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[體系] 請教一個原始記錄方面的問題

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1#
安康 發表于 2008-12-13 21:51:51 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
我們實驗室在內部監督檢查時發現,有一個項目將非自動檢測得到的數據輸入計算機然后打印出記錄存檔,他們的解釋使用電腦打印可以避免手寫筆誤,并且記錄看起來整齊,但我認為原始記錄應反映原始信息,應該用筆直接寫在記錄紙上,但卻找不到根據。希望各位高手提提意見和建議。
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規矩灣錦苑 發表于 2009-1-30 23:35:37 | 只看該作者
在產生記錄的當時予以記錄,并能按照特定任務分類識別,這個記錄就是原始記錄,即工作中和過程中當時產生的第一份記錄是原始記錄,而不論是手寫的、自動打印的、電子媒體的還是照相的。如果手寫以后再打印,那份手寫的是原始記錄,打印的是復制件。如果儀器自動打印后再手工抄寫,那份打印的是原始記錄,手工抄寫的是復制件。

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2#
lyb_181 發表于 2008-12-13 22:35:11 | 只看該作者
所謂原始記錄就是最原始的記錄,用筆記錄后再錄入計算機進行打印的記錄就不是原始記錄了,(用計算機控制的自動檢定系統自動生成的記錄除外,一般生產的原始記錄要進行加密處理,以防人為進行改動)。

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3#
 樓主| 安康 發表于 2008-12-14 18:29:49 | 只看該作者
我也給他們那樣的解釋,但苦于找不出外部的文件依據.
4#
zhaoyan 發表于 2008-12-14 20:14:04 | 只看該作者
我認為2樓說的對.贊同.
5#
xyb88 發表于 2008-12-15 10:32:49 | 只看該作者

回復 1# 安康 的帖子

一般在你單位的手冊和程序文件中應該對記錄作出明確要求,如普通記錄、自動生成的記錄等應該怎樣處理。
6#
風吹石 發表于 2008-12-15 12:34:50 | 只看該作者

回復 1# 安康 的帖子

有些說法是可笑的。就手工操作來說,用筆記錄和電腦打字是一樣的,只是工具不同而已。
手工記錄了再用電腦打印,差錯率增大了一倍。
7#
gzhf 發表于 2008-12-15 14:19:28 | 只看該作者
CNAS CL01
4.13.2.2觀察結果、數據和計算應在產生的當時予以記錄,并能按照特定任務分類識別。
8#
torryle 發表于 2009-1-22 16:49:41 | 只看該作者
我認為這要分開對待,如是一個系統產生的直接數據分析,比如我公司光譜分析系統直接產生光通量,色容差等數據曲線和數據直接打印輸出可作為原理記錄數據附在報告中體現,但如要從計算機產生的數據圖中再用筆記錄原始記錄就不大可以了.
9#
janny 發表于 2009-1-30 15:32:29 | 只看該作者
視檢測的項目和儀器而定,各人覺得不一定筆錄才算是原始記錄。
11#
njjl 發表于 2009-2-1 16:40:11 | 只看該作者
同意10樓意見。有內部文件具體規定就行。如果一邊檢測,一邊直接手工錄入電腦(程序應加密、或保留更改痕跡信息)就該是原始記錄。
12#
mxd001 發表于 2009-2-2 20:06:56 | 只看該作者

恢復安康的帖子

 其實這都是因為專家的主觀性造成的,一個專家一種想法,為了實驗室認證,你就聽專家的吧,否則很難通過!
13#
規矩灣錦苑 發表于 2009-2-2 21:25:37 | 只看該作者

回復 12# mxd001 的帖子

呵呵,老兄言之有理,不過專家也是要講道理的。比如,三坐標測量機的自動記錄和全自動表類量具檢定儀的自動記錄都是打印的,總不能非要企業拿出手工抄寫的數據作為原始記錄吧。
14#
張艷 發表于 2009-2-3 15:08:03 | 只看該作者
專家的意見要聽,但并不是專家說的就一定對。比如,我們公司有的檢定項目是手工完成的,記錄也是記在紙上保存了。在標準復查時,有些專家就要求,必須配備打印機,將記錄打印出來保存,而且是做為整改項。雖說這種要求沒道理,但還是要執行,否則復審通不過。這種將原始記錄打到電腦中,以打印數據做為原始記錄存檔的做法,就是人為增加了出錯率。但如果不說明曾有手工的原始記錄,只說最初就是打到電腦中的,也是無人知道其中的環節了,這份打印的記錄也就理所當然的成為了"原始記錄"。
15#
jiangmeixiong 發表于 2009-2-3 17:23:32 | 只看該作者
應該不存在
只要是當時寫下打印出來的
要是過會再打印,那就不是真的原始了
16#
天涯流痕 發表于 2009-2-4 13:32:33 | 只看該作者
所謂的原始記錄,就是試驗過程中觀測到的數據作記錄。查閱公司體系中的文件記錄的控制管理程序,看看里面怎么寫。我們是保存三年,電子文檔用光盤刻錄,也存檔三年。
17#
adamkk 發表于 2009-2-9 11:38:34 | 只看該作者
因看單位的手冊和程序文件中對原始記錄是如何規定要求的
18#
lixianbo8257 發表于 2009-2-16 08:03:03 | 只看該作者
以我們通常檢定加油機為例,在檢測現場我們記錄標準罐的標高、溫度等作為原始數據存檔,用記錄模板處理原始數據后作為檢定記錄,將來計量標準復查時調閱的是以上兩項的記錄(原始記錄),只要在程序文件中進行規定就可以。
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