久久伊人一区二区_在线日韩av_欧美男男video_国产精品性做久久久久久

計量論壇

 找回密碼
 立即注冊

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
打印 上一主題 下一主題

[概念] 不確定度,跟大家一起討論一下,什么是不可確定的區間?

[復制鏈接]
跳轉到指定樓層
1#
OceanLU 發表于 2013-1-22 14:33:00 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
例子:測量結果是500g,U=1g(k=2)
就是說測量不可確定的區間在499g~501g,在該區間的置信水平是95%

我理解的是實際就是我相信有95%的可能性地測量結果是在499g~501g之間
那我們這樣測出來的其實就不是一個值,而是一個范圍?那測量結果500g又如何理解呢?頭繞昏了。。。。。請大家討論一下

還有不確定度并不能說明是否接近真值,只能說明測量值的分散性,測量誤差才能說明偏離真值程度
2#
王夔 發表于 2013-1-23 09:19:03 | 只看該作者
測量結果500g  應該是測量結果的最佳估計值
3#
王夔 發表于 2013-1-23 09:23:21 | 只看該作者
請認真學習JJF1001-2011之5.18不確定度的定義。不確定度并不能說明是否接近真值,只能說明測量值的分散性,測量誤差才能說明偏離真值程度
4#
mym20 發表于 2013-1-23 09:49:56 | 只看該作者
測量結果500g說明你檢定的結果,但下次的測量結果可能是500g,也有可能不是500g,以你現在的檢定水平(包括人員,標準器等因素)95%可能性在499g~501g之間。
5#
 樓主| OceanLU 發表于 2013-1-23 10:42:47 | 只看該作者
回復 4# mym20


    這個解釋好像能理解
6#
史錦順 發表于 2013-1-23 11:21:22 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2013-1-23 11:23 編輯

回復 1# OceanLU


    看到你的帖子,得知你在認真思考問題。這很好。

不確定度理論是1993年被國際計量委員會確認的,今年已是第二十個年頭。由于七個(現已是八個)國際學術組織的推薦,這套理論已成為全世界計量界的當家理論。其主要文件是GUM(1993版、1995版、2008版)與VIM第一版(1984)、VIM第二版(1993)、VIM第三版(其中又分2004版、2008版、2012版)。

-

這套理論是美國的NIST(相當于中國的國家計量院)提出的。國際計量委員會第一次投票,18位委員竟有16人投反對票。不久,卻又通過了。第一次投票有那么多反對票,這說明,不確定度理論一登臺,就有強烈的反對意見。VIM第一版(1984)前言寫到:“誤差與不確定度的概念本身就是研究和爭論的題目”;VIM第三版之2008版與2012版,都說計量界有不同學派的爭論。老史的《不確定度理論置疑》一文,2004年在網上發表,2007年被本網本欄目轉載。有位網友不理解,開始他說:“錯得一塌糊涂”,現在又嫌老史說的太多,“是祥林嫂”。學術討論,正常的做法是談出觀點,講明道理。你講不出道理,就多看看;謾罵,沒禮貌。

-

本著對計量事業負責的基本原則,本人還要講。誤差理論與不確定度理論究竟孰是孰非,是計量界的大事,一切有一定基礎的計量界人士,都應關注,最好是參加討論。這對每個人都是一場鍛煉。不要怕說錯話。說錯了,經人指出,知道自己錯了,改了,也就提高了、進步了。我現在總覺得缺些什么,那就是指出我的錯誤。似乎宣傳不確定度的那些專家們,只不過是迷信外國人,而并不真正地相信不確定度理論。不然,怎么這樣容忍史錦順連篇累牘地抨擊不確定度理論呢?有真才實學的專家們:來,辯論!

-

帖中所提“區間”問題,我已有文詳細論述(見《駁不確定度論一百六十篇集》p176<包含區間置疑>)。現摘要重述如下。
   
-

筆者反對不確定度論,最反感的是不確定度論說的“真值不可知”。

我對不確定度論的論斷是:“否定真值,出發點錯了;否定誤差,方向錯了,以致一錯再錯,根本錯、全盤錯”。

見到VIM 2008版中出現包含區間的概念,特別是其中提到包含真值,甚是感慨,不確定度的宣傳者們,也在思考著,真值概念還是得用,不然就談不清測量的要點即準確性問題。現在提真值了,這是一大進步。

-

不過,在不改變不確定度論的基本立場的情況下,突然出現真值,總讓人有種“天上掉下個林妹妹”的感覺。盡管提真值了,但卻不知是如何包含真值的。此處的“包含真值”不知該怎樣理解,怎樣應用。

我們先說說誤差理論的包含區間概念,再談不確定度論的區間概念。

--

(接下頁)

7#
史錦順 發表于 2013-1-23 11:25:38 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2013-1-23 11:49 編輯

6# 史錦順   文
-

(一)誤差理論中,包含區間的人、繩、狗模型

在誤差理論中,誤差元是測得值減真值,隨機誤差元構成隨機誤差范圍,再與諸系統誤差合成誤差范圍。合成誤差的最大絕對值叫誤差限,誤差限就是包含區間的半寬。以真值為中心,以誤差限為半徑畫個圈,就是誤差范圍。一臺高等級的計量標準被幾臺普通的同規格的測量儀器測量,測得值將在以標準的標稱值(相對真值)為中心、以誤差限為半徑的圈中;反過來,以測得值為中心,以誤差限為半徑畫個圈,就一定包含真值。此圈與過圓心的數軸的交點,是包含區間的界限。在已知包含區間大小的條件下,第一,以真值為中心,則測得值在包含區間內;第二,以測得值為中心,則真值在包含區間內。這第二點對測量十分重要,是誤差理論的核心,也是測量學的根本點。

-

測量的目的是求得真值,但測量儀器有誤差,真值得不到,得到的是測得值,并且知道真值在以測得值為中心的、以誤差限為半寬的包含區間中。這樣,測量就得到了關于真值的信息。包含區間越小,就是測得值與真值的差距越小,也就是越準確。測量的可實現的目的是獲得準確度夠格的測得值。得到測得值,準確度滿足使用要求,也就達到了測量的目的。

-

測量計量學,歸根到底,就是講真值、測得值和誤差范圍(誤差限,即包含區間半寬)。在誤差理論中,這三者的關系很清楚。這好比人牽著幾只狗。人是真值,狗是測得值,繩長是誤差限,狗與人的距離是誤差元。誤差限(繩長)是特定的,而誤差元(人狗距離)是小于誤差限的任意值。

一次測量,有10個測得值,誤差限是8米。這好比人用8米長的繩子10條,牽著10只狗。人站在那里,繩子限制了狗的活動范圍,狗必定在以人為中心的、半徑為8米的圈內。若牽狗人為逃避警察追捕而穿著隱身服,別人看不見人,而只能見到狗。抓捕牽狗人的警察一旦知道這種人狗關系,于是用半徑為8米的網,以任何一只狗為中心拋網,必將套住牽狗人。

-

以上講的誤差理論的人、繩、狗模型,是針對基礎測量而言的。而統計測量是另一種情況。統計測量的條件是測量誤差遠遠小于被測量本身的變化。測得值就是真值。這時恰當的的比喻是人抱著狗,而活動在舞臺上。人是真值,測得值是狗,人狗距離可略。舞臺是包含區間,包含著人,也就包含著狗。

-

把測量區分為基礎測量(常量測量)和統計測量(變量測量),包含區間的概念很清楚。對基礎測量,以真值為中心,包含區間包含著可能出現的測得值;以任一測得值為中心,包含區間必包含著真值。在統計測量中,量本身在變,測得值的包含區間,就是量值(真值)本身的變化區間。

-

(二)VIM 的不確定度包含區間置疑

上段講的是誤差理論的人、繩、狗模型。其核心是繩子連著人和狗,就是誤差聯系著真值和測得值。而不確定度論的模型呢?

不確定度的定義很明確,是講分散性。測得值比做狗,偏差比做繩,則10個測得值就像10只狗。10條繩,繩子一端連著狗,另一端連在一起。繩長8米,狗間距離的最大值是16米。就是說,所有狗在直徑為16米的圈內。但是,能找到人嗎?找不到,因為沒說明繩子另一端是人,繩的另一端可能是木樁子,也可能僅是一個結。也就是說不確定度論中,測得值與真值沒關系。

-

不確定度論回避真值概念,不給出測得值與真值間的關系,是沒法由測得值而得知真值的。

VIM 說包含區間包含真值,而不講如何才能包含真值;那個真值恰似“天上掉下個林妹妹。”

-

不確定度論不提真值,不設立測得值與真值的關系量,又不分常量測量與變量測量,是談不清包含區間這個概念的。說包含區間包含真值,但沒法說明是怎樣包含的。誰能說清楚,請試試看。

-

(三)包含區間與量值群概念

因話太多,不再重述。詳見本欄目《駁不確定度論一百六十篇集》,p86<量值群的新概念>.

-

8#
 樓主| OceanLU 發表于 2013-1-25 09:31:57 | 只看該作者
因為公司系統計算是:MPE include the deviation and the uncertainty
MPE>測量誤差+不確定度
舉個例:
恒溫爐是200攝氏度,傳感器顯示201攝氏度,MPE是3攝氏度
公司系統判定合格的話是:3>201-200+不確定度
我理解意思就是:(201-200)+不確定度 我現在的檢定水平測量n次都可保證有95%可能性它是小于MPE值
不知道這樣理解有沒有問題,求指導!
您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 立即注冊

本版積分規則

小黑屋|Archiver|計量論壇 ( 閩ICP備06005787號-1—304所 )
電話:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs閩公網安備 35020602000072號

GMT+8, 2025-12-22 19:03

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回復 返回頂部 返回列表
久久伊人一区二区_在线日韩av_欧美男男video_国产精品性做久久久久久
国产精品午夜春色av| 欧美激情综合网| 成人午夜激情在线| 国产一区二区看久久| 六月丁香综合在线视频| 青青草国产成人av片免费| 亚洲高清免费在线| 日韩精品一二三区| 久久精品国产一区二区三| 麻豆精品久久精品色综合| 欧美日韩视频在线一区二区| 91亚洲精品久久久蜜桃| 国产女人aaa级久久久级 | 欧美国产视频在线| 亚洲欧美色综合| 亚洲国产婷婷综合在线精品| 久久99在线观看| 99国产精品久| 国产精品久久久久婷婷| 精品视频在线免费| 日韩视频在线观看一区二区| 精品久久人人做人人爽| 欧美国产激情一区二区三区蜜月| 欧美—级在线免费片| 亚洲欧美另类综合偷拍| 五月婷婷色综合| 国产精品99久久久久| 99久久免费视频.com| 666欧美在线视频| 精品成人私密视频| 亚洲欧美一区二区三区国产精品| 亚洲第四色夜色| 国产成人在线看| 色婷婷综合激情| 日韩一区二区高清| 亚洲国产成人一区二区三区| 香蕉av福利精品导航| 国产高清不卡二三区| 91极品视觉盛宴| 精品久久久久久亚洲综合网| 一区在线观看免费| 久久精品国产在热久久| 91一区一区三区| 精品日韩欧美一区二区| 亚洲精品伦理在线| 国产精品亚洲午夜一区二区三区 | 成人免费视频一区| 精品视频在线看| 亚洲欧洲色图综合| 国产资源精品在线观看| 欧美日韩高清一区| 国产精品国产自产拍在线| 美女一区二区在线观看| 91丨porny丨户外露出| 国产午夜精品久久久久久久 | 久久久久久久久99精品| 奇米精品一区二区三区四区 | 国内精品国产成人国产三级粉色| 欧美一区二区三区影视| 青青草伊人久久| 激情五月激情综合网| 久久99精品久久久久久久久久久久| 色综合欧美在线视频区| 久久精品免费在线观看| 久久精品国产一区二区三区免费看| 欧美综合一区二区| 综合久久久久久久| 国产精品 日产精品 欧美精品| 9191成人精品久久| 五月天视频一区| 欧美日韩综合色| 亚洲成av人影院在线观看网| 91在线视频观看| 亚洲视频你懂的| 91在线你懂得| 亚洲精品一二三| 色综合久久88色综合天天| 亚洲私人黄色宅男| 色综合一区二区三区| 中国色在线观看另类| 成人激情校园春色| 成人免费在线视频| 91看片淫黄大片一级在线观看| 欧美国产一区二区| 91麻豆免费看片| 伊人色综合久久天天人手人婷| 91丨porny丨首页| 亚洲国产精品嫩草影院| 7777精品伊人久久久大香线蕉超级流畅| 亚洲成人免费影院| 欧美久久久久久久久中文字幕| 日韩影院在线观看| 久久久欧美精品sm网站| 97久久超碰精品国产| 一区二区理论电影在线观看| 精品视频色一区| 国内偷窥港台综合视频在线播放| 国产午夜亚洲精品羞羞网站| 成人18视频日本| 亚洲午夜久久久久中文字幕久| 日韩区在线观看| 国产乱码一区二区三区| 中文字幕一区二区三区不卡| 欧美在线免费观看亚洲| 久久99热这里只有精品| 亚洲欧洲国产专区| 91精品国产入口| 成人激情校园春色| 欧美aaa在线| 中文字幕亚洲一区二区av在线| 欧美日韩精品一区二区| 国产黄色成人av| 亚洲一区二区三区在线看| 精品国产乱码久久久久久闺蜜 | 专区另类欧美日韩| 精品视频资源站| 成人美女视频在线观看| 日韩精品亚洲一区二区三区免费| 久久久一区二区三区| 欧美日韩久久久| 99麻豆久久久国产精品免费 | eeuss鲁片一区二区三区在线观看 eeuss鲁片一区二区三区在线看 | 亚洲国产精品成人综合 | 26uuu另类欧美| 欧美三级日韩三级| 成人aa视频在线观看| 麻豆视频一区二区| 亚洲伊人色欲综合网| 中文字幕国产一区| 日韩久久久久久| 欧美日韩在线播放| 91麻豆蜜桃一区二区三区| 国产99久久久久久免费看农村| 婷婷六月综合网| 亚洲综合色丁香婷婷六月图片| 国产精品午夜在线| 久久久亚洲精品一区二区三区| 欧美一区二区三区公司| 欧美午夜精品久久久| 97se亚洲国产综合自在线不卡| 国产曰批免费观看久久久| 奇米精品一区二区三区四区| 亚洲综合色噜噜狠狠| 一区二区三区波多野结衣在线观看 | 亚洲精品成人天堂一二三| 中文字幕不卡在线| 久久久久久9999| 国产亚洲婷婷免费| 国产亚洲短视频| 久久久久久**毛片大全| 久久久亚洲午夜电影| 久久在线观看免费| 精品88久久久久88久久久| 日韩亚洲欧美一区| 欧美成人精品二区三区99精品| 欧美一区二区三区免费视频| 欧美日韩午夜在线| 欧美麻豆精品久久久久久| 欧美日韩亚洲高清一区二区| 精品视频一区三区九区| 欧美人牲a欧美精品| 在线播放中文一区| 日韩一区二区三区在线观看| 69成人精品免费视频| 精品日韩一区二区三区| 久久综合九色综合97婷婷 | 色综合视频一区二区三区高清| 成人动漫av在线| 色偷偷88欧美精品久久久| 欧美三级三级三级爽爽爽| 欧美日韩中文字幕一区| 日韩西西人体444www| 精品国产自在久精品国产| 久久网站最新地址| 亚洲欧洲精品成人久久奇米网| 一区二区三区四区在线播放| 日韩国产在线观看| 国产美女视频一区| 一本一本大道香蕉久在线精品| 欧美日韩性生活| 久久久一区二区三区| 亚洲日本欧美天堂| 麻豆精品在线播放| 99久久精品国产网站| 欧美日韩成人一区二区| 久久影音资源网| 亚洲欧美日韩久久精品| 日韩成人午夜电影| av在线播放成人| 91精品国产欧美日韩| 国产精品嫩草影院av蜜臀| 亚洲成a天堂v人片| 国产精品18久久久久| 欧美在线综合视频| 日本一区二区三级电影在线观看 | 蜜臀精品久久久久久蜜臀| 99视频在线观看一区三区| 欧美一级夜夜爽| 亚洲精品欧美激情| 国产精品12区|