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[多功能儀器] 請教各位大俠8508A和5720A它們是怎么溯源的?

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1#
laura.lao 發表于 2008-11-3 22:39:07 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請教各位大俠8508A和5720A它們是怎么溯源的?

在論壇上看到說8508A在有些地方是用5720A來直接校準?我查了一下他們的指標是差不多啊?怎么校?。。。。。

如果可以校,那么5720A是用什么校的呢?在FLUKE的網站上看到一篇叫《使用多功能校準器特性修正技術校準高精度數字多用表》的文章
里面說到用{732A(3ppm)+752A+檢測器(零值檢測器)}來校準5720A的直流電壓,可5720A的指標也是3.8ppm啊,只能比對啊!怎么校?。。。。

如果8508A不用5720A校,那么它用什么校呢?。。。。

有請各位大俠指點為!!!!

也沒去問去計量院的,不知道他們是怎么做的,有誰知道可以說下嗎?
2#
gaobingic 發表于 2008-11-4 20:14:43 | 只看該作者

8508A等8 1/2數表...

首先8508A的檢定校準應該如下:DCV---采用10V固態電壓基準(如FLUKE7010N,WAVETEK4910,指標優于1ppm/a,更可以溯源至國家與國際最高標準約瑟夫森電壓矩陣JJAVS),校準10V量程,其余點用分壓器(如FLUKE720A卡爾文瓦利分壓器,FLUKE752等與5720A配合+另外一臺經過檢定基本量程的8 1/2數表),利用經過檢定的8 1/2數表的基本量程,檢定非基本量程(由于基本量程的準確度優于非基本量程),ACV--用FLUKE792A(或其他TCV)與5720A,5440B或5200A+5205A,采用交直流替代的方法傳遞,電流采用高準確度和穩定性的分流器(如加拿大MI公司的9332或GUILDLINE公司的9230A)+數表電壓測量)傳遞,電阻用實物標準電阻傳遞,也可采用電壓電流法!
其次需要指出:校準和檢定像Agilent3458A,Fluke8508A這類數表時需要一個低熱電勢的四線短路環,一個10V高穩定固態電壓基準,一個高穩定10kohm標準電阻!這里想說FLUKE推薦自己的基準和電阻并不好!(可查查看IET Lab公司Ballantinelabs公司和Tegam公司的相應標準)!
另外FLUKE8508A的服務手冊中提及的校準個人覺得有些地方需要商榷,因為與5720A平級!
5720A的校準實際只需10V固態基準和10kohm標準電阻,這樣的原器基準就可以,最好用多臺比對的方式進行,一臺作為作證基準,然后在相同條件下測量,看看有無離群值,合成相應不確定度,進行評定!

[ 本帖最后由 gaobingic 于 2008-11-4 20:28 編輯 ]

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3#
lymex 發表于 2008-11-5 16:25:24 | 只看該作者
不要輕易相信只用5720A就可以校準8508A或者3458A,那主要是Fluke為了推廣自己的產品而做的宣傳。
至于5720A自己的校準,則需要1歐、10k和10V三個標準,從Fluke宣傳來看往往用其742A-1、742A-10k、732B,其實指標也都差不多,最多是使用剛剛校準好的742A和732B來校準5720A。
4#
swife 發表于 2008-11-5 16:49:54 | 只看該作者
我們這里使用4套732B的平均值來校直流電壓的。。。據說穩定性高達0.2個PPM,只是據說,沒有考核過
5#
gaobingic 發表于 2008-11-5 20:41:24 | 只看該作者

回復 4# swife 的帖子

4套732B: 那就是734!
6#
lymex 發表于 2008-11-6 11:51:13 | 只看該作者

回復 4# swife 的帖子

每個732B的年穩定性是2ppm,4個并聯后一般是1.4ppm/a。

既然是并聯,那么一般是所有的0V輸出都接到一起,然后4個10V通過4個電阻(400歐左右)接到一起作為并聯輸出。如果方便的話,可以以某個732B的10V為基準,測試一下其它3個的10V的電壓,所謂背靠背測試。

732B與732A比,小型化了不少,但用料有縮水,關鍵的升壓電阻仍然采用幾十年沒變的6.2k/11.42k金封線繞,造成有的732B的指標不錯,也有的732B的老化指標很差的離散特性。
7#
 樓主| laura.lao 發表于 2008-11-8 20:18:04 | 只看該作者

非常感謝gaobingic 和Lymex的熱心解答!!

非常感謝gaobingic 和Lymex的熱心解答!!
讓我學到了不少東西!
還有就是有沒有上面提到的幾個東東的實物照片呢?能讓我見識見識嗎?

關于8508A的校準我是理解了!
但關于5720A的校準,只用一個1歐,一個1K歐的電阻和一個10V的標準電壓來校,不知道是怎么校的?能詳細講解一下嗎?

[ 本帖最后由 laura.lao 于 2008-11-8 20:31 編輯 ]
8#
swife 發表于 2008-11-9 19:53:58 | 只看該作者

回復 6# lymex 的帖子

lymex大哥,能不能給我們講講732B的內部原理,還有你說的這種并聯方式的具體操作,為什么要接400歐左右,先謝過了
9#
lymex 發表于 2008-11-9 23:58:57 | 只看該作者

回復 7# laura.lao 的帖子

732B的實物照片

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10#
lymex 發表于 2008-11-10 00:10:22 | 只看該作者
4個732B,用一個專用的case裝在一起,就是734A。這是與上面的3458A一起的照片。

至于并聯,首先要把4個732B的Guard接到一起(綠色線),然后把4個10V的地接到一起(白色線)。

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DSC_6168ss.jpg

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11#
lymex 發表于 2008-11-10 00:17:57 | 只看該作者
然后,把4個10V輸出接到4個400歐電阻上,4個電阻的另一端接到一起,就是并聯輸出。

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DSCN2364s.jpg
12#
lymex 發表于 2008-11-10 00:26:39 | 只看該作者
至于732B的內部原理,參考這個圖。
其中U4就是所謂參考放大器,是Motorola的SZA 263或者是Linear的LTFLU-1,就是一個齊納串聯了一個三極管。其輸出Vb大約是6.8V,非常穩定。
10V電壓通過R401、R402等金封線繞電阻分壓后,與這個Vb比較,如果有偏差則反應在R3電壓的變化,經U1放大后,再經Q202推動,反過來控制10V輸出,保持其穩定。公式是:
V10V = Vb * (R401 /  R402 + 1)

由此,10V輸出不僅與基準Vb有關,還與R401、R402密切相關。

refamp2.gif (32.19 KB, 下載次數: 17)

refamp2.gif
13#
lymex 發表于 2008-11-10 00:33:41 | 只看該作者
根據我對幾個732B一年多的測試,發現Vb很穩定,但10V并不好,因此懷疑是R401和R402出了問題。正好昨天晚間讓我拆了一個,換上了替代電阻。上一些內部圖。

DSCN5770_resize.JPG (31.31 KB, 下載次數: 1)

開外殼

開外殼

DSCN5771_resize.JPG (27.68 KB, 下載次數: 246)

取下oven的后蓋前臉和Oven

取下oven的后蓋前臉和Oven

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拆下的前臉和Oven

拆下的前臉和Oven

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取下oven的后蓋

取下oven的后蓋

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脫出保溫體

脫出保溫體

DSCN5775_resize.JPG (27.98 KB, 下載次數: 0)

打開保溫體蓋子

打開保溫體蓋子
14#
lymex 發表于 2008-11-10 00:39:18 | 只看該作者
繼續上圖。
拆下的兩個電阻,R401=6.2k,是對于所有基準都一樣的,但R402就與U4相關,因為U4的電壓是不定的,需要不同的電阻來匹配到10V。我這個R402是11.53k

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取出核心

取出核心

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拆下兩個蓋板

拆下兩個蓋板

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正面,可見已經取走的兩個電阻(R403、R404)

正面,可見已經取走的兩個電阻(R403、R404)

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背面電路板

背面電路板

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動烙鐵,拆下兩個懷疑有問題的電阻

動烙鐵,拆下兩個懷疑有問題的電阻
15#
lymex 發表于 2008-11-10 00:48:27 | 只看該作者
繼續上圖。。。。

DSCN5788_resize.JPG (24.5 KB, 下載次數: 222)

左邊是兩個換下來的電阻,右邊是準備換上去的

左邊是兩個換下來的電阻,右邊是準備換上去的

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準備好。其中11.53k是采用11.42k串聯一個110歐的線繞

準備好。其中11.53k是采用11.42k串聯一個110歐的線繞

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焊接完畢,并加上Teflon絕緣和固定

焊接完畢,并加上Teflon絕緣和固定

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裝機前先測試

裝機前先測試

DSCN5801_resize.JPG (32.15 KB, 下載次數: 218)

未預熱的電壓,偏差<50ppm完全可以調節過來

未預熱的電壓,偏差<50ppm完全可以調節過來

DSCN5803_resize.JPG (31.69 KB, 下載次數: 213)

可以調節的范圍是正負100ppm

可以調節的范圍是正負100ppm
16#
lymex 發表于 2008-11-10 00:54:07 | 只看該作者
原帖由 laura.lao 于 2008-11-8 20:18 發表
。。。。。。

關于8508A的校準我是理解了!
但關于5720A的校準,只用一個1歐,一個1K歐的電阻和一個10V的標準 ...

這就是5720A校準場面圖,應該是與3458A的校準類似(只需要10V和10k),是利用儀器本身很高的線性來進行的。
比如校準10V是就接好10V直接校,校準100V時實際上仍然用的是這個10V校準源,這就要求儀器在100V檔下測量10V時仍然非常準確。其它的檔類推。

734A2s.jpg (34.57 KB, 下載次數: 0)

734A2s.jpg
17#
lymex 發表于 2008-11-10 01:16:53 | 只看該作者
至于漂移老化的問題,參考下面的部分測試曲線。橫軸是時間(月-日),縱軸是相對變化量(ppm)。
例如天藍色的是第3號732B,粗的和細的是兩種不同的測試方法的10V結果,虛線是內部7V測試結果。可以看到,7V是基本不變的(其它的虛線也是別的7V都是基本不變的),但天藍色的10V就能變化3ppm。另外一個(4號732B)變化的更大一些。

由此可見,732B的指標2ppm/年,是不一定靠得住的。為了能讓自己的732B靠得住,就需要在開始的時候經常拿到上級部門進行檢定,注意一定不要在檢定的時候調節,回來記錄好每一次的偏差,做出曲線,判斷老化的方向和大小,甚至可以進行一定程度的預測(外推)。

testRpart.gif (33.55 KB, 下載次數: 0)

testRpart.gif
18#
chuxp 發表于 2008-11-10 12:54:28 | 只看該作者
原帖由 lymex 于 2008-11-6 11:51 發表
每個732B的年穩定性是2ppm,4個并聯后一般是1.4ppm/a。

既然是并聯,那么一般是所有的0V輸出都接到一起,然后4個10V通過4個電阻(400歐左右)接到一起作為并聯輸出。如果方便的話,可以以某個732B的10V為基準,測試一下其它3個的1 ...

麻煩lymex老大,732B、732A的線路差別大么?有個732A壞了2年多了,因為有732B用,所以一直懶得自己修(FLUKE不愿意給修,說沒把握修復。故障是沒輸出,估計是電源壞了,電池也早不能用了),最近研究我們新買的德國產交流電能參考標準的自標準方法,才發現其校準程序竟然要用到732,我想能修好就省得再買新的了。
19#
lymex 發表于 2008-11-10 18:46:15 | 只看該作者

回復 18# chuxp 的帖子

線路上差別不大,原理和關鍵器件都是一樣的,但區別還是有的:
1、電池從4組個改成一個,電壓從24V改成12V,因此電源部分變動比較大
2、元件小型化了,因此也縮水了。還是傳統的元件好修理
3、732A有全套說明,但732B的不完整。比如核心部分就沒有電路圖。

732A前面有三個指示燈,如果是電源壞了那就全不亮的。
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