標(biāo)準(zhǔn)裝置不確定度評(píng)定包不包括重復(fù)性測(cè)量?

一般在計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置建標(biāo)時(shí),在評(píng)定裝置的不確定度時(shí)都要考慮重復(fù)性,即不確定度評(píng)定包括重復(fù)性,當(dāng)然還有其它諸如上級(jí)標(biāo)準(zhǔn)器偏差,環(huán)境溫度變化,材料不同等引起的線膨脹系數(shù),溫度修正帶來的偏差,估讀誤差.但是其中重復(fù)性引起的不確定度往往占的比重很大,
有時(shí)候我們幾位同事在討論這個(gè)問題時(shí),覺得這個(gè)重復(fù)性好像不應(yīng)該考慮在內(nèi),這個(gè)應(yīng)該屬于計(jì)量器具測(cè)量不確定度范疇,但專家許多時(shí)候要求包含重復(fù)性.有時(shí)候真的有點(diǎn)搞糊涂了,在此向各位同仁,老師請(qǐng)教,唯盼!謝謝!

按照1033的說法，標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度不包含被測(cè)對(duì)象引入的不確定度分量，但是包含標(biāo)準(zhǔn)裝置重復(fù)性引入的不確定度分量。

我記得在一本書上說，在做不確定度評(píng)定時(shí)，一般都是說，測(cè)量?jī)x器或計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置引入的不確定度分量，而不直接說測(cè)量?jī)x器或計(jì)量裝置的不確定度。因?yàn)闆]有“測(cè)量?jī)x囂的不確定度”的定義。但計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度可以理解為：計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置所提供的標(biāo)準(zhǔn)量值的不確定度，因而他是應(yīng)該包含重復(fù)性測(cè)量的。

測(cè)量不確定度是對(duì)測(cè)量結(jié)果而言，一般不說計(jì)量（標(biāo)準(zhǔn)）器具的不確定度，實(shí)在要說的話也應(yīng)該理解為計(jì)量（標(biāo)準(zhǔn)）器具對(duì)測(cè)量結(jié)果不確定度所貢獻(xiàn)的分量，測(cè)量結(jié)果不確定度評(píng)定時(shí)應(yīng)該包括測(cè)量重復(fù)性所引入的分量

測(cè)量不確定度分兩種，一種是標(biāo)準(zhǔn)裝置復(fù)現(xiàn)量值的不確定度，另一種是用標(biāo)準(zhǔn)裝置校準(zhǔn)被校器具的校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度。兩者的概念是不同的。前者從理論上說應(yīng)該是和被校器具無關(guān)的量。后者除了包括前者之外還包括被校器具本身重復(fù)性所引入的不確定度分量。

重復(fù)性測(cè)量誤差是標(biāo)準(zhǔn)裝置不確定度分析時(shí)的一個(gè)很重要且不能忽略的不確定度分量。

我個(gè)人覺得測(cè)量不確定度應(yīng)該是對(duì)測(cè)量結(jié)果而言的，離開測(cè)量結(jié)果來談測(cè)量不確定度是沒有任何意義的，而且象“標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度分析”這樣的說法也是不嚴(yán)密的，可能這樣講比較好“標(biāo)準(zhǔn)裝置引入的不確定度分量”。

就本問題，應(yīng)如下考慮：
一、由于被檢儀器引起的重復(fù)性不予考慮。
二、由于標(biāo)準(zhǔn)裝置引起的重復(fù)性可考慮，但注意不得重復(fù)，例如標(biāo)準(zhǔn)器的允許誤差已包含了標(biāo)準(zhǔn)器重復(fù)性分量時(shí)，則不予考慮標(biāo)準(zhǔn)器重復(fù)性。更復(fù)雜的問題是：標(biāo)準(zhǔn)裝置由多個(gè)標(biāo)準(zhǔn)器或輔助設(shè)備構(gòu)成時(shí)的重復(fù)性問題，這需求具體分析。關(guān)鍵還是不得漏但也不得重復(fù)。

以上都是基于評(píng)定標(biāo)準(zhǔn)裝置引起的測(cè)量不確定度。

呵呵，大家把簡(jiǎn)單的事情復(fù)雜化了。簡(jiǎn)單的說不確定度的評(píng)定分A類和B類，A類評(píng)定的是人員操作、環(huán)境影響等引入的不確定度分量，而B類則是針對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器和配套設(shè)備本身的不確定度進(jìn)行評(píng)定，二者缺一不可。重復(fù)性屬于A類評(píng)定，操作者操作標(biāo)準(zhǔn)器對(duì)被測(cè)量進(jìn)行重復(fù)測(cè)量，得到測(cè)量列，算出單次實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差，再合并樣本標(biāo)準(zhǔn)差，得到標(biāo)準(zhǔn)不確定度u1，B類評(píng)定時(shí)要看上一級(jí)給出的證書的具體數(shù)據(jù)，比如酸度計(jì)檢定儀：最大允許誤差為±0.0004pH，判斷為均勻分布，則只要用0.0004除以根號(hào)3就可以了，得到標(biāo)準(zhǔn)不確定度u2，再把u1和u2合并，得到合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度，最后根據(jù)得到的數(shù)據(jù)和最后判定的分布情況對(duì)合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度進(jìn)行擴(kuò)展。事實(shí)上評(píng)定過程很復(fù)雜，還有有效自由度的計(jì)算等等……，我只是把我所理解的大致意思說一下，希望對(duì)你有幫助。

（有時(shí)候我們幾位同事在討論這個(gè)問題時(shí),覺得這個(gè)重復(fù)性好像不應(yīng)該考慮在內(nèi),這個(gè)應(yīng)該屬于計(jì)量器具測(cè)量不確定度范疇）這里再補(bǔ)充一下，上一級(jí)給出的標(biāo)準(zhǔn)器的不確定度的確包含了重復(fù)性的因素，但那是上一級(jí)評(píng)定時(shí)，在測(cè)量過程中產(chǎn)生的，你們要用此標(biāo)準(zhǔn)器開展檢定活動(dòng)，是考察你們的人員操作，和你們那里的環(huán)境條件是否滿足要求。不知道我說明白了沒有，呵呵。

JJF1059標(biāo)準(zhǔn)的第6.11條是這樣規(guī)定的：
        “當(dāng)隨機(jī)效應(yīng)或系統(tǒng)效應(yīng)導(dǎo)致的不確定度分量，既可以按統(tǒng)計(jì)方法取得，又可以按其他方法評(píng)定時(shí)，只允許在uc(y)中包含其中的一個(gè)”。
        標(biāo)準(zhǔn)條文中指的“按統(tǒng)計(jì)方法取得”就是A類評(píng)定的不確定度，“按其他方法評(píng)定”的就是B類評(píng)定的不確定度，二者只能取其一。這也是測(cè)量不確定度評(píng)定“既不遺漏，也不重復(fù)”原則的具體體現(xiàn)。
        因此在計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置建標(biāo)評(píng)定測(cè)量不確定度時(shí)，要根據(jù)具體情況決定是否就重復(fù)性引起的不確定度分量單獨(dú)進(jìn)行評(píng)定，任何絕對(duì)化的要求都是錯(cuò)誤的。這個(gè)實(shí)際情況就是看數(shù)學(xué)模型。數(shù)學(xué)模型中如果被測(cè)量作為一個(gè)輸入量，就應(yīng)該有A類評(píng)定。數(shù)學(xué)模型中的輸入量沒有被測(cè)量，就沒有必要再進(jìn)行A類評(píng)定。
        另外，在對(duì)使用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行檢定時(shí)引入的不確定度分量進(jìn)行了A類評(píng)定后，一般就不要再用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的示值誤差進(jìn)行不確定度的B類評(píng)定了。除非A類評(píng)定的結(jié)果不足以反映計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)示值誤差引入的不確定度。

不同意你的觀點(diǎn)，任何計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)建標(biāo)都需要A類和B類，二者缺一不可，從沒見過哪個(gè)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)建標(biāo)只用評(píng)定“進(jìn)行檢定操作時(shí)引入的不確定度分量”，而不去考慮標(biāo)準(zhǔn)器本身的不確定度，反之亦然。

呵呵，“既不遺漏，也不重復(fù)”是測(cè)量不確定度評(píng)定必須遵循的最基本的原則，JJF1059標(biāo)準(zhǔn)的第6.11條已經(jīng)說得非常明確。
        當(dāng)然你說的也不無道理。原因是，建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的基本目的是開展檢定活動(dòng)，而檢定過程的結(jié)果（產(chǎn)品）大多數(shù)是測(cè)量設(shè)備的示值誤差。示值誤差的基本公式要么是被測(cè)值與標(biāo)準(zhǔn)值之差（絕對(duì)誤差），要么是被測(cè)值與標(biāo)準(zhǔn)值之比（相對(duì)誤差），這中間的輸入量都含有“被測(cè)量”，所以90%以上的建標(biāo)技術(shù)報(bào)告進(jìn)行測(cè)量不確定度評(píng)定時(shí)應(yīng)該包含有A類評(píng)定。
        但是如果絕對(duì)化，就會(huì)違反JJF1059標(biāo)準(zhǔn)的第6.11條“既不遺漏，也不重復(fù)”的原則而出錯(cuò)了。還是那句話“數(shù)學(xué)模型中的輸入量有被測(cè)量就應(yīng)該進(jìn)行A類評(píng)定，沒有被測(cè)量，就沒有必要再進(jìn)行A類評(píng)定。”
        例如，由全國計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)、計(jì)量檢定人員考核委員會(huì)組編，中國計(jì)量出版社出版的《測(cè)量不確定度評(píng)定與表示實(shí)例》第30項(xiàng)《投影儀放大倍數(shù)的測(cè)量不確定度》評(píng)定，第67項(xiàng)《模擬示波器偏轉(zhuǎn)系數(shù)的測(cè)量不確定度》評(píng)定等，被測(cè)量本身就是測(cè)量結(jié)果，輸入量均不含有被測(cè)量，所以就沒有必要再進(jìn)行A類評(píng)定。如果再進(jìn)行A類評(píng)定，則勢(shì)必有“重復(fù)”評(píng)定之嫌，把由計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置引入的不確定度分量進(jìn)行了兩次評(píng)定。

你好，通過你提供的信息查找了一下《模擬示波器偏轉(zhuǎn)系數(shù)的測(cè)量不確定度》評(píng)定，看完后，我發(fā)現(xiàn)確實(shí)忽略了“輸入量有被測(cè)量就應(yīng)該進(jìn)行A類評(píng)定，沒有被測(cè)量，就沒有必要再進(jìn)行A類評(píng)”這一點(diǎn)，看來還要加強(qiáng)學(xué)習(xí)，戒驕戒躁才行，O(∩_∩)O謝謝啦！

注意，一份不確定度評(píng)定報(bào)告必需A、B類評(píng)定是錯(cuò)誤的，A、B類只是方法，比如計(jì)算正方形的周長，我們可以用加法也可以用乘法一樣。重復(fù)性指標(biāo)一樣可以用A類評(píng)定或用B類評(píng)定，只是用A類評(píng)定的人多一些。簡(jiǎn)單地說（不是十分嚴(yán)格），自己做出的結(jié)果是A類評(píng)定，別人做出給你的結(jié)果為B類評(píng)定。

[ 本帖最后由 gzhf 于 2009-1-19 12:17 編輯 ]

按照1033的說法，標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度不包含被測(cè)對(duì)象引入的不確定度分量，但是包含標(biāo)準(zhǔn)裝置重復(fù)性引入的不確定度分量。

這里的重復(fù)性是標(biāo)準(zhǔn)裝置的重復(fù)性，而不是被測(cè)件的。

是的，在不確定度評(píng)定中，我們肯定要考慮測(cè)量設(shè)備引入的不確定度分量。
       可是這個(gè)分量由測(cè)量設(shè)備的示值誤差、重復(fù)性、分辨力、穩(wěn)定性等等子分量組成。后面的3個(gè)子分量與示值誤差有相關(guān)性，一般情況下示值誤差包含有后面三個(gè)計(jì)量特性的綜合影響，所以示值誤差這個(gè)子分量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于后面3個(gè)子分量。為了簡(jiǎn)化計(jì)算的復(fù)雜性，同時(shí)根據(jù)JJF1059關(guān)于既不重復(fù)也不遺漏和小分量可以忽略的原則，當(dāng)然我們只要考慮示值誤差的影響就足夠了，沒有必要再去考慮測(cè)量設(shè)備的重復(fù)性問題了（注：在檢定和校準(zhǔn)活動(dòng)中，測(cè)量設(shè)備就是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，被測(cè)對(duì)象就是被檢測(cè)量設(shè)備）。
       那么為什么建標(biāo)時(shí)的不確定度評(píng)定大多數(shù)都有A類評(píng)定呢？這是因?yàn)闄z定過程的結(jié)果一般都是示值誤差，即測(cè)量設(shè)備顯示的被測(cè)量與標(biāo)準(zhǔn)器提供的標(biāo)準(zhǔn)量之差，也就是說數(shù)學(xué)模型的自變量含有被測(cè)量。那么被測(cè)量的穩(wěn)定性會(huì)對(duì)測(cè)量結(jié)果的不確定度帶來較大影響，為了控制住這個(gè)影響，當(dāng)然我們就只有采取重復(fù)性測(cè)量，用A類評(píng)定方法來評(píng)定這個(gè)不確定度分量。這個(gè)重復(fù)性引入的分量由于使用了測(cè)量設(shè)備，自然包含了測(cè)量設(shè)備的影響。因此一般情況下就不能再考慮測(cè)量設(shè)備引入的不確定度分量了。只有在重復(fù)性試驗(yàn)得到的不確定度分量不足以說明測(cè)量設(shè)備示值誤差引入的不確定度時(shí)，才增加測(cè)量設(shè)備的示值誤差引入的分量評(píng)定，例如表面粗糙度樣塊檢定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的建標(biāo)報(bào)告所做的不確定度評(píng)定。
       結(jié)論：數(shù)學(xué)模型的自變量就是輸入量，是否進(jìn)行A類評(píng)定，關(guān)鍵是看數(shù)學(xué)模型的自變量是否有被測(cè)量。如果有被測(cè)量就需要A類評(píng)定，如果沒有，就不一定進(jìn)行A類評(píng)定，可以利用掌握的所有信息對(duì)各分量進(jìn)行B類評(píng)定，合成后求得擴(kuò)展不確定度。

[ 本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2009-3-1 19:45 編輯 ]

（數(shù)學(xué)模型的自變量就是輸入量，是否進(jìn)行A類評(píng)定，關(guān)鍵是看數(shù)學(xué)模型的自變量是否有被測(cè)量。如果有被測(cè)量就需要A類評(píng)定，如果沒有，就不一定進(jìn)行A類評(píng)定，可以利用掌握的所有信息對(duì)各分量進(jìn)行B類評(píng)定，合成后求得擴(kuò)展不確定度。）……“規(guī)矩灣錦苑”老師，能不能再舉例說一下呢？謝謝！

例子如下：
       例如用卡尺測(cè)量工件的直徑，被測(cè)件的直徑D就是卡尺的讀數(shù)D0，則數(shù)學(xué)模型是：D＝D0……（1）。
       如果用卡尺檢鋼直尺的示值誤差（假設(shè)的噢，檢定規(guī)程不是這樣子的），則被檢鋼直尺的示值誤差Δ等于測(cè)得值L減去鋼直尺的名義值l，則數(shù)學(xué)模型是：Δ＝L－l……（2）。
       數(shù)學(xué)模型1的自變量（輸入量）沒有被測(cè)量，只有卡尺的標(biāo)準(zhǔn)量，可以直接用不確定度的B類評(píng)定方法，分析與卡尺有關(guān)的分量來源進(jìn)行了，例如卡尺示值誤差、估讀誤差、環(huán)境條件等等，沒有必要作若干次重復(fù)測(cè)量進(jìn)行A類評(píng)定。
       數(shù)學(xué)模型2的自變量除了與卡尺有關(guān)的自變量“L”以外，還有與被測(cè)對(duì)象有關(guān)的量“l(fā)” ，這個(gè)“l(fā)”引入的不確定度分量用B類評(píng)定是困難的，此時(shí)就應(yīng)該用重復(fù)性測(cè)量進(jìn)行不確定度的A類評(píng)定了。
       實(shí)際工作中A類評(píng)定總是比B類評(píng)定麻煩得多，多次測(cè)量太費(fèi)時(shí)間了，還需要數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)分析，沒有B類評(píng)定查個(gè)數(shù)據(jù)除一個(gè)k，那樣方便和快捷。所以，不是迫不得已，一般是盡量避免A類評(píng)定的。

[ 本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2009-3-12 20:48 編輯 ]

包括測(cè)量重復(fù)性所引入的分量

你說的應(yīng)該是長度專業(yè)吧，在對(duì)裝置進(jìn)行評(píng)定時(shí)，每個(gè)專業(yè)有所不同，印象中長度個(gè)別項(xiàng)目好像重復(fù)性不太實(shí)用

A類指的是是用統(tǒng)計(jì)的方法算出來的，一般是貝塞爾函數(shù)

你可能認(rèn)為考慮“上級(jí)標(biāo)準(zhǔn)器偏差,環(huán)境溫度變化,材料不同等引起的線膨脹系數(shù),溫度修正帶來的偏差,估讀誤差.”以后誤差就夠了，重復(fù)性就包含在里面了

其實(shí)不然，比如我們測(cè)長度，在很短時(shí)間內(nèi)連續(xù)測(cè)10次，得到的值卻不一樣，這10次是在很短時(shí)間內(nèi)測(cè)的，我們認(rèn)為溫度，膨脹系數(shù)基本保持不變。那么造成誤差的原因就是人為連接引起的了，就是重復(fù)性。

在無線電微波方便，重復(fù)性帶來的影響超級(jí)大，每次絕對(duì)不一樣

20# 規(guī)矩灣錦苑
例子講明不了問題：
例如用卡尺測(cè)量工件的直徑，被測(cè)件的直徑D就是卡尺的讀數(shù)D0，則數(shù)學(xué)模型是：D＝D0……（1）。
如果需要判斷工件的偏差，則Δ=D0-D。。。。(2)，按“自變量”理論此時(shí)需用A類評(píng)定重復(fù)性，而事實(shí)上(1)和(2)的測(cè)量過程完全相同，為何有區(qū)別呢？
因此“自變量”理論有待商榷。

標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度不包含被測(cè)對(duì)象引入的不確定度分量，但是包含標(biāo)準(zhǔn)裝置重復(fù)性引入的不確定度分量。