關于專項計量授權證書跨地州使用的問題

    說實話，本人也算是個老計量了，但有關專項計量授權證書是否可以跨地域使用的問題，一直都在困擾著我。也曾經請教過政府計量部門的專業人員，但也是有的說可以，有的說不行。
    具體情況是這樣的：
    我們公司算是個大型的化工企業，在計量管理工作中做得還是比較規范，建立了10多項企業最高計量標準裝置，對其中涉及到國家強制檢定的6項計量標準裝置，我們還申請取得了本地區（云南省紅河州）政府計量部門頒發的“專項計量授權證書”，授權范圍是“本企業內部”。近年來，由于我們公司企業擴張的原因，我們公司在另一地區（云南省昆明市）又新建了一個子公司，那么現在問題來了，新建的子公司還需要重新建立企業最高計量標準裝置嗎？我們在本地州取得的“專項計量授權證書”，可以在另一地區新那家子公司中使用嗎？是否需要到子公司所在地的政府計量部門重新申請專項計量授權呢？
    這個問題在當今應該是一個很普遍的事情，企業由于擴張、兼并、重組等原因，集團公司、分公司、子公司分布在各地區，有的跨地州、甚至跨省份的情況都很常見，計量建標、計量授權的管理到底要怎么做才符合國家計量法律法規的規定呢

依據國家現行計量法律法規這個問題應該分兩部分來操作：
1、強檢計量器具部分，法律規定強檢計量器具由當地政府計量行政部門指派計量技術機構執行強制檢定，
     這部分器具的檢定與企業是否有強檢的授權資質無關，是屬地管理問題。
     打個比方說，當地有5家具有檢定該種強檢器具資質的檢測機構，為了管理的統一性，當地政府計量行政部門，
    只指派1家檢測機構執行強制檢定，其它4家檢測機構就沒有權力檢定該種計量器具的。這是法律的局限性！
   （但如與政府計量管理部門協調的好，該強檢器具檢定授權是由他們考核頒發以及得到他們的認可的，
     企業檢測機構也允許對本企業的強檢器具進行檢定）
2、非強檢器具部分，最好是取得所跨地區的上一級政府計量管理部門考核授權，或在建標考核時先與所跨地區
     政府計量管理部門協調認可。至少應該在首次到跨地區分公司開展檢定時，先去當地政府計量管理部門報備。

3、重點提醒一下第三，目前一些檢測機構本身自己沒有資質，就搞些跨地區跨省的跨靠資質，這是不允許的，
     計量器具檢定、校準方面資質是不允許跨靠轉借的，國家質檢總局、國家認監委規定，建標、授權、認可資質，
    只涵蓋當時考核時的實驗室（儀器設備）、人員、環境條件、管理體系，未考核的上述四方面的實驗室（儀器設備）等不具有資質，
  更不要說跨地區掛靠的實驗室了。

好人多助 發表于 2014-12-18 10:48
依據國家現行計量法律法規這個問題應該分兩部分來操作：
1、強檢計量器具部分，法律規定強檢計量器具由當地 ...

    謝謝解答。
    也許我表述得還是不很清楚，也或者是我的理解不全面，有些問題還是沒有弄明白。
    關于分強檢和非強檢兩個方面來操作，我是贊同的。
    不過，關于強檢這部份計量器具的管理，我還是有不同的理解。
我個人認為，企業要開展計量器具的檢定，首先肯定需要建標，如果要開展檢定的項目屬于國家強制檢定的計量器具，除了建標以外，還需要取得政府計量部門的專項計量授權。
    企業取得了專項計量授權，相關授權范圍內的計量器具就不需要由當地政府計量行政部門指派計量技術機構來執行強制檢定了，企業就可以自行實施檢定。（我們當地的政府計量部門在頒發給我們的“專項計量授權證書”中已明確可以在“本企業內部”開展檢定工作）
    我不能確定的問題是：對于我們企業內部這部分屬于國家強制檢定的計量器具，我們已建了標準、并已取得了當地政府計量部門允許在“企業內部”開展檢定的專項授權，這在我們當地的企業開展相關強檢工作應該是完全符合計量法規的了，這是沒有問題的。但我們的這個由本地州的政府計量部門頒發的專項計量授權，如果拿到另一個地州的分公司去使用的話，是否還可以呢，是不是需要到另一個地州的政府計量部門又申請一次專項計量授權呢？

ynljy 發表于 2014-12-19 09:31
謝謝解答。
    也許我表述得還是不很清楚，也或者是我的理解不全面，有些問題還是沒有弄明白。
     ...

　　強制檢定正如２樓所說是“定點定期”強制執行檢定的，不按規定的地點送檢是無效的檢定。“定點”屬于企業所在地行政區劃圖內政府計量管理部門劃定的，行政區域外的任何部門的劃定也是無效的。你們的計量標準被總公司所在地政府計量管理部門授權可以對“企業內”專項強制檢定計量器具執行強檢，這就是“定點”了，你們在企業內部的強制檢定有效。
　　但是企業在另一個行政區劃建立了分支機構涉及強制檢定計量器具的檢定怎么辦？
　　那就看那個分支機構是不是具有獨立法人資質。具有獨立法人資質的“子公司”相當于兒女結婚后成立了另外一個家庭，老子不應該干預小家庭的法人權利，總公司的強制檢定授權因為跨了行政區劃，在另一個行政區已經說了不算，因此紅河的授權在昆明無效，除非昆明市政府計量主管部門也向總公司授權。如果昆明設立的“分公司”沒有獨立法人資質，它仍然是總公司的“未成年子女”，就還是一家人，“父母”就仍然有“監護權”，總公司按紅河政府的授權對其“子女”行使授權范圍內的強檢就仍然是有效的，總公司也可以將其“監護權”交給分公司所在地政府計量部門，由昆明市政府計量管理部門安排強制檢定地點，實行新的“定點”。

這就是計量法落后導致的一系列問題。

我個人認為是可以的

建立了最高計量標準，就可以在批準的范圍內開展檢定，不管這個檢定是強制的還是非強制。樓主所說的“專項計量授權證書”是為強檢專門頒發的嗎？在計量法中沒有找到相關要求的內容。發證的時候它總應該說“依據計量法第....條的規定，頒發此證書”吧？

ynljy 發表于 2014-12-19 09:31
謝謝解答。
    也許我表述得還是不很清楚，也或者是我的理解不全面，有些問題還是沒有弄明白。
     ...

計量法實施細則第十一條規定：
       使用實行強制檢定的工作計量器具的單位和個人，應當向當地縣（市）級人民政府計量行政部門指定的計量檢定機構申請周期檢定。當地不能檢定的，向上一級人民政府計量行政部門指定的計量檢定機構申請周期檢定。
     從上述條款就該明白了，你們取得紅河州計量強檢專項授權，只是具備該項強檢的資質，是否讓你們執行強檢任務并不是必須的，只有指定才能開展該項檢定，內地幾個省份，原把壓力表、可燃氣體報警儀、硫化氫檢測儀等計量器具的檢定權都授予企業自己檢定了，最近這幾年又不讓企業自己檢定了，而是指定一家法定計量檢測機構進行檢定的。
  另從這個條款也可明白你們在紅河州獲取“專項檢定授權”到昆明就無效了，在紅河州授予你們專項檢定權力就是指定你們了，在昆明就沒有給你們這項權力。目前國內石油企業，如大慶、勝利、中原等油田都跨越幾個省份的，這些油田就采取了兩種做法，一是在國家質檢總局取得資質；二是在不同的省市取得資質（也是因為一個地區建標考核的儀器設備計量標準，不涵蓋其它地區儀器設備計量標準，需要取得不同資質）。目前這些企業也遇到一些不便，就是量大的計量器具可以在不同地區建標取得資質，數量少器具也得在不同地區取得資質就麻煩了。后來關系協調的好了，量少的器具，在總公司取得資質后，到各地（不同省份）也可以開展業務了，其實這些項目最好是在不同地區上一級政府計量部門取得資質較合適。感覺你們在云南取得省級資質和授權比較合適！
  

有中國特色的計量問題？

現在國家的計量法對于跨地域的管理屬于嚴重浪費資源，強烈期待改進

國家已經開始要破除地域限制了

部門利益，條塊分割，必須打破！！！

　　計量檢定受國家法律的制約，受計量法的制約，國家就是一個大大的“條塊”，因此“法”就要按“條塊”細化為部門和地方的法規和規定的，計量檢定特別是強制檢定受“條塊”的制約也就在所難免，要想打破強制檢定的條塊制約，也就只有廢除計量法了，我相信廢除計量法在數十年內是不可能的事，當前的確非常需要以法律手段規范計量工作。

規矩灣錦苑 發表于 2014-12-19 12:07
　　強制檢定正如２樓所說是“定點定期”強制執行檢定的，不按規定的地點送檢是無效的檢定。“定點”屬于 ...

謝謝版主的解答，非常的通俗易懂。
我們在昆明的分公司是具有獨立法人資格的企業，因些我們在紅河州取得的授權資格，在昆明的分公司使用看來是無效的。
我本人也是搞了20多年的計量工作，其實我也是非常贊成版主的這個看法的。但我的上級領導們為了省事，總是覺得只要取得了授權就可以跨地區到分公司去從事強檢的工作，我有時也真的無法去說服他們，現在就清楚得多了。

yangfengchao 發表于 2014-12-19 13:00
這就是計量法落后導致的一系列問題。

確實是這樣，計量法里面根本就沒提及這方面的情況。計量法早就該修訂了。

好人多助 發表于 2014-12-19 17:04
計量法實施細則第十一條規定：
       使用實行強制檢定的工作計量器具的單位和個人，應當向當地縣（市） ...

謝謝解答。在目前計量法規不是很賽況的情況下，看來也只能是企業自己采取一些靈活變通的辦法了。
不過很明確的是，我們在紅河州當地取的專項授權資格，到昆明地區使用應該是無效的。
我本人也持這個觀點，只是領導們有時候才不管這些，還是要逼著下面的人去做。

che-zp 發表于 2014-12-20 22:04
現在國家的計量法對于跨地域的管理屬于嚴重浪費資源，強烈期待改進

是的，現在企業集團跨地域的非常普遍，計量法早就該及時完善規范了。

規矩灣錦苑 發表于 2014-12-21 12:45
　　計量檢定受國家法律的制約，受計量法的制約，國家就是一個大大的“條塊”，因此“法”就要按“條塊”細 ...

計量法早就該修訂了，但正如版主所說，近些年內看來也不會修訂了。
這就難了我們這些從事具體工作的計量人員了，由于法規不清楚，有些事情就有人說可以做，有人說不能做，沒有一個權威的說法，真的讓具體做事的人很為難。

現狀就是如此，企業又要正常運行，咋整？我們的做法是直接由省質量技術監督局組織對最高標準器進行考核并授權“企業內部”強制檢定，只要是公司范圍，無論本地還是異地都在授權范圍之內。這也是不得而為之。

授權授權的是“本企業內部”，子公司是母公司的一部分，母公司的計量標準理應覆蓋子公司...

dqjlk 發表于 2014-12-22 08:36
現狀就是如此，企業又要正常運行，咋整？我們的做法是直接由省質量技術監督局組織對最高標準器進行考核并授 ...

這個做法好，我們也考慮下直接向省局申請授權

zhoujidai 發表于 2014-12-22 08:50
授權授權的是“本企業內部”，子公司是母公司的一部分，母公司的計量標準理應覆蓋子公司...

現在就是這種狀況了，有人說可以，有人說不行。
讓具體做事的人無所適從。
不過我本人更傾向于4樓“規矩灣錦苑”版主的意見

如果不考慮往返費用，個人認為其它分公司的完全可以送到建標公司去檢，不是應付就沒問題！

這種情況肯定是一個比較普遍的問題，個人建議先找當地的相關部門咨詢一下。

ynljy 發表于 2014-12-22 08:29
計量法早就該修訂了，但正如版主所說，近些年內看來也不會修訂了。
這就難了我們這些從事具體工作的計量 ...

　　如果集團公司的分公司與集團公司所在地跨縣、跨市，找省級政府計量管理部門授權是個好辦法。如果省級政府計量管理部門授權集團公司的計量機構對本集團公司內開展強制檢定，那么只要分公司在省內，集團公司對其開展的強制檢定工作就是有效的。如果是集團公司所在地縣級政府計量管理部門的授權，集團公司對跨縣的分公司開展的強制檢定將被該分公司所在地的縣級政府計量管理部門認為無效。