第三方校準實驗室只建標備案沒有CNAS能出報告嗎？

不過CNAS一樣是第三方，一樣出不帶CNAS的報告

cy581100 發(fā)表于 2019-12-24 11:53
如果這樣定義，跟CNAS關系不大。除非客戶要求帶CNAS

CNAS相當于 品牌 ， 一個第三方校準機構(gòu)有了CNAS認可項目，就表示 該項目的能力受到了CNAS的認可，與能不能開展 校準 的 資質(zhì) 無關。
資質(zhì) 需要 政府計量行政部門的認可，比如 法定計量機構(gòu)的檢定 ，這就是 資質(zhì) 、

237358527 發(fā)表于 2019-12-24 13:34
CNAS相當于 品牌 ， 一個第三方校準機構(gòu)有了CNAS認可項目，就表示 該項目的能力受到了CNAS的認可，與能不 ...

懂了2222222233

cy581100 發(fā)表于 2019-12-24 13:36
懂了2222222233

中國合格評定國家認可委員會（英文縮寫為：CNAS）是根據(jù)《中華人民共和國認證認可條例》的規(guī)定，由國家認證認可監(jiān)督管理委員會（英文縮寫為：CNCA）批準成立并確定的認可機構(gòu)，統(tǒng)一實施對認證機構(gòu)、實驗室和檢驗機構(gòu)等相關機構(gòu)的認可工作。
主要任務
　　中國合格評定國家認可委員會主要任務為：
　　1、按照我國有關法律法規(guī)、國際和國家標準、規(guī)范等，建立并運行合格評定機構(gòu)國家認可體系，制定并發(fā)布認可工作的規(guī)則、準則、指南等規(guī)范性文件；
　　2、對境內(nèi)外提出申請的合格評定機構(gòu)開展能力評價，作出認可決定，并對獲得認可的合格評定機構(gòu)進行認可監(jiān)督管理；
　　3、負責對認可委員會徽標和認可標識的使用進行指導和監(jiān)督管理；
　　4、組織開展與認可相關的人員培訓工作，對評審人員進行資格評定和聘用管理；
　　5、為合格評定機構(gòu)提供相關技術服務，為社會各界提供獲得認可的合格評定機構(gòu)的公開信息；
　　6、參加與合格評定及認可相關的國際活動，與有關認可及相關機構(gòu)和國際合作組織簽署雙邊或多邊認可合作協(xié)議；
　　7、處理與認可有關的申訴和投訴工作；
　　8、承擔政府有關部門委托的工作；
　　9、開展與認可相關的其他活動。
　　CNAS秘書處設在中國合格評定國家認可中心，其隸屬于國家市場監(jiān)督管理總局,只從事與認可相關的業(yè)務，不提供任何可能影響認可公正性的服務。

摘自CNAS管網(wǎng) 。
其實從這段文字中就可以明白，CNAS的性質(zhì)，認可的意義。

237358527 發(fā)表于 2019-12-24 07:43
0.5mm就是搞笑，你所有的觀點都隨著被量友打臉而發(fā)生不同變化。
1.先是曬出大量圖片來支持你的觀點 企業(yè) ...

1、我說過企業(yè)內(nèi)校必須要外部培訓證明嗎？我明明說的是需要合規(guī)的培訓證明，是由具備資質(zhì)或能力的機構(gòu)或人員來實施的培訓。你一貫采用這種卑鄙無恥下三濫的伎倆造謠誣陷。有能耐把我的原話截圖出來給大家看看。“企業(yè)忽悠證明也可以嗎?”這明明是我問你的話，你理屈詞窮至今無言以對，現(xiàn)在倒成了我狡辯，世上竟有這么不要臉的人。

2、先是一口咬定只有通過CNAS認可的校準才是資質(zhì)的校準，才是允許的校準。

我什么時候說過這樣的話呀，無賴？我的意思明明是說只有通過了政府計量行政主管部門授權(quán)的法定計量檢定機構(gòu)，或授權(quán)的計量技術機構(gòu)，或通過了CNAS校準能力認可的校準實驗室，才能以第三方的身份，向社會開展校準技術服務。你這個傻叉就是聽不懂人話。我之前什么觀點呀？哪個主題哪層樓啊？把截圖證據(jù)曬出來呀。拿不出證據(jù)，你就是一卑鄙無恥齷齪的造謠狂。

cy581100 發(fā)表于 2019-12-24 11:55
不過CNAS一樣是第三方，一樣出不帶CNAS的報告

不帶CNAS標識章的報告，要么是以法定計量檢定機構(gòu)的身份出具，要么是授權(quán)的計量技術機構(gòu)身份出具。除此之外，那就不能視其為“第三方”行為。

路云 發(fā)表于 2019-12-24 15:30
1、我說過企業(yè)內(nèi)校必須要外部培訓證明嗎？我明明說的是需要合規(guī)的培訓證明，是由具備資質(zhì)或能力的機構(gòu)或 ...

1.   什么叫合規(guī)的培訓？ 這個有標準嗎？你說 企業(yè)內(nèi)部培訓就是忽悠培訓了？ 外部花錢培訓就是合規(guī)培訓了？全憑你0.5mm一張嘴。
2.   0.5mm就是可笑，通過了政府計量行政主管部門授權(quán)的法定計量檢定機構(gòu)，或授權(quán)的計量技術機構(gòu) 那是 政府計量行政部門批準的。這是有法律法規(guī)支持的
       CNAS校準能力認可的校準實驗室，就可以出具 校準 ，請問你這個0.5mm依據(jù)在哪？等你曬出依據(jù)很久了，你曬的出來嗎？
      是法律法規(guī)，不是 你那些CNAS建議性文件，條例。

路云 發(fā)表于 2019-12-24 15:34
不帶CNAS標識章的報告，要么是以法定計量檢定機構(gòu)的身份出具，要么是授權(quán)的計量技術機構(gòu)身份出具。除此之 ...

0.5mm就是可笑，
強行把 CNAS與法定計量機構(gòu)的檢定，校準捆綁在一起，無非就是想抬高 CNAS
哪個法律法規(guī)規(guī)定了CNAS？
連CNAS 管網(wǎng)上都沒有像你一樣吹噓的。

國合格評定國家認可委員會（英文縮寫為：CNAS）是根據(jù)《中華人民共和國認證認可條例》的規(guī)定，由國家認證認可監(jiān)督管理委員會（英文縮寫為：CNCA）批準成立并確定的認可機構(gòu)，統(tǒng)一實施對認證機構(gòu)、實驗室和檢驗機構(gòu)等相關機構(gòu)的認可工作。
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!從頭到尾CNAS都沒有說是一個 給 實驗室資質(zhì) 的機構(gòu)?。。。。。。。。。。。。。。。?！

主要任務
　　中國合格評定國家認可委員會主要任務為：
　　1、按照我國有關法律法規(guī)、國際和國家標準、規(guī)范等，建立并運行合格評定機構(gòu)國家認可體系，制定并發(fā)布認可工作的規(guī)則、準則、指南等規(guī)范性文件；
　　2、對境內(nèi)外提出申請的合格評定機構(gòu)開展能力評價，作出認可決定，并對獲得認可的合格評定機構(gòu)進行認可監(jiān)督管理；
　　3、負責對認可委員會徽標和認可標識的使用進行指導和監(jiān)督管理；
　　4、組織開展與認可相關的人員培訓工作，對評審人員進行資格評定和聘用管理；
　　5、為合格評定機構(gòu)提供相關技術服務，為社會各界提供獲得認可的合格評定機構(gòu)的公開信息；
　　6、參加與合格評定及認可相關的國際活動，與有關認可及相關機構(gòu)和國際合作組織簽署雙邊或多邊認可合作協(xié)議；
　　7、處理與認可有關的申訴和投訴工作；
　　8、承擔政府有關部門委托的工作；
　　9、開展與認可相關的其他活動。
　　CNAS秘書處設在中國合格評定國家認可中心，其隸屬于國家市場監(jiān)督管理總局,只從事與認可相關的業(yè)務，不提供任何可能影響認可公正性的服務。

CNAS所承擔的任務也沒有 關于 校準資質(zhì) 的認定

237358527 發(fā)表于 2019-12-24 16:02
1.   什么叫合規(guī)的培訓？ 這個有標準嗎？你說 企業(yè)內(nèi)部培訓就是忽悠培訓了？ 外部花錢培訓就是合規(guī)培訓了 ...

1、什么叫合規(guī)的培訓？ 這個有標準嗎？你說企業(yè)內(nèi)部培訓就是忽悠培訓了？外部花錢培訓就是合規(guī)培訓了？

我什么時候說過企業(yè)內(nèi)部培訓就是忽悠培訓啦？我什么時候說過外部花錢培訓就是合規(guī)培訓啦？何謂“培訓應由具備資質(zhì)或能力的機構(gòu)或人員實施”？看不看得懂?。靠床欢椭闭f?？吹枚椭苯幽贸鼍邆滟Y質(zhì)或能力的培訓機構(gòu)或人員的證據(jù)不就完了嘛，比起你那沒完沒了的癆談瞎嗶嗶不知要強多少倍。

首次建標的企業(yè)，連一個持證的檢定/校準人員都沒有，憑什么就認可他的內(nèi)部培訓就是有效的？就憑他自己黃婆賣瓜自賣自夸出具的所謂內(nèi)部“培訓合格”證明？這樣的“證明”，哪家企業(yè)不會開？你是不是認為必須認可他的“培訓合格”證明有效？這是不是就是市場監(jiān)管總局的意思？

2、CNAS校準能力認可的校準實驗室，就可以出具校準 ，請問你這個0.5mm依據(jù)在哪？等你曬出依據(jù)很久了，你曬的出來嗎？

這不是禿頭上的虱子明擺著嗎。什么法律法律法規(guī)，什么時候強行規(guī)定了只有政府行政部門批準，才能出具校準啊？什么法律法規(guī)規(guī)定了，通過了CNAS校準能力認可的校準實驗室，不可以作為第三方出具《校準證書》?。磕銜癯鰜砹藳]有？你告訴大家，《中華人民共和國計量法》、《計量法實施細則》、《計量授權(quán)管理辦法》哪條哪款這么規(guī)定了？

3、我什么時候說了“CNAS給實驗室資質(zhì)”啦？我什么時候?qū)ⅰ?strong>能力認可”說成是“資質(zhì)認定”啦？你瞎了眼吧！

CNAS認可的公正性擺在那兒，用得著我去抬嗎？你字里行間都看不起CNAS，無非就是想貶低CNAS。曬出那么多CNAS官網(wǎng)的證據(jù)很好，想說明什么？CNAS的主要任務的第2項“對境內(nèi)外提出申請的合格評定機構(gòu)開展能力評價，作出認可決定，并對獲得認可的合格評定機構(gòu)進行認可監(jiān)督管理。”這是不是政府權(quán)威行政主管部門批準的？是不是政府權(quán)威行政主管部門授權(quán)的？CNAS的監(jiān)管有沒有權(quán)威性?。坑袥]有公正性??？法定計量檢定機構(gòu)或授權(quán)的計量技術機構(gòu)，難道不是承擔政府有關部門委托的工作嗎。

你以為你撈到一根救命稻草是不是？自己滿屁眼都是血，就別在這里充當馬應龍了。

應該說，CNAS對于實驗室校準資質(zhì)的認可，是目前我國最高等級的校準資質(zhì)認可，因為這個是國家層面的認可，只有先通過了CNAS的認可，才可能通過多方協(xié)議，獲得世界上其它國家的承認。這個可以看看認監(jiān)委給CNAS的授權(quán)書。

關鍵詞非常清晰：實施校準實驗室國家認可制度！表明這個認可是國家層面的認可。

chuxp 發(fā)表于 2019-12-24 20:52
應該說，CNAS對于實驗室校準資質(zhì)的認可，是目前我國最高等級的校準資質(zhì)認可，因為這個是國家層面的認可，只 ...

有法律法規(guī)條文嗎？
否則 叫什么 資質(zhì) 叫什么 權(quán)威？
你曬的圖片，自己看懂了嗎？別跟0.5mm一樣，只曬圖，卻看不明白。

只是 授權(quán)了 實驗室認可制度 ，就代表 資質(zhì) 了？
那 各大計量院 出具的檢定證書 肯定沒有資質(zhì)可言了 ， 只有 市場監(jiān)管局 的 計量標準考核證書，授權(quán)證書，社會公用計量標準證書，卻 沒有CNAS證書
按照你的 神邏輯 ，這是非法的資質(zhì)

路云 發(fā)表于 2019-12-24 20:30
1、什么叫合規(guī)的培訓？ 這個有標準嗎？你說企業(yè)內(nèi)部培訓就是忽悠培訓了？外部花錢培訓就是合規(guī)培訓了？我 ...

1. 你0.5mm說再多的廢話有用嗎？ 現(xiàn)在 建標考核，CNAS認可項目考核，都不需要提交 你所謂的 合格證明 ， 只要求現(xiàn)場考核的是 做現(xiàn)場試驗，
    這就是 對 市場監(jiān)管總局的回復 最好的印證 ?。。。。。。?！ 你還在這里嚼舌根 ， 有用嗎？
2.  我從來沒有說 有了 CNAS 也不能出校準，但是 浙江省，廣東省 就是有計量行政法規(guī)規(guī)定，只有CNAS，沒有建標就是不能出校準。
      你是在鼓吹 有CNAS出校準就是 資質(zhì)，就是 權(quán)威，沒有 CNAS的校準就沒有 資質(zhì)，沒有權(quán)威，
      那我反問你， 沒有CNAS出校準，違法了哪條法律法規(guī)？就憑你的嘴說嘛？
3.  我從來沒有看不起CNAS，我也承擔了很多CNAS項目，但是，事實就是事實，不能說，你有CNAS就比別人牛，就比別人有資質(zhì)，別人沒有CNAS，也不見得校準做的比你差。有CNAS的，亂開證書的多了。

     凡是 計量法律法規(guī)中沒有提到的，一律一視同仁，你覺得CNAS就是資質(zhì)，就是權(quán)威，那就等 計量法律法規(guī) 把CNAS寫進再說吧。
     為什么 法定計量機構(gòu)出具的檢定證書，校準證書 有權(quán)威，有資質(zhì)，那是寫進 法律法規(guī)的。
如果你連這點道理都不明白，我還能說什么。。。。

就此打住吧，每次都回復一樣的問題，一樣的答案，你不累我已經(jīng)累了。


     

chuxp 發(fā)表于 2019-12-24 21:00
關鍵詞非常清晰：實施校準實驗室國家認可制度！表明這個認可是國家層面的認可。 ...

你說的都對，國家層面的認可，
可就是沒有 法律法規(guī) 支持 。
中國是法制國家， 你所謂的CNAS多權(quán)威，多資質(zhì)，多認可 ，卻 連 法律法規(guī)都沒有的，，恩，就是這么回事。

看看依據(jù)什么？

《中華人民共和國認證認可條例》是什么性質(zhì)的文件？

《中華人民共和國認證認可條例》是不是國家法規(guī)？國務院令都明確的說了是行政法規(guī)，李克強簽署的，你一再否認這個不是法規(guī)，那么這個是什么？

chuxp 發(fā)表于 2019-12-25 10:46
《中華人民共和國認證認可條例》是不是國家法規(guī)？國務院令都明確的說了是行政法規(guī)，李克強簽署的，你一再否 ...

校準既然是計量，當然要 計量法，計量法實施細則等 這些條例了。
再說， 《中華人民共和國認證認可條例》中有提到 校準資質(zhì) ？
你胡編亂套的能力比0.5mm還強了。
計量行為 不按照 計量的法律法規(guī) ？？？？？？？？？？？

chuxp 發(fā)表于 2019-12-25 10:42
看看依據(jù)什么？

CNAS既然是 依據(jù) 《中華人民共和國認證認可條例》存在的
那 校準 資質(zhì) 在 《中華人民共和國認證認可條例》能找到？
無CNAS做校準 與 《中華人民共和國認證認可條例》有什么關系？
校準 不是應該 按照 計量法 嗎？

說話時請注意基本素質(zhì)！我什么地方“胡編亂套”了？請明說！

幸虧你倒是沒問我“計量法規(guī)定了怎么檢定量塊了嗎”？
下一步也不要再問：認證認可條例規(guī)定了量塊如何校準了嗎？這種低級問題，法律法規(guī)不會如此規(guī)定的。

CNAS是依據(jù)國家行政法規(guī)，設立并授權(quán)的國家認可機構(gòu)！你一再否認，請拿出你的證據(jù)來！

注意到你掛嘴邊的“0.5mm”,我覺得做人不宜如此刻薄苛刻！對待一個素未謀面的同行，又是網(wǎng)友，沒必要如此這般。胡亂給別人起外號？我來這里很久了，多年以來這樣的量友倒也是“鳳毛麟角”了。

chuxp 發(fā)表于 2019-12-25 11:42
注意到你掛嘴邊的“0.5mm”,我覺得做人不宜如此刻薄苛刻！對待一個素未謀面的同行，又是網(wǎng)友，沒必要如此這 ...

呵呵，你的雙標做的不錯
只準 他人叫我 0.1級注水計量師，卻不準我去叫 他 0.5mm
你這是什么道理？
說出這種話來，你覺得哪個詆毀人？

chuxp 發(fā)表于 2019-12-25 11:26
說話時請注意基本素質(zhì)！我什么地方“胡編亂套”了？請明說！

幸虧你倒是沒問我“計量法規(guī)定了怎么檢定量塊 ...

我什么時候否認 CNAS不是一個 認可機構(gòu)了 ？什么時候否定CNAS了？
你是聽不懂人話還是什么 ？

    我是 質(zhì)疑 某人所謂的 只有 CNAS的第三方才能出校準，沒有CNAS的第三方不能出校準 。
把 CNAS作為 校準的資質(zhì) 的 質(zhì)疑？
你看的懂嗎？

  為什么大家都認同 法定計量機構(gòu)出具檢定證書的權(quán)威性？ 怎么沒有人去質(zhì)疑 法定計量機構(gòu)出具 檢定證書的 資質(zhì) 有沒有？

因為 計量法律法規(guī)規(guī)定了 檢定的資質(zhì) 。
請問 校準 在 計量法律法規(guī)中規(guī)定了 校準的資質(zhì)嗎？

否則，你憑什么說 只有CNAS的校準才叫資質(zhì) ？沒有CNAS的校準就不能資質(zhì)了？
難道 法定計量機構(gòu)建標授權(quán)出具的校準 沒有CNAS，就不叫 資質(zhì) 了？

我早說了CNAS是實驗室認可 ， 這是 市場行為 ， 你可以說 一個實驗室 有CNAS認可的項目 ， 其校準水平獲得了 CNAS的認可，你可以優(yōu)先考慮
你有了CNAS認可項目，就擁有 名牌 一樣 ，就像以前 質(zhì)檢總局提出的 免檢產(chǎn)品 一樣 。難道沒有 免檢產(chǎn)品 的 企業(yè) 就不能生產(chǎn)了？這不是笑話嗎？
但是 你能說， 沒有CNAS的實驗室 沒有資質(zhì) 做校準嗎？ 連計量法律法規(guī)都沒有規(guī)定，你又有什么資格去評價 有沒有 資質(zhì) 2字？

237358527 發(fā)表于 2019-12-25 11:13
校準既然是計量，當然要 計量法，計量法實施細則等 這些條例了。
再說， 《中華人民共和國認證認可條例》 ...

嗯，建議你仔細看看授權(quán)書第五條，與校準實驗室有關內(nèi)容。

這段是網(wǎng)上找到的：截至2019年4月30日，CNAS認可各類認證機構(gòu)、實驗室及檢驗機構(gòu)三大門類共計十五個領域的10973家機構(gòu)，其中，累計認可各類認證機構(gòu)179家，認證機構(gòu)領域總計680個，涉及業(yè)務范圍類型11645個；累計認可實驗室10206家，其中檢測實驗室8486家、校準實驗室1189家、醫(yī)學實驗室355家、生物安全實驗室84家、標準物質(zhì)生產(chǎn)者18家、能力驗證提供者70家、實驗動物機構(gòu)4家；累計認可檢驗機構(gòu)588家。

如此大量的認可工作沒有法律法規(guī)的依據(jù)，這是不可思議的。

chuxp 發(fā)表于 2019-12-25 12:11
嗯，建議你仔細看看授權(quán)書第五條，與校準實驗室有關內(nèi)容。

這段是網(wǎng)上找到的：截至2019年4月30日，CNAS ...

你還是聽不懂我在說什么
我什么時候說 實驗室認可 沒有法律依據(jù)了？
我說 校準的資質(zhì) 有沒有計量法律依據(jù) ？
為什么 你一定要把 校準 與 實驗室認可 聯(lián)系起來，否則就不行呢？
難道離開了 實驗室認可 ，就不能做校準了？
那國家院的校準是什么？
國際認可也只是在 國際上幾十個國家，難道其他的國家 離開了 國際認可 就不能做 校準 了？


如果你還是聽不懂，那就拿 檢測實驗室 來說吧。
檢測也有 實驗室認可，也有CNAS，
但是 檢測實驗室 有法律法規(guī)為依據(jù):
中國計量認證簡稱“CMA”，是China Inspection Body andLaboratory Mandatory Approval（中國計量認證/認可）的英文縮寫。是根據(jù)中華人民共和國計量法的規(guī)定，由省級以上人民政府計量行政部門對檢測機構(gòu)的檢測能力及可靠性進行的一種全面的認證及評價。這種認證對象是所有對社會出具公正數(shù)據(jù)的產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)督檢驗機構(gòu)及其它各類實驗室；如各種產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)督檢驗站、環(huán)境檢測站、疾病預防控制中心等等。
取得計量認證合格證書的檢測機構(gòu)，允許其在檢驗報告上使用CMA標記；有CMA標記的檢驗報告可用于產(chǎn)品質(zhì)量評價、成果及司法鑒定，具有法律效力。
國家目前正在推行強制性的計量認證、審查認可和實驗室自愿參加的"實驗室認可"等制度，來保證檢測機構(gòu)為社會提供服務的公正性、科學性和權(quán)威性，這些認證都是以國家《計量法》、《標準化法》及《質(zhì)量法》等法律為依據(jù)。

這才叫 資質(zhì) 這才叫權(quán)威

請問 校準 有這些 嗎 ？