在企業中計量管理和質量管理體系怎樣融合會更好

各位同仁，大家好。
因目前工作遇到難題，所以上咱們這個論壇，向大家請教請教。我先簡單介紹下我們公司體系現狀，我們公司目前雖然建立計量標準但是不具備向外傳遞的資質，所以公司的計量管理體系是融合在質量管理體系監視和測量設備控制條款中一部分，還有一部分是以部門管理文件形式頒布執行的，也就是說沒有一個獨立完整的計量管理體系，現隨著2015版質量管理體系標準更新，對監視和測量設備的管理提升到了資源的范疇，因對監視和測量資源的理解有歧義，所以在此向大家請教：
1、公司中測量管理體系是和質量管理體系層級關系應該是并行的還是從屬的？
2、對“監測和測量資源”此概念較原體系標準條款“監視和測量設備”是如何理解的。
3、貴公司質量管理體系中是如何對測量設備的管理進行規定的。
4、質量管理體系標準對監視和測量資源的要求，只提到了有效、適合、維護和溯源幾個方面，對于控制監視和測量資源的管理，其輸入因素是否只是單純的使用單位提出的采購需求，以及開展檢定校準活動的相關法律法規的要求。
5、新版質量標準強調了風險和機遇，作為在監測資源管理中應該怎么策劃運行。
問題有點多，也許有的問題描述的不是很清楚可向我詢問，請大家一起來探討探討。在此謝過！

測量管理體系（ISO10012）和質量管理體系（ISO9000）在企業實施應該是并行的，因為兩者的管理對象、重點不一樣，否則就不需要編2個體系標準了。質量管理體系中談到的對監視和測量設備的控制放在測量管理體系當中應該是最基礎的要求。
中大國際認證是首批按照ISO9001:2015新版認證的認證機構，針對在認證審核過程中，從四個基本層面（標準條款到底有什么要求？新舊標準到底有什么變化？認證審核到底檢查/審核什么？可能會出現那些不符合？）闡述了對標準條款的理解，以下就是對新版ISO9001:2015的7.1.5?監視和測量資源的總則的認證要求?
一、新版ISO?9001:2015里7.1.5?監視和測量資源的總則到底有什么要求？?
中大國際認證就新版ISO?9001:2015里7.1.5?監視和測量資源的總則的要求理解如下：?
1、要求當監視或測量用于產品和服務符合特定要求的證據時，組織應確定和提供所需的資源以確保有效和可靠的結果。新版標準首次將監視和測量設備作為一種資源。?
2、組織應確保所提供的資源：?
a)?與所進行的監視和測量活動的具體類型相適應；?
b)?得到維護以確保其持續滿足使用要求。組織對監視和測量資源提出了具體的要求。?
3、組織應保持適當的文件化信息，作為監視和測量資源滿足使用要求的證據。?
二、新版ISO?9001:2015里7.1.5?監視和測量資源的總則到底有什么變化？?
中大國際認證就新版ISO?9001:2015里7.1.5?監視和測量資源的總則的變化理解如下：?
1、首次將監視和測量設備作為一種資源?
2、對監視和測量設備提出了新的要求：
a)?與所進行的監視和測量活動的具體類型相適應；
b)?得到維護以確保其持續滿足使用要求。?
3、組織應保持適當的文件化信息，作為監視和測量資源滿足使用要求的證據。?
三、新版ISO?9001:2015的7.1.5?監視和測量資源的總則到底要檢查什么？?
中大國際認證就新版ISO?9001:2015的7.1.5?監視和測量資源的總則要檢查的內容匯總如下：?
1、如果測量設備用于驗證符合要求并為測量結果的準確性提供信任，檢查組織應考慮如何驗證和/或校準、控制、存放、使用測量設備并維護其準確性。?
2、檢查組織是否根據在確定產品和服務符合性時測量的風險和重要性，制定測量設備的校準計劃和維修檢查。?
3.如發現測量設備不適合預期的用途，檢查組織考慮對測量要求的符合性造成的潛在影響，并采取必要的措施。??
4、檢查組織應是否照《中華人民共和國計量法》建立校準和/或檢定規程并回執行校準和/或檢定或其它任何確保其準確度的適宜方法。

非常感謝您的耐心回復，看來我們公司有必要做一個單獨的測量體系，而不是公司質量體系和部門制度規定兩方面東拼西湊成一個體系。我個人也是覺得新版標準只是將測量設備作為一種資源重申了一下，其中審核的要點并沒有太大的區別。奈何領導覺得監測資源的范疇還應該有實施監測所需人員、環境、費用等其他條件，也應該給予充分的考慮和風險識別策劃實施改進，感覺對標準理解的重心有些偏移。(當然計量相關的人員，技術文件，環境的保障是肯定應該有的)

是并行的，測量體系可以覆蓋并滿足質量體系中有關測量部分的要求。

qquck 發表于 2017-1-9 19:39
是并行的，測量體系可以覆蓋并滿足質量體系中有關測量部分的要求。

感謝回復交流，讓我們這些上論壇詢問的人感到溫暖。

特別是2樓的回復受益匪淺，謝謝！

x86438751 發表于 2017-1-9 10:03
測量管理體系（ISO10012）和質量管理體系（ISO9000）在企業實施應該是并行的，因為兩者的管理對象、重點不 ...

能否將貴司的新版ISO 9001:2015上傳一份學習一下，網上見到的都是CD版，謝謝！

受益！！！！！！！！！！！！！！！！！

hblgs2004 發表于 2017-1-10 09:50
能否將貴司的新版ISO 9001:2015上傳一份學習一下，網上見到的都是CD版，謝謝！ ...

見上傳的附件。

whoseyoung 發表于 2017-1-12 11:14
見上傳的附件。

謝謝！下載了，比較了一下在網上下載的iso9001_2015_cd_cn版，差別怪大的。

GB/T 19001:2008，質量管理體系要求7.6 監視和測量設備的控制
組織應確定需實施的監視和測量以及所需的監視和測量設備，為產品符合確定的要求（見
7.2.1）提供證據。
組織應建立過程，以確保監視和測量活動可行并以與監視和測量的要求相一致的方式實
施。
為確保結果有效，必要時，測量設備應：
a） 對照能溯源到國際或國家標準的測量標準，按照規定的時間間隔或在使用前進行校準
和（或）檢定（驗證）。當不存在上述標準時，應記錄校準或檢定（驗證）的依據；
（見4.2.4）；
b） 進行調整或必要時再調整；
c） 具有標識，以確定其校準狀態；
d） 防止可能使測量結果失效的調整；
e） 在搬運、維護和貯存期間防止損壞或失效；
此外，當發現設備不符合要求時，組織應對以往測量結果的有效性進行評價和記錄。組織
應對該設備和任何受影響的產品采取適當的措施。
校準和檢定（驗證）結果的記錄應予保持（見 4.2.4）。
當計算機軟件用于規定要求的監視和測量時，應確認其滿足預期用途的能力。確認應在初
次使用前進行，并在必要時予以重新確認。
注：確認計算機軟件滿足預期用途能力的典型方法包括驗證和保持其適用性的配置管理。

GB/T 19001:2015，質量管理體系要求7.1.5 監視和測量資源
7.1.5.1總則
當利用監視或測量活動來驗證產品和服務符合要求時，組織應確定并提供確保結果有效和可靠所需的資源。
組織應確保所提供的資源：
a）適合特定類型的監視和測量活動；
b）得到適當的維護，以確保持續適合其用途。
組織應保留作為監視和測量資源適合其用途的證據的形成文件的信息。
7.1.5.2 測量溯源
當要求測量溯源時，或組織認為測量溯源是信任測量結果有效的前提時，則測量設備應：
a）對照能溯源到國際或國家標準的測量標準，按照規定的時間間隔或在使用前進行校準和（或）檢定（驗證），當不存在上述標準時，應保留作為校準或檢定（驗證）依據的形成文件的信息；
b）予以標識，以確定其狀態；
c）予以保護，防止可能使校準狀態和隨后的測量結果失效的調整、損壞或劣化。
當發現測量設備不符合預期用途時，組織應確定以往測量結果的有效性是否受到不利影響，必要時采取適當的措施。

測量體系可以覆蓋并滿足質量體系中有關測量部分的要求。

特別是2樓的回復受益匪淺，謝謝！

樓上的老師提出的問題很有代表性，各位企業的老師都是怎么策劃的，目前的困惑和建議，都可以討論一下，對我們企業的計量管理很有意義哦。歡迎專家們提出寶貴意見，謝謝！

　　２樓的答復很好，我很贊。質量管理體系將測量管理體系中的一個主過程的主要要求納入了自己的支持性“資源管理”的一個特殊資源進行管理，但就測量管理體系和質量管理體系而言應該是并列的。企業的管理體系太多太多了，除了質量管理，還有能源管理體系、安全管理體系、環境管理體系、經營管理體系、設備管理體系、實驗室管理體系、標準化管理體系、財務管理體系、黨政群工管理體系、……，大家都是并列的，同屬于企業綜合管理體系中的一個子體系，但測量管理體系是所有其它管理體系的技術支撐，技術基礎。除了測量設備的計量確認過程外，其中測量管理體系的另一個主過程“測量過程管理和控制”也是各種管理體系都離不開的一個技術支持過程。

新手拜讀，受益，謝謝

2樓回答的很好，受教了。