有2等量塊,也就是說(shuō)2等量塊是他的最高標(biāo)準(zhǔn)。那么對(duì)他來(lái)說(shuō)就應(yīng)該拿2等量塊來(lái)進(jìn)行他的“最佳測(cè)量能力”的評(píng)估。客戶可以據(jù)此判斷他是有能力校準(zhǔn)3等量塊的,校準(zhǔn)4等量塊更是沒(méi)有問(wèn)題。具體他是用2等量塊還是用3等量塊來(lái)校4等量塊,那不是客戶(你的上級(jí))考慮的問(wèn)題。他用2等量塊作標(biāo)準(zhǔn)對(duì)4等量塊進(jìn)行校準(zhǔn)得到的不確定度是0.20μm,肯定要比用3等量塊作標(biāo)準(zhǔn)得到的不確定度小。這種真實(shí)客觀地反映了校準(zhǔn)結(jié)果可靠程度的數(shù)據(jù)有什么不可信呢?對(duì)客戶來(lái)說(shuō)是求之不得的好事。再說(shuō)即使用2等量塊校準(zhǔn)出的數(shù)據(jù),也不可能會(huì)好到將4等量塊升級(jí)到3等量塊的程度。就像我們用E1級(jí)的砝碼去校準(zhǔn)一臺(tái)普通的Ⅲ級(jí)臺(tái)秤一樣,臺(tái)秤的等級(jí)不可能會(huì)因?yàn)槟阌酶叩燃?jí)的砝碼校準(zhǔn)而提高,它只能提高你校準(zhǔn)結(jié)果的可靠程度。

65#
張艷 發(fā)表于 2010-7-7 10:21:58 | 只看該作者
看了規(guī)矩灣錦苑與路云兩位量友的帖子,收獲很大,順著兩人的思路,我也看了相關(guān)的一些標(biāo)準(zhǔn)和文章,感覺(jué)每個(gè)人對(duì)標(biāo)準(zhǔn)的理解真是不盡相同。各位量友也可以看看下面這篇文章作者的觀點(diǎn)(http://m.dy313.com/viewthread.php?tid=98371&highlight)。對(duì)實(shí)驗(yàn)室最佳能力進(jìn)行測(cè)量不確定度評(píng)定時(shí),應(yīng)該輸入最佳狀況還是最差狀況。規(guī)矩灣錦苑認(rèn)為應(yīng)該輸入最差的狀況,路云認(rèn)為應(yīng)該輸入最佳的狀況,而這篇文章所舉的例子表明作者的觀點(diǎn)為,標(biāo)準(zhǔn)器所引入的不確定度應(yīng)該按最差的輸入(按最大允許誤差計(jì)算),而被測(cè)量對(duì)象應(yīng)該是選最佳的參數(shù)輸入(所選被校處于“近乎理想”狀態(tài))。而在JJF1033-2008的3.4中對(duì)“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度”這一術(shù)語(yǔ)的注,應(yīng)該是標(biāo)準(zhǔn)器按最大允許誤差計(jì)算標(biāo)準(zhǔn)器引入的不確定度分量的依據(jù)。
66#
張艷 發(fā)表于 2010-7-7 11:35:20 | 只看該作者
本帖最后由 張艷 于 2010-7-7 11:36 編輯

回復(fù) 17# 路云

我認(rèn)同路云量友我覺(jué)得標(biāo)準(zhǔn)裝置的重復(fù)性和用標(biāo)準(zhǔn)裝置對(duì)被校器具進(jìn)行校準(zhǔn)所得到的校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性是有區(qū)別的”這個(gè)觀點(diǎn),但我們陳述的內(nèi)容不太相同。我認(rèn)同有區(qū)別是因?yàn)椋绻覀兛己藰?biāo)準(zhǔn)裝置的重復(fù)性時(shí)所選擇的被測(cè)量不穩(wěn)定,則被測(cè)量會(huì)對(duì)測(cè)量的結(jié)果有很大的影響,所以應(yīng)該選擇一個(gè)穩(wěn)定的被測(cè)量才能真正反映出標(biāo)準(zhǔn)裝置的重復(fù)性的指標(biāo)。但規(guī)范中所提供的方法卻不是這么做的。根據(jù)JJF1033-2008,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性試驗(yàn)所選擇的被測(cè)量是常規(guī)的被檢定或被校準(zhǔn)對(duì)象(JJF1033-2008附錄C,C.1.2),因而在不確定度評(píng)定中,依據(jù)這個(gè)重復(fù)性試驗(yàn)數(shù)據(jù)所求得的重復(fù)性引入的不確定度分量更具有典型性和代表性。這也是為什么我們?cè)诮⒁粋€(gè)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)后,用同一套計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),在相同的環(huán)境條件下,用相同的方法和程序?qū)ν活惖挠?jì)量器具進(jìn)行檢定或校準(zhǔn)后,在檢定證書(shū)或校準(zhǔn)證書(shū)中可以提供完全一樣的測(cè)量結(jié)果的不確定度的原因。我的觀點(diǎn),做JJF1033-2008的附錄B的七及九時(shí),所選的被測(cè)量應(yīng)該是常規(guī)的有代表性的,而在做JJF1033-2008的附錄E時(shí),所選的被測(cè)量應(yīng)該是穩(wěn)定的近乎理想的。
67#
張艷 發(fā)表于 2010-7-7 11:56:40 | 只看該作者
關(guān)于單次測(cè)量結(jié)果的A類不確定度評(píng)定以及對(duì)貝塞爾公式的理解,再給量友們推薦一篇文章, P33說(shuō)的是貝塞爾公式的物理意義,P38-39是標(biāo)準(zhǔn)不確定度的A類評(píng)定。附件源引自:http://www.cnas.org.cn/col974/col1118/index.htm1?colid=1118  校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室技術(shù)負(fù)責(zé)人培訓(xùn)班培訓(xùn)資料 [2010-05-21 15:18:23]                               校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室測(cè)量不確定度培訓(xùn)資料(施總講稿).pdf (602.95 KB, 下載次數(shù): 40)
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張艷 發(fā)表于 2010-7-7 13:07:25 | 只看該作者
再看這篇文章,“最佳測(cè)量能力(BMC)”已經(jīng)向“校準(zhǔn)和測(cè)量能力(CMC)”轉(zhuǎn)換了,且“CMC是在校準(zhǔn)或測(cè)量時(shí),實(shí)驗(yàn)室能夠獲得的最小測(cè)量不確定度”,所以,對(duì)實(shí)驗(yàn)室最佳能力(校準(zhǔn)和測(cè)量能力)進(jìn)行測(cè)量不確定度評(píng)定時(shí)應(yīng)該輸入最佳狀態(tài)。       2-校準(zhǔn)能力專項(xiàng)核查自查培訓(xùn)講稿.pdf (238.27 KB, 下載次數(shù): 22)       附件源自:http://www.cnas.org.cn/col974/col1118/index.htm1?colid=1118  校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室技術(shù)負(fù)責(zé)人培訓(xùn)班培訓(xùn)資料 [2010-05-21 15:18:23]
69#
張艷 發(fā)表于 2010-7-7 14:55:39 | 只看該作者
本帖最后由 張艷 于 2010-7-7 14:58 編輯
再看這篇文章,“最佳測(cè)量能力(BMC)”已經(jīng)向“校準(zhǔn)和測(cè)量能力(CMC)”轉(zhuǎn)換了,且“CMC是在校準(zhǔn)或測(cè)量時(shí) ...
張艷 發(fā)表于 2010-7-7 13:07




最佳測(cè)量能力(BMC)已經(jīng)向校準(zhǔn)和測(cè)量能力(CMC)轉(zhuǎn)換了,ILAC于2009年8月20日發(fā)文要求各認(rèn)可機(jī)構(gòu)兩年內(nèi)完成BMC向CMC的術(shù)語(yǔ)轉(zhuǎn)換。上面的帖子,我對(duì)最佳狀態(tài)說(shuō)的還不是很明確,下面看CNAS-CL:2006中5.11對(duì)最佳測(cè)量能力是這樣表述的:“在表述實(shí)驗(yàn)室的能力時(shí),一般采用最佳測(cè)量能力,即根據(jù)日常校準(zhǔn)和檢測(cè)系統(tǒng),被校或被測(cè)樣品接近理想狀態(tài)時(shí)評(píng)估的最小測(cè)量不確定度。”由這段話可以看出,最佳測(cè)量能力的評(píng)定,應(yīng)該輸入被測(cè)量的最佳值。雖然在這沒(méi)有明確說(shuō)明對(duì)于校準(zhǔn)或檢測(cè)系統(tǒng)應(yīng)該輸入什么值,但根據(jù)JJF1033-2008,校準(zhǔn)或檢測(cè)系統(tǒng)輸入的應(yīng)該是最差值。因?yàn)橹挥薪?biāo)時(shí)校準(zhǔn)或檢測(cè)系統(tǒng)的最差值的輸入,才能保證每年的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性試驗(yàn)測(cè)得的重復(fù)性小于建標(biāo)時(shí)所做的重復(fù)性,否則,就要重新評(píng)定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)測(cè)量結(jié)果的不確定度,而重新評(píng)定很麻煩的事。
70#
平常心09 發(fā)表于 2010-7-7 16:18:02 | 只看該作者
我也認(rèn)同2樓意見(jiàn),用貝塞爾公式。
71#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2010-7-8 17:11:48 | 只看該作者
回復(fù) 64# 路云


     69樓張艷量友提供了CNAS-CL07:2006《測(cè)量不確定度評(píng)估和報(bào)告通用要求》中5.11對(duì)最佳測(cè)量能力的表述:“在表述實(shí)驗(yàn)室的能力時(shí),一般采用最佳測(cè)量能力,即根據(jù)日常校準(zhǔn)和檢測(cè)系統(tǒng),被校或被測(cè)樣品接近理想狀態(tài)時(shí)評(píng)估的最小測(cè)量不確定度。”我們來(lái)分析一下這段話的含義。在表述實(shí)驗(yàn)室能力時(shí)(在表述計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的能力時(shí),即計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí),也是類似情況),進(jìn)行不確定度評(píng)定,應(yīng)該:
  ★“被校或被測(cè)樣品接近理想狀態(tài)時(shí)評(píng)估的最小測(cè)量不確定度”,因?yàn)槲覀兛疾斓氖菧y(cè)量或者校準(zhǔn)的能力,應(yīng)該排除被檢對(duì)象的影響,所以我們進(jìn)行A類不確定度評(píng)定時(shí),選擇的被檢對(duì)象必須是穩(wěn)定的,是理想的。也就是說(shuō)既可以是穩(wěn)定的被檢定計(jì)量器具(被檢對(duì)象量值是穩(wěn)定的時(shí)),也可以選擇其它穩(wěn)定的替代物(被測(cè)對(duì)象量值不穩(wěn)定的時(shí)),來(lái)考核實(shí)驗(yàn)室的能力或者是考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的檢定能力。選擇的被測(cè)量“接近理想狀態(tài)”(最佳)的目的是排除被測(cè)對(duì)象的干擾,每個(gè)實(shí)驗(yàn)室無(wú)論大小,地位高低,在技術(shù)水平的比較上大家站在同一個(gè)起跑線。
  ★“根據(jù)日常校準(zhǔn)和檢測(cè)系統(tǒng)”恰恰就是檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范或者檢驗(yàn)規(guī)范等技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的最大允許誤差,也就是我說(shuō)的最差能力,只有在這個(gè)最差能力之內(nèi)能夠滿足檢定、校準(zhǔn)和測(cè)量的計(jì)量要求,這個(gè)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)或者這個(gè)實(shí)驗(yàn)室的能力才是可靠的。為了確保測(cè)量結(jié)果的可靠性。只有在校準(zhǔn)系統(tǒng)(對(duì)于檢定就是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置)和檢測(cè)系統(tǒng)(對(duì)于一般現(xiàn)場(chǎng)被測(cè)參數(shù)的檢驗(yàn)和工藝控制就是測(cè)量設(shè)備)處于“日常”狀態(tài)(不超過(guò)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的該系統(tǒng)最大允許誤差就是日常狀態(tài)),你能夠滿足計(jì)量要求,其他日常情況下,大家對(duì)你的測(cè)量結(jié)果的可靠性也就放心了。這就是69樓提到的JJF1033-2008的3.4中對(duì)“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度”這一術(shù)語(yǔ)的注,“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度可以由計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差通過(guò)B類評(píng)定得到”的依據(jù)。
  ★以上兩點(diǎn)組合在一起就是“在表述實(shí)驗(yàn)室的能力時(shí)”,“采用最佳測(cè)量能力”的“一般”表述。這也是最優(yōu)化方法在檢定/校準(zhǔn)過(guò)程不確定度評(píng)定中的具體應(yīng)用,即滿足一定“約束條件”下求“最優(yōu)”。約束條件源自確保測(cè)量結(jié)果的可靠性,為此,有一系列的符合“日常”情況的最差條件,“最優(yōu)化”就是實(shí)驗(yàn)室配備的最好的設(shè)備、環(huán)境等一系列資源在符合相關(guān)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的“日常”情況的最差條件時(shí)(最大允許誤差和滿足檢定過(guò)程要求的最差環(huán)境條件)“評(píng)估的最小不確定度”。
72#
geniusxu 發(fā)表于 2010-7-8 18:35:41 | 只看該作者
同意上面的看法
73#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2010-7-8 18:38:06 | 只看該作者
回復(fù) 64# 路云


     1.正如你在64樓說(shuō)的“下一次或以后的日常檢定/校準(zhǔn)都要一直保持這個(gè)能力,這也是不現(xiàn)實(shí)的。我們?nèi)粘P?zhǔn)所得到的校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度比最佳測(cè)量能力差是正常現(xiàn)象”,因此我們送給他檢定的測(cè)量設(shè)備的檢定結(jié)果不確定度一定會(huì)比該實(shí)驗(yàn)室向我們提供的用你所說(shuō)的最佳條件、最佳能力下進(jìn)行的不確定度評(píng)定報(bào)告提供的不確定度大,所以我們就更不能相信他提供的不確定度評(píng)定報(bào)告了。
  2.對(duì)于“選擇接近理想的被測(cè)對(duì)象”進(jìn)行不確定度評(píng)定,我們當(dāng)然是沒(méi)有異議的。被測(cè)對(duì)象是我們送去的,它的好壞與承擔(dān)校準(zhǔn)的實(shí)驗(yàn)室理所當(dāng)然沒(méi)有瓜葛。實(shí)驗(yàn)室用接近理想的被測(cè)對(duì)象做實(shí)驗(yàn)證明它的能力滿足我們的要求,我們也就可以接受了。
  3.選擇它的最好檢測(cè)手段來(lái)檢測(cè)我們的送檢被測(cè)對(duì)象,我們也是沒(méi)有異議并持歡迎態(tài)度。問(wèn)題是提供的不確定度評(píng)定報(bào)告是最好的檢測(cè)手段處在最佳條件(最佳示值誤差和最佳環(huán)境條件)時(shí)評(píng)定的最佳能力,我們的確不能接受,這就是因?yàn)?的原因。
  4.所以實(shí)驗(yàn)室認(rèn)證和計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核提供的不確定度評(píng)定報(bào)告應(yīng)該是該實(shí)驗(yàn)室最好的設(shè)備在該設(shè)備的檢定規(guī)程規(guī)定的最大允許誤差下,環(huán)境條件是在檢定規(guī)程規(guī)定的最大允許范圍下,實(shí)驗(yàn)時(shí)使用接近于理想狀態(tài)的最佳被測(cè)對(duì)象進(jìn)行評(píng)定的最小不確定度評(píng)定結(jié)果。如果不能找到這種最佳被測(cè)對(duì)象進(jìn)行實(shí)驗(yàn),評(píng)定結(jié)果相對(duì)要大些,但沒(méi)有充分反映該實(shí)驗(yàn)室的最佳能力那是實(shí)驗(yàn)室的問(wèn)題,與考核單位和顧客沒(méi)有絲毫關(guān)系。只要它這個(gè)大于“最小不確定度”的值仍然能夠滿足要求,考核單位和顧客還是應(yīng)該放心通過(guò)的。
74#
路云 發(fā)表于 2010-7-9 13:38:07 | 只看該作者
回復(fù) 71# 規(guī)矩灣錦苑 和  69# 張艷

69樓張艷量友提供了CNAS-CL07:2006《測(cè)量不確定度評(píng)估和報(bào)告通用要求》中5.11對(duì)最佳測(cè)量能力的表述:“在表述實(shí)驗(yàn)室的能力時(shí),一般采用最佳測(cè)量能力,即根據(jù)日常校準(zhǔn)和檢測(cè)系統(tǒng),被校或被測(cè)樣品接近理想狀態(tài)時(shí)評(píng)估的最小測(cè)量不確定度。”并認(rèn)為最佳測(cè)量能力的評(píng)定應(yīng)該輸入最佳值。但同時(shí)又看到這句話中沒(méi)有明確說(shuō)明對(duì)于校準(zhǔn)或檢測(cè)系統(tǒng)應(yīng)該輸入什么值,于是就從JJF1033—2008中尋找答案,認(rèn)為校準(zhǔn)或檢測(cè)系統(tǒng)應(yīng)該輸入最差值。規(guī)矩兄也在71樓的第三段中也闡述了選擇最差值的理由。我還是談?wù)勎易约旱挠^點(diǎn)吧。兩位量友都是從JJF1033—2008中尋找答案,要知道JJF1033—2008所評(píng)定出的不是“標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度”,也不是“標(biāo)準(zhǔn)裝置的最佳測(cè)量能力”,而是“檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”。在檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度評(píng)定過(guò)程中,對(duì)標(biāo)準(zhǔn)裝置所引入的不確定度分量就是套用了標(biāo)準(zhǔn)裝置的最差值輸入,與標(biāo)準(zhǔn)裝置的好壞無(wú)關(guān)(當(dāng)然是檢定合格的),不需要評(píng)定。其次是對(duì)上面的最佳測(cè)量能力的表述中紅色標(biāo)注部分的理解,張艷量友認(rèn)為“日常校準(zhǔn)和檢測(cè)系統(tǒng)”沒(méi)有界定,于是從JJF1033—2008中尋找答案。規(guī)矩兄認(rèn)為就是檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范或者檢驗(yàn)規(guī)范等技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的最大允許誤差,也就是最差能力。我個(gè)人認(rèn)為不能簡(jiǎn)單地這么推斷。從語(yǔ)法的角度看,我個(gè)人認(rèn)為“日常校準(zhǔn)和檢測(cè)系統(tǒng)”與“被校或被測(cè)樣品”是同位語(yǔ)的關(guān)系。即:“根據(jù)×××接近理想狀態(tài)時(shí)評(píng)估的最小測(cè)量不確定度”。日常校準(zhǔn)和檢測(cè)系統(tǒng)都未界定,哪來(lái)的最小不確定度呢?相反,最差的輸入值得到的是最大的不確定度,其它狀況得到的不確定度可能都比它好,反而不確定度小的不是“最佳測(cè)量能力”,不確定度大的反倒是“最佳測(cè)量能力”。是不是這個(gè)最大的不確定度也就是所謂理想狀態(tài)下評(píng)估出的“最小測(cè)量不確定度”,我真是有點(diǎn)暈了。

75#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2010-7-9 22:45:54 | 只看該作者
回復(fù) 74# 路云


  呵呵,說(shuō)實(shí)在的,路兄,可能我暫時(shí)說(shuō)服不了你,你也暫時(shí)說(shuō)服不了我。我們的意見(jiàn)都得到了充分發(fā)表,就留給量友們自己去判定吧。
  我覺(jué)得JJF1033—2008所評(píng)定出的正是“標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度”,而不是“具體檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”,因此目前有關(guān)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核不確定度評(píng)定知識(shí)和示例的出版物,均采用了檢定規(guī)程規(guī)定的最大允許示值誤差,作為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)引入的不確定度分量評(píng)估時(shí)的半寬,幾乎沒(méi)有一個(gè)例子是使用了優(yōu)于允許示值誤差的值作為不確定度分量評(píng)定時(shí)的半寬的。
  而具體檢定結(jié)果的不確定度恰恰才是執(zhí)行檢定的當(dāng)時(shí)使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最佳狀態(tài)和環(huán)境條件的最佳狀態(tài)。這種計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最佳狀態(tài)就是具體的優(yōu)于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定規(guī)程規(guī)定的最大允許誤差的實(shí)際狀態(tài),如果使用了修正值,就是遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)示值誤差的修正值的不確定度作為半寬輸入。最佳環(huán)境狀態(tài)是實(shí)驗(yàn)室的具體檢定人員控制的優(yōu)于檢定規(guī)程規(guī)定的實(shí)際環(huán)境條件。如果是評(píng)定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的能力,評(píng)定實(shí)驗(yàn)室的能力,還是應(yīng)該用正常情況下(技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)允許的范圍內(nèi)可視為正常情況)評(píng)定的不確定度結(jié)果,只有這樣評(píng)定的結(jié)果才能使人放心。

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