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[通用量具] 通用卡尺示值誤差和偏差的問題

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1#
ctjctj1229 發(fā)表于 2015-8-20 18:43:00 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
一把(0-150)mm的數(shù)顯卡尺分別用41.2mm   81.5mm   121.8mm五等量塊檢定示值誤差得到的結(jié)果是41.18mm   81.48mm   121.77mm

我想請問一下:這把卡尺的偏差分別是-0.02mm    -0.02mm    -0.03mm,說明比約定真值分別小了-0.02mm   -0.02mm    -0.03mm

                        為什么這把卡尺的示值誤差也是-0.02mm    -0.02mm    -0.03mm

還有千分尺的偏差也等于示值誤差

為什么有一些量具,比如鋼卷尺偏差與示值誤差互為相反數(shù)呢?
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長度室 發(fā)表于 2015-8-21 16:06:21 | 只看該作者
算錯了,該例偏差都是正的。
2#
xo00 發(fā)表于 2015-8-20 20:14:27 | 只看該作者
你把概念搞錯了偏差是實際值減去示值  示值誤差是示值減去實際值兩個肯定是相反的
3#
xo00 發(fā)表于 2015-8-20 20:15:44 | 只看該作者
通常實物量具才給的偏差
其他一般給的是示值誤差
4#
hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-21 08:36:47 | 只看該作者
誤差是指測定結(jié)果與真實結(jié)果之間的差值,是一個計量學概念;
偏差是表示個別測量值與平均值之間的差值,是一個統(tǒng)計學概念;
誤差與偏差的含義不同,必須加以區(qū)別。但是由于在一般情況下,真實值是不知道的(測量的目的就是為了測得真實值),因此處理實際問題時常常在盡量減小系統(tǒng)誤差的前提下,把多次平均測量值當作真實值,把偏差當作誤差。
6#
長度室 發(fā)表于 2015-8-21 16:10:52 | 只看該作者
hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-21 08:36
誤差是指測定結(jié)果與真實結(jié)果之間的差值,是一個計量學概念;
偏差是表示個別測量值與平均值之間的差值,是一 ...

“偏差是表示個別測量值與平均值之間的差值,是一個統(tǒng)計學概念”,是這樣的么?個別測量值與平均值之間的差值,這應該說的是隨機誤差。
7#
金誠茹 發(fā)表于 2015-8-21 16:31:29 來自手機 | 只看該作者
請問規(guī)程外的半徑樣板尺寸偏差在哪能找到?
8#
hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-22 08:12:12 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2015-8-21 16:10
“偏差是表示個別測量值與平均值之間的差值,是一個統(tǒng)計學概念”,是這樣的么?個別測量值與平均值之間的 ...

個別測量值不是隨機測量值,這兩個是有區(qū)別的;
隨機誤差也稱為偶然誤差和不定誤差,是由于在測定過程中一系列有關(guān)因素微小的隨機波動而形成的具有相互抵償性的誤差
9#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-8-22 13:25:54 | 只看該作者
  儀器和實物量具最大的區(qū)別,是前者有量值轉(zhuǎn)換或放大機構(gòu),后者以固定形態(tài)復現(xiàn)量值沒有量值轉(zhuǎn)換和放大機構(gòu)。因此儀器的主要計量特性用示值“誤差”表示,實物量具的主要計量特性用實際“偏差”表示。“誤差”是顯示值減去計量標準值?!捌睢笔菍嶋H值減去標稱值,實際值是計量標準值,標稱值是刻寫在實物量具上的值,JJF1001的6.5條注1說就是量具的“示值”,因此“偏差”等于標準值減去示值,與“誤差”符號剛好相反。
  卡尺有游標放大機構(gòu)或其它原理的量值放大機構(gòu),卡尺屬于儀器不屬于實物量具,平時我們稱呼卡尺為量具,是我們計量界的老祖宗稱呼錯了,由于歷史原因我們只能將錯就錯繼續(xù)稱呼下去。但正因為卡尺是儀器不是量具,所以卡尺的主要計量特性要用示值誤差表示,不能用實際偏差表示,如果需要對示值誤差進行修正,那個與“偏差”符號相同大小相等的值被稱為“修正值”,因此,修正值與誤差大小相等符號相反,偏差等于誤差的說法自然就是錯誤的。
10#
長度室 發(fā)表于 2015-8-23 10:21:03 | 只看該作者
hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-22 08:12
個別測量值不是隨機測量值,這兩個是有區(qū)別的;
隨機誤差也稱為偶然誤差和不定誤差,是由于在測定過程中 ...

您關(guān)于隨機誤差的解釋是正確的。但不管是您說的個別測量值,還是測量值,與平均值之差不可能是偏差。測量值與平均值之差是隨機誤差,平均值與真值之差是系統(tǒng)誤差,因此有測量值與真值之差為誤差,它等于隨機誤差與系統(tǒng)誤差之和。
11#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-8-23 12:18:52 | 只看該作者
  在幾何量計量中,有兩種不同含義的“偏差”。
  一種“偏差”是圖紙工藝中標注的尺寸“偏差”,有“上偏差”和“下偏差”之分。這種“偏差”是“計量要求”的概念,是設(shè)計人員對尺寸的控制要求,要求該尺寸控制在上下偏差限定的區(qū)間之內(nèi),屬于對同種同規(guī)格零件的共同“要求”。這種“偏差”是加工出來的工件尺寸允許的最大尺寸與圖紙標注的名義尺寸之差(上偏差)和允許的最小尺寸與圖紙標注的名義尺寸之差(下偏差)。
  另一種“偏差”是實際尺寸與名義尺寸(公稱尺寸)之差。這種“偏差”是“計量特性”的概念。同種同規(guī)格的每個具體特指工件的計量特性需要通過測量、檢定/校準才能知道,不同零件個體的計量特性并不相同。對于實物量具而言,其“偏差”是通過檢定/校準獲得的實際值(計量標準值)與其標稱的值(刻寫在量具上的值,相當于其顯示值)之差。實物量具的偏差就是該量具的“修正值”,修正值與儀器的指示值誤差剛好符號相反。
  偏差、誤差、隨機誤差、系統(tǒng)誤差、(被測量)真值、(多次測量)平均值、(單次測量)測得值等相互之間的關(guān)系正如10樓所說:
  誤差=測得值-真值; 隨機誤差=測得值-平均值; 系統(tǒng)誤差=平均值-真值; 誤差=隨機誤差+系統(tǒng)誤差;
  偏差=實際值-標稱值; 偏差=修正值=-誤差。
12#
hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-24 08:44:40 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2015-8-23 10:21
您關(guān)于隨機誤差的解釋是正確的。但不管是您說的個別測量值,還是測量值,與平均值之差不可能是偏差。測量 ...

      在計量及測試領(lǐng)域現(xiàn)在存在著兩種理論--誤差理論和統(tǒng)計理論,在不確定度評定時使用較多,很多時候這兩種理論混雜使用,沒有絕對的去區(qū)分,這兩種理論各有一套系統(tǒng)的用語且定義方式也很相似;

    在誤差理論里主要用語是:誤差(絕對誤差)、相對誤差、系統(tǒng)誤差、隨機誤差,通常與誤差理論配套使用的一個概念是準確度

    1、絕對誤差是測量值對真值偏離的絕對大小,因此它的單位與測量值的單位相同。

  2、相對誤差則是絕對誤差與真值的比值,因此它是一個百分數(shù)。一般來說,相對誤差更能反映測量的可信程度。相對誤差等于測量值減去真值的差的絕對值除以真值,再乘以百分之一百。

  3、系統(tǒng)誤差是由一些固有的因素(如測量方法的缺陷)產(chǎn)生的,理論上總是可以通過一定的手段來消除。如天平的兩臂應是等長的,可實際上是不可能完全相等的;天平配置的相同質(zhì)量的砝碼應是一樣的,可實際上它們不可能達到一樣。

  4、隨機誤差是由于在測定過程中一系列有關(guān)因素微小的隨機波動而形成的具有相互抵償性的誤差(也稱為偶然誤差和不定誤差)。

   伴隨誤差理論的準確度是指測得值與真值之間的符合程度。準確度的高低常以誤差的大小來衡量。即誤差越小,準確度越高;誤差越大,準確度越低;

    在統(tǒng)計領(lǐng)域里主要用語是:極差、偏差、相對偏差、平均偏差、標準偏差、相對標準偏差,通常與統(tǒng)計理論配套使用的一個概念是精密度

    1、極差:是指某一次測定結(jié)果中極大值與極小值之間的差值。
  
    2、偏差(絕對偏差):是指某一次測量值與平均值的差異。

    3、相對偏差:是指某一次測量的絕對偏差占平均值的比值。
   
    4、平均偏差:是指單項測定值與平均值的偏差(取絕對值)之和,除以測定次數(shù)。
  
    5、標準偏差(σ):是指統(tǒng)計結(jié)果在某一個時段內(nèi)誤差上下波動的幅度。
  
    6、相對標準偏差(RSD):是指標準偏差與測量結(jié)果算術(shù)平均值的比值。

    伴隨統(tǒng)計理論的精密度:指一樣品多次平均測定結(jié)果之間的符合程度,用偏差表示。偏差越小,說明測定結(jié)果精密度越高。

    誤差與偏差的含義不同,必須加以區(qū)別。但是由于在一般情況下,真實值是不知道的(測量的目的就是為了測得真實值),因此處理實際問題時常常在盡量減小系統(tǒng)誤差的前提下,(用統(tǒng)計方法)把多次平均測量值當作真實值,把偏差當作誤差。

   



13#
長度室 發(fā)表于 2015-8-25 17:52:32 | 只看該作者
hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-24 08:44
在計量及測試領(lǐng)域現(xiàn)在存在著兩種理論--誤差理論和統(tǒng)計理論,在不確定度評定時使用較多,很多時候這 ...

我在百度上搜索了一下,看到在統(tǒng)計學里,偏差還真是這樣定義的。但是在計量學里,我們不這樣用,不能把偏差當做誤差。統(tǒng)計學里偏差的概念,在計量學里,我們稱之為殘余誤差,即測得值與算術(shù)平均值之差。在用貝塞爾公式法計算實驗標準偏差時,要計算殘余誤差,也就是您所指的“偏差”。
14#
檸檬香 發(fā)表于 2015-8-26 15:18:22 | 只看該作者
記著檢定量具時按照規(guī)程要求的是示值誤差,示值誤差=測得值-標稱值
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yushiping 發(fā)表于 2015-9-19 16:58:36 | 只看該作者
簡單的說,偏差和誤差的符號相反。
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李成01 發(fā)表于 2017-7-14 14:49:18 | 只看該作者
hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-24 08:44
在計量及測試領(lǐng)域現(xiàn)在存在著兩種理論--誤差理論和統(tǒng)計理論,在不確定度評定時使用較多,很多時候這 ...

謝謝,受用無窮
17#
劉蕊蕊蕊蕊 發(fā)表于 2022-11-2 13:57:54 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-8-22 13:25
  儀器和實物量具最大的區(qū)別,是前者有量值轉(zhuǎn)換或放大機構(gòu),后者以固定形態(tài)復現(xiàn)量值沒有量值轉(zhuǎn)換和放大機 ...

請問用測長機直接測量外徑千分尺量桿,從微分尺窗口讀到的數(shù)是偏差嗎?
18#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2022-11-3 02:35:03 | 只看該作者
劉蕊蕊蕊蕊 發(fā)表于 2022-11-2 13:57
請問用測長機直接測量外徑千分尺量桿,從微分尺窗口讀到的數(shù)是偏差嗎? ...

一般來說,千分尺量桿的檢定應該與量塊尺寸進行比較測量。如果用測長機直接測量外徑千分尺量桿,因為測長機的示值誤差是經(jīng)檢定合格的,在不考慮測長機修正值的情況下,測得的值應該是量桿的實際尺寸。量桿的實際尺寸與量桿的標稱尺寸之差,就是所說的偏差。
19#
komingman 發(fā)表于 2022-11-23 11:26:44 | 只看該作者
明顯你沒搞清楚  示值誤差和偏差的概念
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