企業(yè)通過CNAS校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可后是否可以作為第三方實(shí)驗(yàn)室....

企業(yè)通過cnas校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可后是否可以作為第三方實(shí)驗(yàn)室對(duì)外開展工作？是否可以接收客戶儀器進(jìn)行校準(zhǔn)工作，還需要通過計(jì)量認(rèn)證后才能對(duì)外開展工作嗎？我查了一些資料，計(jì)量認(rèn)證只是針對(duì)檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室的一種政府部門強(qiáng)制認(rèn)證行為，對(duì)校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室沒有要求。請(qǐng)問我們出具的校準(zhǔn)證書客戶能否用來建標(biāo)使用？勞煩有明白的給解釋一下！！！！

　　“能力”和“資質(zhì)”有本質(zhì)上的區(qū)別。CNAS認(rèn)可是能力的認(rèn)可，不是資質(zhì)的認(rèn)可。是否進(jìn)行能力的認(rèn)可是實(shí)驗(yàn)室自愿的行為，是否進(jìn)行資質(zhì)的認(rèn)可是法律強(qiáng)制行為。取得了CNAS認(rèn)可就是校準(zhǔn)能力或檢測(cè)能力得到了第三方的認(rèn)證，這樣就容易獲得顧客的信任。有時(shí)候顧客要求必須加蓋CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)，這就是所謂顧客的要求必須滿足，而不得不進(jìn)行CNAS認(rèn)可，但這是顧客的要求，仍然不能說是法律層次的資質(zhì)認(rèn)可。國(guó)外和外企要求為其提供校準(zhǔn)或檢測(cè)服務(wù)的實(shí)驗(yàn)室必須通過CNAS認(rèn)可，這也是顧客的要求不是法律的要求，是顧客“要求”不是法律層次的“資質(zhì)”。
　　在我國(guó)，計(jì)量檢定資質(zhì)是計(jì)量法的要求，因此必須由政府組建的或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)（均稱為法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)）才能有資質(zhì)，CNAS認(rèn)可只能是能力的憑據(jù)，不能作為資質(zhì)的憑據(jù)。
　　國(guó)家法律尚無明確強(qiáng)制規(guī)定計(jì)量校準(zhǔn)的資質(zhì)，只有能力的認(rèn)可（校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室的CNAS認(rèn)可），因此承不承認(rèn)實(shí)驗(yàn)室的校準(zhǔn)資質(zhì)是顧客的事，供需雙方可以用合同加以約束，以便受合同法、質(zhì)量法、消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法等法律保護(hù)。CNAS認(rèn)可是針對(duì)具體校準(zhǔn)項(xiàng)目的，未獲得認(rèn)可的項(xiàng)目加蓋CNAS標(biāo)識(shí)屬于假冒偽劣行為，認(rèn)證機(jī)構(gòu)將以法律武器給予嚴(yán)厲懲罰。如果校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室通過了CNAS認(rèn)可，認(rèn)可的校準(zhǔn)項(xiàng)目將會(huì)給顧客增強(qiáng)信任，便于實(shí)驗(yàn)室占領(lǐng)市場(chǎng)，但并不是說實(shí)驗(yàn)室具備了法律層次的資質(zhì)。校準(zhǔn)服務(wù)如果獲得了當(dāng)?shù)卣?jì)量管理部門授權(quán)，可以認(rèn)為其提供的校準(zhǔn)服務(wù)具有了法律層次的有效性，法庭可以作為證據(jù)采信。

dpwdf 發(fā)表于 2016-7-20 19:48
“校準(zhǔn)服務(wù)如果獲得了當(dāng)?shù)卣?jì)量管理部門授權(quán)，可以認(rèn)為其提供的校準(zhǔn)服務(wù)具有了法律層次的有效性，法庭 ...

　　CMA認(rèn)證指的是政府計(jì)量主管部門對(duì)檢測(cè)機(jī)構(gòu)的計(jì)量認(rèn)證，即檢測(cè)機(jī)構(gòu)是通過CMA來確定“準(zhǔn)入”資質(zhì)的，CMA不包括計(jì)量檢定和校準(zhǔn)。計(jì)量檢定是法定機(jī)構(gòu)的權(quán)力，以及政府計(jì)量主管部門對(duì)政府依法建立的法定檢定機(jī)構(gòu)以外的技術(shù)機(jī)構(gòu)的授權(quán)，是通過“授權(quán)”管理來實(shí)現(xiàn)其“準(zhǔn)入”資質(zhì)的。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-28 23:39
　　當(dāng)前的認(rèn)證認(rèn)可有兩大類。
　　第一類是企業(yè)或?qū)嶒?yàn)室自愿的行為，由第三方認(rèn)證機(jī)構(gòu)對(duì)其能力或水平是否 ...

”所有向社會(huì)提供檢定、校準(zhǔn)、檢測(cè)、檢驗(yàn)、監(jiān)測(cè)服務(wù)的實(shí)驗(yàn)室依法獲得授權(quán)或CMA是必須的“我也是看到這里規(guī)定的才拿不定主意，不知道校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室是否也需要通過CMA認(rèn)證才可以對(duì)外開展工作？

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-30 01:08
　　怎么說呢，校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室向社會(huì)提供校準(zhǔn)服務(wù)只要想得到計(jì)量法的保護(hù)，當(dāng)然就應(yīng)該得到政府計(jì)量行政管理部 ...

    是的。前兩天我們實(shí)驗(yàn)室剛剛經(jīng)過現(xiàn)場(chǎng)監(jiān)督評(píng)審(去年已通過復(fù)評(píng)審)，因?yàn)檫@次有北京認(rèn)可委的老師來現(xiàn)場(chǎng)評(píng)審，我們還特意就能否對(duì)外開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)咨詢了這位老師，就跟你說的一樣，CNAS不管你是第幾方，你對(duì)誰開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)是你跟被服務(wù)的單位之間的事情，CNAS是不會(huì)來管的。只要你開展的項(xiàng)目已被CNAS認(rèn)可，你就可以對(duì)被服務(wù)單位出具帶"CNAS"標(biāo)志的校準(zhǔn)證書。

路云 發(fā)表于 2015-3-30 20:26
《校準(zhǔn)證書》不是《檢測(cè)報(bào)告》，兩者的對(duì)象不一樣，前者是針對(duì)的是測(cè)量設(shè)備或測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)，后者針對(duì)的是產(chǎn)品 ...

謝謝，現(xiàn)實(shí)情況正是這樣。第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，對(duì)非標(biāo)檢測(cè)設(shè)備往往出具檢測(cè)報(bào)告，上面是沒有CNAS標(biāo)志的，但是他們事先是不告訴我們的，因?yàn)槭孪雀嬖V我們的話，我們可能選擇不檢，他們就賺不了這個(gè)錢了。

hsjl 發(fā)表于 2015-3-29 22:39
是的，我們是先建標(biāo)后申請(qǐng)的CANS認(rèn)可，這是中國(guó)特色的東西，在其他國(guó)家只要具備17025實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可準(zhǔn)則，設(shè) ...

我是企業(yè)計(jì)量室的，我們的國(guó)外客戶對(duì)校準(zhǔn)證書的要求非常簡(jiǎn)單，就是看有沒有CNAS標(biāo)識(shí)，沒有的一律不認(rèn)可。至于是否是法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)出具的證書？老外基本持無所謂態(tài)度，我猜測(cè)這可能和國(guó)外通行的計(jì)量檢測(cè)只出具校準(zhǔn)證書有關(guān)。國(guó)外的計(jì)量證書沒有中國(guó)這么復(fù)雜，我們有檢定證書、校準(zhǔn)證書、檢測(cè)報(bào)告。他們就是只有校準(zhǔn)證書，所以有CNAS的標(biāo)識(shí)，他們就認(rèn)可了。

一般來說，對(duì)工作計(jì)量器具校準(zhǔn)是可以的，但用來建標(biāo)使用行不通

wjyiscool 發(fā)表于 2015-3-22 22:52
一般來說，對(duì)工作計(jì)量器具校準(zhǔn)是可以的，但用來建標(biāo)使用行不通

那就是我們出的證書客戶不能用于建標(biāo)使用是嗎

hsjl 發(fā)表于 2015-3-24 15:59
那就是我們出的證書客戶不能用于建標(biāo)使用是嗎

主標(biāo)準(zhǔn)器和主要配套設(shè)備必須是檢定，除非沒有檢定規(guī)程。

只通過CNAS的實(shí)驗(yàn)室不能作為第三方實(shí)驗(yàn)室對(duì)外校準(zhǔn)，如果想作為第三方在中國(guó)還需要通過CMA認(rèn)證，但是CMA認(rèn)證要求計(jì)量實(shí)驗(yàn)室獨(dú)立于企業(yè)外，不能與企業(yè)有利益相關(guān)，所以生產(chǎn)型企業(yè)基本是不能夠通過CMA的。當(dāng)然，企業(yè)本身指的是計(jì)量檢測(cè)行業(yè)的實(shí)驗(yàn)室可以通過CMA，并對(duì)外開展計(jì)量校準(zhǔn)工作。

一般都需要計(jì)量院認(rèn)證才可以的吧？

樓主的問題其實(shí)是2個(gè)：
第一個(gè)是通過CNAS校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可，能否作為第三方對(duì)外開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)？
第二個(gè)是對(duì)外部客戶送校的計(jì)量器具出具的校準(zhǔn)證書，能否作為客戶建標(biāo)時(shí)使用？

對(duì)以上兩個(gè)問題，我都很感興趣，希望有量友回答？另外我知道一個(gè)事實(shí)，不管企業(yè)還是什么單位的計(jì)量室要通過CNAS，前提都是要先建標(biāo)，不知道樓主的計(jì)量室是否也是這樣?

如果說是第三方建議是申報(bào)CMA。
申報(bào)CMA呢就要與之前的CNAS做二合一體系，改一改就差不多了。主要是你要滿足《實(shí)驗(yàn)室資質(zhì)認(rèn)定評(píng)審準(zhǔn)則》的要求。主要是法律地位和人。
申報(bào)CMA一般要滿足獨(dú)立法人第三方實(shí)驗(yàn)室的要求。
并且實(shí)驗(yàn)室的名稱最好是xxxxx檢測(cè)xxx公司  帶“檢測(cè)、測(cè)試、或試驗(yàn)”等字樣。
具體問題要看你的具體情況。操作的方式不同，是改執(zhí)照還是重新注冊(cè)還是其他方法要看具體情況
還有各個(gè)省的要求不一樣。要看你是哪個(gè)省的。等等一系列問題，不是你說重新注冊(cè)就行了。

都看蒙啦，不曉得什么

　　當(dāng)前的認(rèn)證認(rèn)可有兩大類。
　　第一類是企業(yè)或?qū)嶒?yàn)室自愿的行為，由第三方認(rèn)證機(jī)構(gòu)對(duì)其能力或水平是否達(dá)到某個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的要求給予認(rèn)證或認(rèn)可，例如質(zhì)量管理體系認(rèn)證，CNAS實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可等，就是這種認(rèn)證。
　　第二類是國(guó)家法律規(guī)定的強(qiáng)制性認(rèn)證，在計(jì)量檢測(cè)行業(yè)中最為典型的有兩個(gè)。
　　一個(gè)是向社會(huì)提供檢定/校準(zhǔn)服務(wù)的實(shí)驗(yàn)室必須經(jīng)政府計(jì)量行政管理部門依法授權(quán)，實(shí)驗(yàn)室只能在授權(quán)范圍內(nèi)開展檢定/校準(zhǔn)向社會(huì)提供服務(wù)，否則按違法處理，其中提供校準(zhǔn)服務(wù)的雖然算不上違法，但不受計(jì)量法保護(hù)。法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)包括政府組建的和授權(quán)的計(jì)量院（所）以及授權(quán)的其它行業(yè)或企業(yè)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)，向社會(huì)提供檢定/校準(zhǔn)服務(wù)均必須獲得政府計(jì)量行政管理部門的考核和授權(quán)。
　　另一個(gè)是向社會(huì)提供檢驗(yàn)、檢測(cè)、監(jiān)測(cè)服務(wù)的實(shí)驗(yàn)室必須經(jīng)政府計(jì)量行政管理部門組織的計(jì)量認(rèn)證合格（簡(jiǎn)稱CMA），未經(jīng)CMA的實(shí)驗(yàn)室出具的數(shù)據(jù)不具有法律認(rèn)可的資格。例如，各種行業(yè)的質(zhì)量檢驗(yàn)實(shí)驗(yàn)室、交通部門汽車年檢實(shí)驗(yàn)室、食品衛(wèi)生檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室、測(cè)試院（所）等等。
　　所有向社會(huì)提供檢定、校準(zhǔn)、檢測(cè)、檢驗(yàn)、監(jiān)測(cè)服務(wù)的實(shí)驗(yàn)室依法獲得授權(quán)或CMA是必須的，在此基礎(chǔ)上申請(qǐng)CNAS認(rèn)可和ISO9000質(zhì)量管理體系認(rèn)證、ISO10012測(cè)量管理體系認(rèn)證等則都是它們的自愿。但有時(shí)候顧客有要求，出于市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)需要被顧客逼迫認(rèn)證認(rèn)可，也是常見的和可以理解的事。

獲得CNAS認(rèn)可，對(duì)社會(huì)只開展校準(zhǔn)服務(wù)，而不開展檢定服務(wù)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)(校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室)，在目前的法律框架下，政府不是考核授權(quán)，而是備案授權(quán)，或是確認(rèn)授權(quán)。政府計(jì)量行政主管部門考核的是他的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)(即建標(biāo)考核)，而非組織機(jī)構(gòu)。所依據(jù)的技術(shù)法規(guī)是JJF1033。如果是對(duì)組織機(jī)構(gòu)進(jìn)行考核，所依據(jù)的法規(guī)是JJF1069。那又是法制計(jì)量范疇的活動(dòng)，通常都是針對(duì)檢定項(xiàng)目，所授權(quán)的校準(zhǔn)項(xiàng)目也基本上與檢定項(xiàng)目相同(但這些校準(zhǔn)項(xiàng)目與CNAS無關(guān)，也不能在所出具的《校準(zhǔn)證書》中加蓋CNAS標(biāo)識(shí))。政府計(jì)量行政主管部門通常不會(huì)對(duì)純校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)進(jìn)行考核授權(quán)，因?yàn)椴粚儆诜ㄖ朴?jì)量，沒有強(qiáng)制性的法律法規(guī)依據(jù)，故只能是根據(jù)CNAS認(rèn)可的校準(zhǔn)能力范圍備案授權(quán)，或者是確認(rèn)授權(quán)。

moonkai 發(fā)表于 2015-3-27 12:35
樓主的問題其實(shí)是2個(gè)：
第一個(gè)是通過CNAS校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可，能否作為第三方對(duì)外開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)？
第二個(gè)是對(duì)外 ...

是的，我們是先建標(biāo)后申請(qǐng)的CANS認(rèn)可，這是中國(guó)特色的東西，在其他國(guó)家只要具備17025實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可準(zhǔn)則，設(shè)備只要溯源就可以取得認(rèn)可，但是在中國(guó)必須的先建標(biāo)，在申請(qǐng)CNAS認(rèn)可，而且想要更換個(gè)標(biāo)準(zhǔn)器，或者擴(kuò)項(xiàng)都要先重新建標(biāo)，或者擴(kuò)項(xiàng)，通過考核后才能再像CNAS申請(qǐng)更換標(biāo)準(zhǔn)，或者擴(kuò)項(xiàng)，太費(fèi)勁了

tiansuluo 發(fā)表于 2015-3-28 09:51
如果說是第三方建議是申報(bào)CMA。
申報(bào)CMA呢就要與之前的CNAS做二合一體系，改一改就差不多了。主要是你要滿 ...

我們是校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，應(yīng)該不需要申請(qǐng)CMA吧？CMA好像只是針對(duì)檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室的，這個(gè)我查詢過相關(guān)資料，但是我還是不確定的，希望大家給個(gè)準(zhǔn)確的答復(fù)！

hsjl 發(fā)表于 2015-3-29 22:48
”所有向社會(huì)提供檢定、校準(zhǔn)、檢測(cè)、檢驗(yàn)、監(jiān)測(cè)服務(wù)的實(shí)驗(yàn)室依法獲得授權(quán)或CMA是必須的“我也是看到這里 ...

　　怎么說呢，校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室向社會(huì)提供校準(zhǔn)服務(wù)只要想得到計(jì)量法的保護(hù)，當(dāng)然就應(yīng)該得到政府計(jì)量行政管理部門的“授權(quán)”，如果并不想得到計(jì)量法的保護(hù)，只是市場(chǎng)行為，供需雙方自愿以合同形式加以約束，那就是“一個(gè)愿打一個(gè)愿挨”的事，就由合同法、質(zhì)量法、消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法等解決問題了。不過請(qǐng)注意政府對(duì)校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室的“授權(quán)”不是“CMA”，CMA針對(duì)的是檢驗(yàn)、檢測(cè)、監(jiān)測(cè)等實(shí)驗(yàn)室。

moonkai 發(fā)表于 2015-3-29 13:36
我是企業(yè)計(jì)量室的，我們的國(guó)外客戶對(duì)校準(zhǔn)證書的要求非常簡(jiǎn)單，就是看有沒有CNAS標(biāo)識(shí)，沒有的一律不認(rèn)可。 ...

《校準(zhǔn)證書》不是《檢測(cè)報(bào)告》，兩者的對(duì)象不一樣，前者是針對(duì)的是測(cè)量設(shè)備或測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)，后者針對(duì)的是產(chǎn)品或零部件。當(dāng)然，前者如果國(guó)家沒有現(xiàn)行有效的檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范，有時(shí)也出具《檢測(cè)報(bào)告》，但這種檢測(cè)不可能獲得CNAS的認(rèn)可，自然也就蓋不了CNAS的標(biāo)識(shí)。

法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)可以直接出具《檢定證書》。但如果他出具的是《校準(zhǔn)證書》，且校準(zhǔn)項(xiàng)目又未獲得CNAS認(rèn)可，則所出具的《校準(zhǔn)證書》是不能蓋CNAS標(biāo)識(shí)的。

雖然我不是很了解這一方面的東西，但覺得這個(gè)帖子挺不錯(cuò)的，學(xué)習(xí)了

aux8180 發(fā)表于 2015-3-31 14:10
是的。前兩天我們實(shí)驗(yàn)室剛剛經(jīng)過現(xiàn)場(chǎng)監(jiān)督評(píng)審(去年已通過復(fù)評(píng)審)，因?yàn)檫@次有北京認(rèn)可委的老師來現(xiàn)場(chǎng) ...

謝謝，你的回答對(duì)我很有幫助，也就是我們可以開展對(duì)外的校準(zhǔn)工作了，前提是只要客戶認(rèn)可就行

實(shí)驗(yàn)室資質(zhì)CNAS里面，除了測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)資質(zhì)目錄，還有一塊是計(jì)量檢定校準(zhǔn)能力目錄，分別申請(qǐng)就行。計(jì)量檢定校準(zhǔn)(檢校)目錄下，通過的資質(zhì)才能為企業(yè)客戶做對(duì)應(yīng)的檢校服務(wù)。如上所說，所出證書不能作為企業(yè)最高標(biāo)準(zhǔn)，這是送檢單位自己把握，因?yàn)閷?shí)驗(yàn)室不知用途。標(biāo)準(zhǔn)器強(qiáng)制檢定是有計(jì)劃并受省市計(jì)量院等行政管理，配套檢定校準(zhǔn)建標(biāo)也是受他們復(fù)審。所以除了標(biāo)準(zhǔn)器，企業(yè)其他工作用計(jì)量器具，設(shè)備等都可以根據(jù)時(shí)間、費(fèi)用、便捷程度和資質(zhì)實(shí)驗(yàn)室合作周期管理。

喔喔。原來是這樣子的呀，學(xué)習(xí)

以上的回答很有參考性，我們正在搞校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)。cnas認(rèn)證不是強(qiáng)制的，但是是市場(chǎng)化的需求。