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[概念] 測量精度和測量不確定度的定義都違反了數(shù)學(xué)概念

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1#
yeses 發(fā)表于 2023-8-10 17:32:32 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 yeses 于 2023-8-10 17:35 編輯

現(xiàn)有測量理論把精度和不確定度都定義為測得值的發(fā)散性。

但測得值是數(shù)值,數(shù)值不是變量。按照數(shù)學(xué)概念,任何數(shù)值的數(shù)學(xué)期望是自身、方差是0,根本沒有發(fā)散性。


所以,精度和不確定度的定義違反了數(shù)學(xué)概念。



經(jīng)常看到大家爭來爭去,根本原因?qū)嶋H是概念本身就有問題。


補(bǔ)充內(nèi)容 (2023-8-10 18:22):
視頻解析:https://www.instrument.com.cn/vi ... /videoinfo?id=29388

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lilei8304 發(fā)表于 2023-8-11 08:15:20 | 只看該作者
實(shí)踐出真知,自己量個實(shí)物的長度,或者稱個砝碼質(zhì)量,來個100次10次*10d測量,就知道了。數(shù)學(xué)是解決實(shí)際問題的,不是躲在數(shù)學(xué)世界的玩的。視頻我不想看,沒有不確定度,方法A跟方法B差距難以體系,實(shí)驗(yàn)室A和B能力差距,也不知如何評價。
3#
 樓主| yeses 發(fā)表于 2023-8-11 09:15:52 | 只看該作者
本帖最后由 yeses 于 2023-8-11 09:17 編輯
lilei8304 發(fā)表于 2023-8-11 08:15
實(shí)踐出真知,自己量個實(shí)物的長度,或者稱個砝碼質(zhì)量,來個100次10次*10d測量,就知道了。數(shù)學(xué)是解決實(shí)際問 ...


有不確定度,但它的定義不應(yīng)該是測得值的發(fā)散性。測得值是數(shù)值,數(shù)值沒有發(fā)散性。

沒有不可以評價的不確定度,但跟重復(fù)發(fā)散沒有必然關(guān)系。
4#
lilei8304 發(fā)表于 2023-8-12 08:34:06 | 只看該作者
本帖最后由 lilei8304 于 2023-8-12 08:38 編輯
yeses 發(fā)表于 2023-8-11 09:15
有不確定度,但它的定義不應(yīng)該是測得值的發(fā)散性。測得值是數(shù)值,數(shù)值沒有發(fā)散性。

沒有不可以評價的不確 ...


數(shù)值,是測出來的,受“人機(jī)料環(huán)法”影響,就有發(fā)散性。歐洲實(shí)驗(yàn)室不確定分析都是采集PT數(shù)據(jù)(熟練測試數(shù)據(jù))分析,進(jìn)行質(zhì)控。特別重要一個方面,測試樣品勻質(zhì)性和代表性,帶來數(shù)據(jù)分散,不能忽視,比如蔬菜的農(nóng)藥殘留檢測。
5#
 樓主| yeses 發(fā)表于 2023-8-12 09:38:02 | 只看該作者
本帖最后由 yeses 于 2023-8-12 09:41 編輯
lilei8304 發(fā)表于 2023-8-12 08:34
數(shù)值,是測出來的,受“人機(jī)料環(huán)法”影響,就有發(fā)散性。歐洲實(shí)驗(yàn)室不確定分析都是采集PT數(shù)據(jù)(熟練測試數(shù) ...


數(shù)學(xué)課本從來沒有說過測量出來的數(shù)值就必須享受另外的待遇吧?受“人機(jī)料環(huán)法”影響那也還是數(shù)值不是變量呀。

放開思維吧,回到數(shù)學(xué)概念來審視測量理論。如果做不到這一點(diǎn),那討論理論問題就沒有了前提。
6#
lilei8304 發(fā)表于 2023-8-13 17:45:38 | 只看該作者
yeses 發(fā)表于 2023-8-12 09:38
數(shù)學(xué)課本從來沒有說過測量出來的數(shù)值就必須享受另外的待遇吧?受“人機(jī)料環(huán)法”影響那也還是數(shù)值不是變量 ...

以你就不應(yīng)該出現(xiàn)量子學(xué)術(shù),海森堡測不準(zhǔn)原理就不該出現(xiàn)
7#
 樓主| yeses 發(fā)表于 2023-8-13 19:33:21 | 只看該作者
lilei8304 發(fā)表于 2023-8-13 17:45
以你就不應(yīng)該出現(xiàn)量子學(xué)術(shù),海森堡測不準(zhǔn)原理就不該出現(xiàn)

這里是說數(shù)學(xué)表達(dá)和概念定義問題。

如果說測量理論不需要服從數(shù)學(xué)概念,那當(dāng)然就不需要討論了。
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